[闲聊] 上古卷轴5首席系统程式设计师谈mod

楼主: kaol (Orphan)   2016-12-08 08:01:34
eurogamer对天际lead systems programmer Brett Douville的专访, 整篇很有趣
http://www.eurogamer.net/articles/2016-12-07-the-archaeologists-of-skyrim
其实主要是谈那些挖掘B社没完成内容的mod
也有访问那些必备mod如USLEEP, CRF, Alternate Start, CWO, DCO的制作人
整篇资料不少
如可以摧毁或重建城村的经济系统就是因调整平衡困难而整个斩掉
CWO, DCO是因为抗议川普而下架(其实ETaC的制作人也是因川普引退)
CWO 95%内容是直接使用B社写好的程式码...等
Douville对有这么多内容被封印的解释是
"我们就一百人没那么多时间"(摊手)
数数有那些解放被B社封印内容的mod
CRF(村镇, 人物, 事件)
CWO(内战系统)
RDO(对话)
忘了名字(斗技场系统)
OSO(Intro加长)
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-12-08 12:46:00
100人,我记得Skyrim开发前中期甚至不到100人...到后期才100多一点...所以平均是100人XDD
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2016-12-08 16:40:00
b社skyrim之后才是进入第一流的领域经费什么的差真正3a的很多
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-12-08 21:17:00
Apollo Down把他的CWO跟DCO拔掉应该不是跟川普有关...而是他受够对他的修改极度批评(不符lore之类的)甚至最后失控。原本只有暂时拔掉,不过上个月中突然宣布他不干Skyrim modding了要暂时休息,他的mod全部无限期取下,也不准其他人reupload或是port到SE版。至少我没找到有关于川普有关的证据就是。第二句我有少打字 "对他的mod修改极度批评的评论"
楼主: kaol (Orphan)   2016-12-08 21:35:00
证据@@ http://i.imgur.com/FXrSokk.png忽然想起Renthal又回来了他留言说过几天会放一次旧作包, 这次一定要抓好...
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-12-08 21:41:00
https://www.reddit.com/r/skyrimmods/comments/5clzar我只找到这篇/r/skyrimmods/管理员代po的说明文,这篇没提到政治相关原因,我也没刻意去找第一次隐藏时的截图备份就是...但是大概了解政治争论问题只是其中一棵稻草就是。
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-12-08 21:50:00
老实说我自己汉化他的CWO内容也很痛苦...特别是MCM选单
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-12-08 21:53:00
CWO作者自己都说CWO太复杂了也有解不掉的bugs他也头痛不难理解为何其他modder不太想做跟CWO相似的mod...反正现在也成为绝响了(不认为apollodown会回心转意)
作者: robertcamel (罗伯特)   2016-12-08 22:04:00
上古粉推~这篇内容挺不错的感谢分享~然后还是要砲一下Beth社现今的商法.觉得之前TESIV-V时期的管理方式对社群的发展比较好.回首当初真觉得是黄金时期~
作者: talan (---)   2016-12-10 01:15:00
上古卷轴经费少其他3A很多? 他不只3A 还是超级3A他开发成本原高于3A平均水准 Skyrim还是8500万美金比平均水准的2000~3000万美金高很多很多
作者: dslite (呼呼)   2016-12-10 04:25:00
skyrim $85m是含marketing..
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2016-12-10 04:41:00
wicher 3含marketing也差不多这成本 光看开发成本skyrim就是个满普通的3A成本吧 查了一下现代战争2的行销成本整个吓到 两亿镁!
楼主: kaol (Orphan)   2016-12-10 11:46:00
波兰和美国物价差很多倍啦巫师3开发人员有1500人
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-12-10 14:19:00
拿B社跟Actvision比好像哪里怪怪的...*茶*CoD系列的行销成本根本是直接拿成堆成山的钱在砸的...
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2016-12-10 15:09:00
我没有要比较两家公司啦 就单纯吓到这行销成本实在太夸张
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-12-10 15:11:00
很多大作就是都把钱砸在行销所以导致开发成本很高但是游戏本身却感觉没有花那么多钱做的。
作者: talan (---)   2016-12-10 16:02:00
1500人的数据从哪来的?CDPR说只有300人
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-10 16:15:00
1500也是CDPR说的, 不过这是所有跟制作游戏相关的人,包含外部人员, 300的数字是只看内部员工不过不管用哪个数字, 都比skyrim多了几倍
作者: talan (---)   2016-12-10 19:35:00
要算外包与外部人员 那破千开发人员的3A游戏就很多讲B社好像没什么资源就很奇怪 B社规模也是远大于CDPR的世界级开发商与发行商 上古oline的开发费用还有2亿美金CDPR只是一间中等规模的公司 他们一次只能开发一、两款游戏只是两边选择开发方式不同 Skyrim选择投入有丰富开放世界的开发老手来开发3年时间 CDPR首次挑战开放世界 投入250人TW3与skyrim的比较 CDPR自己也被问过https://goo.gl/aqqCYi去看CDPR提的那1500人 包含各国配音员 那些也算开发人员!?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-10 21:39:00
所以说单论内部人员的话, 就是250比上100也是两倍多B社本身虽然经验多, 但资源真的就还好, 本作也不过,有钱的是母公司Zenimax, 上古online也是Zenimax另外创工作室开发的, 跟B社关系不太大..虽然我们常直接喊B社, 但B社其实是两间公司, 一间是开发上古系列的Bethesda Soft works, 一个是发行游戏的Bethesda Soft works前面的打错了, 是Bethesda Game StudioB社发行的一堆是母公司Zenimax到处收购的工作室产品,总合起来你要说资源很多也是没错, 不过跟开发上古的B社其实没什么关系..
