Re: [问题] FO4值得买吗?

楼主: kingrichman (silent all these years)   2016-03-29 03:35:43
先说结论:
“把这代当作开放世界体验游戏,不把他当作RPG,你可以玩得很快乐。”
剧情啥的不就废土选边战干掉其他势力,实在可以说是没有。然后工房系统还很阳春
,我是认为如果盖到一定繁荣度,能够产生"科技树"效果的话,这样耐玩度一定可以
更加上升,例如繁荣70有新的建筑材质或新的武器效果,不同地区据点还会产生不同
的科技树效果,譬如有些是动力装甲科技,有些是建筑科技。这样据点效果差异化,
就会让工房变得更有趣。不要把技能全都做在SPECIAL或杂志上面,这样使得工房存
在意义变得很小。
所以值不值得买,反正早买早享受啊,看你自己高兴,反正不要当作是RPG就行。
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2016-03-29 08:30:00
我想制作者原意是不希望建设小游戏成为power-gaming必修(不过当有人连故乡都走不出去 回神时盖房子盖到十几甚至几十级的时候 我也不太确定制作者心中的平衡抓在哪儿…XD)
作者: w3160828 (kk)   2016-03-29 09:07:00
制作人都说他试玩的时候就算过了几百小时还有惊喜就....制作人只是统包确定整合没问题 其他部分就给开发者自由所以盖房子的开发组开发过头大概也没办法平衡吧
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-29 09:09:00
严格来说建设也不算小游戏吧
作者: wasugar (.....)   2016-03-29 09:13:00
但是建设一开始好玩 盖到最后真的很空虚 对世界毫无影响
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-29 09:13:00
他就是现下最流行“个人化”的产品 而且内建到游戏内了这样又不一定每件事要对世界有影响啊?而且搞不好有影响,其实只是非显性的
作者: wasugar (.....)   2016-03-29 09:18:00
制作小组原意是让不想玩工房的玩家不必被绑住
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-29 09:19:00
帅、炫砲、等等之类的也是很重要的不然模拟市民明明只要一面墙一个马桶一个淋浴一张床一炉子
作者: wasugar (.....)   2016-03-29 09:20:00
出来的结果是每个据点变成与世隔绝的小空间
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-29 09:20:00
就能活得好好的 网络上干嘛那么多人忙着盖豪宅。
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-29 09:25:00
说到非显性影响 例如今天你盖了个通天塔 拍照传上网络。某A看到了惊为天人 开始动工他的哥德教堂
作者: wasugar (.....)   2016-03-29 09:25:00
剧情空洞而且又短又没新意 工房系统其实可有可无
作者: w3160828 (kk)   2016-03-29 09:26:00
砲台这种全地图影响的建筑我觉得可以增加多点...
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-29 09:26:00
对你的世界没有影响啊 没错啊 可是间接影响了别人的世界啊
作者: wasugar (.....)   2016-03-29 09:28:00
wd 我说的"世界"是说废土 不是现实中的 你好像误解了
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-29 09:28:00
BGS的游戏是乡民 不是剧情..你影响了别人的废土 没有问题啊不影响你的废土也没错 可能你真的不在意但只要是可以customize的东西 就一定会有人花钱花时间下去弄他就是要炫砲 他就是要帅气 他就是要与众不同
作者: hacker725x (Akuma)   2016-03-29 11:37:00
麻烦是建设工房太丰富会喧宾夺主,还不如拆成独立的游戏(类型:塔防、模拟、策略),像兽人必须死、模拟城市若是增加一堆塔防任务到剧情中,反而会造成玩家困扰
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-03-29 11:46:00
呵...你觉得没有必要的游戏性,别人可是当宝...某代的仙剑不就是听老玩家的意见修改,还不是照样卖的奇差...反正就数字会说话,BGS只要看着销售数字走他的路就行...还是那句话,既然游戏把这个系统添加进去,就要评价它的结合过程中的缺失...但对话系统就是个失败,这是它必须被指责的地方...工房所搭配的perk和杂志物件确实阳春,但更多人希望拿掉这些限制,最好连任务开启物件都取消...有一好没两好
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2016-03-29 12:16:00
工房的问题在很难盖吧...想要盖的美美却接不起来有些地点连找个平地都很难 房子好不容易种下去结果浮空到最后发现我根本刘政鸿化 到处拆 然后盖垃圾屋给你住
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-03-29 12:19:00
对,这就是问题,必须改进。也需要活用MOD或指令来处理
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2016-03-29 12:19:00
悬空又怎样 有屋顶你废土民就该感恩了 比维冠大楼还恐怖
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2016-03-29 12:20:00
老实讲都靠mod...那真的独立出去就好拉 根本新游戏
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-03-29 12:21:00
我是觉得正因为建设系统过于核心,所以才独立不出去
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2016-03-29 12:22:00
所以回到源头, FO4的负评为什么那么多, 因为"他没做好"
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-03-29 12:22:00
所以问题是游戏这两种类型衔接需要磨合,而不是无视...BGS,一直都是没做后又加入新东西...但加入新东西我觉得
作者: kuninaka   2016-03-29 12:22:00
工房这样就刚好,不要过度设计
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2016-03-29 12:23:00
磨合是一回事 但这根本是"未完成"的半成品
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-03-29 12:23:00
当我知道BGS只用那点人手来做,我是挺傻眼的...我不觉得是半成品。就像Skyrim,esm里面有更多被取消的项目,这就是“节约”的结果...BGS你真是穷怕了吧...?