作者: talan (---)   2016-12-10 22:37:00
2006年的TES4是卖破900万套的游戏 你要说拥有这种成绩的开发公司会比较缺乏资源 我也是无言就像前面讲的B社不是没法投更多人 是他们认为这样的方式比较适合他们跟Bethesda Game Studio大不大没有关系AB社与UBI也是旗下一堆工作室合作来合作去Zenimax旗下也有7、8家游戏工作室 要支援要合作都不是问题
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-10 22:50:00
要支援是不是问题是母公司决定的, Bethesda Game Studio只不过是集团下一个工作室, 哪可能想要什么都要的到就像黑曜石现在也是挂P社名字发行, 但你真以为他能要的动P社母公司给他资源?或是P社旗下Paradox Development Studio就有办法要求黑曜石工作室拨资源给他?
作者: talan (---)   2016-12-10 23:01:00
你怎么知道母公司会不给支援尤其是开发上古卷轴这种招牌作品的时候还有 黑曜石是独立公司不是p社子公司 拿这举例很奇怪
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-10 23:05:00
因为实际上skyrim开发时就是只有100人左右的团队, 这还是号称比开发Fallout 3时期的70人多了将近50%...Zenimax下面买的招牌可多了, Bethesda Game Studio大
作者: talan (---)   2016-12-10 23:07:00
真的很奇怪 上古卷轴5明明是含金汤匙出生的游戏,跟巫师3这种熬上来的比,反而被说资源没法相提并论
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-10 23:07:00
概就是只能分配到这种程度的资源而已
作者: talan (---)   2016-12-10 23:10:00
CDPR没出名前在波兰连要找开发人员都找不到,要从对游戏开发有兴趣的素人开始训练,自己也没开发过游戏,全是靠摸索
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-10 23:15:00
CDPR很强没错呀, 但是B社和CDPR的员工规模数字就明摆在那边, 为什么一定要靠膨风人家的资源来捧CDPR...
作者: talan (---)   2016-12-10 23:20:00
说b社没资源才是在搞笑吧还有 开发人员数量吹气球与开发费用暴涨在这一世代特别夸张,skyrim推出的2011年8500万开发预算就算含行销也是非常扯的数字skyrim在史上开发成本最高游戏排行榜一直是榜上有名
作者: efreet (Soth)   2016-12-10 23:30:00
一直在开发人数打转实在没什么意义,国情不同,人事成本、员工素质、开发环境都不一样,如果人多做出来的游戏自然好,游戏公司怎么不搬去中国或人事成本更低的国家两家都是有大量资源的3A厂,indie看到这种争论都要哭了XD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-10 23:33:00
就大概跟witcher 3差不多而已, 和排行榜有名的差多了这还不算美国波兰两边的物价差我也没说B社没资源, 但比起其他3A作就真的没什么特别
作者: talan (---)   2016-12-10 23:38:00
物价差要算 人员程度要不要算
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2016-12-10 23:38:00
总成本破1亿镁的15个游戏有8个是跟skyrim同期或更早的...
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-12-10 23:39:00
原文的问题也是说开发人数问题, 所以很多东西做不出来
作者: talan (---)   2016-12-10 23:40:00
bgs在美国麻州 2000年设立陷开发地狱的那些及就不用讲了
楼主: kaol (Orphan)   2016-12-11 00:17:00
美国游戏开发人员平均年薪83060美金波兰游戏开发人员月薪平均4458兹罗提, 即年薪约12690美元
作者: filet (无力中)   2016-12-13 23:42:00
价差真的很大,也难怪100人就算多了
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-12-14 11:58:00
“外劳比本劳便宜”...
作者: w3160828 (kk)   2016-12-21 12:02:00
b社的母公司是为了营运才拆分的…让本家能专注在开发上只有100人应该真的是人力成本问题,不像ubi多请人还有政府出钱

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