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2016-03-29 12:25:00
很多游戏都有被删除章节或是设定 有大缺点不会硬推出来
作者: kuninaka   2016-03-29 12:26:00
bethesda的游戏很少耶,都投资到哪里去?
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2016-03-29 12:26:00
但这工房系统 真的是赶鸭子上架
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-03-29 12:26:00
Keyword就真的是赶鸭子上架...完全与工房的发挥背道而驰
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-03-29 12:27:00
BGS应该是能预期到玩家是要能新增各种“类型”物件,但keyword的设计限制了这个部分...现在只能等GECK能克服..
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2016-03-29 12:29:00
我觉得工房的功能够了 重点是"很难盖"
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2016-03-29 13:05:00
有大量物件可乱动的游戏不多了 本来听到FO4有这系统很期待玩了以后是觉得结果两者并没有结合得很好…另外就是既然不太与世界其他人事物互动何苦那么多聚落一个点来做得更细致更有"归属感"搞不好体验会比较强些
作者: s32244153 (Hir0)   2016-03-29 13:15:00
基本上就是玩"体验气氛"的 一堆东西没说要靠脑补...
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2016-03-29 13:31:00
觉得工房点太多没意义 留2~3个点玩家可自由发挥其他据点只要把怪赶跑或达成任务 随时间会复苏比较好复苏后提供商店或是收集垃圾回馈主工房就好
作者: w3160828 (kk)   2016-03-29 17:03:00
BGS好像没卖股票 输给EA跟BZ很惨阿
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-29 19:22:00
B社虽然是大发行商可是并不是多大的公司...至少远远比不上EA、BZ、Ubisoft等公司...而且看起来id的游戏也是B社要搞得,难道都把人都丢去赶DooM吗...TES5也是一堆没有实质意义的聚落...很多没说的...所以有人说FO4是Fallout版Skyrim也是刚好...http://tinyurl.com/jq6wzrd B社游戏其实不少阿...只是都是别人家做的,不是本家BGS做的...而且应该要赶工的时候也要从BGS调人去帮忙吧(猜测啦。)
作者: w3160828 (kk)   2016-03-29 19:46:00
ID是ID的开发团队开发(除了老板 老板离职跑去搞VR)ID自己用是当初老板开发的新引擎 跟BGS不同
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-29 19:49:00
FO4都有id的人支援射击的部分,派人去帮他们支援一下应该也不是大问题吧...?
作者: s29598863 (康安XD)   2016-03-30 01:06:00
这篇说的没有错啊,不要把它当成Rpg游戏,当成体验废土与建造游戏,会开心的多
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-30 01:10:00
同意这个...我都快感觉是FPS/TPS了...子弹搞多一点不开VATS直接射...
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-03-30 01:11:00
何必呢?干脆学巴哈某人一样不要当异尘余生系列不是更好这样也不会浪费钱,慢慢等黑曜石出正宗异尘余生系列多好
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-30 01:53:00
O社还不知道有没有机会出...然后真生存模式似乎已经上beta了...似乎是替换掉原本的生存模式...然后不能用旧save,不能开console...尝试前请三思...(上句是说选了生存难度后才会发生,用生存难度读旧角色会有警告,启动后只能从启动时的点继续游戏。身上有一堆子弹的负重会大幅飙升,直接超重XD)也可以重新开始玩,退出生存难度会有该角色不能再进入的警告,但是仅限开启后并有储存过的save...)
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2016-03-30 15:57:00
去..不是额外的 真-生存模式..算了XDD
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-30 19:50:00
想也知道,一开始就说是翻修生存模式...搞得绑手绑脚不适合我...只好暂时先pass掉了XD
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-03-30 20:17:00
“退出生存难度会有该角色不能再进入的警告”这部份其实英文版是没有的,是中文版自己加上去的,所以不确定。
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-30 20:20:00
我玩英文版有看到那讯息所以我才会说...但是我没有实际测试那讯息是否属实就是...
作者: deepseas (怒海潜将)   2016-03-30 20:22:00
我是记得这些讯息我在解Interface.ba2里面的接口文件,比对中文时,发现两则讯息的后面,英文没有,而是中文自加的...但详细是哪个得回去找才知道...另外,中文版讯息比英文版还多非常多条...不知道是不是因为启动器内嵌在里面所以加上,还是以后英文版会加上的例如关于“MOD”,中文版翻成改造,但我不知道实际是指模组还是指游戏内的改造零件...
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-30 20:38:00
http://tinyurl.com/znpaoav 这是那个讯息,触发条件是在主选单调成生存难度,然后读取我最后的save,之后进去再开选单调成我原本该纪录的VH难度就出现该讯息了
作者: xxtuoo (浪费时间不好QQ)   2016-03-30 20:54:00
玩了一下..新生存模式太自虐了啦..忙着喝水吃东西找好床睡..本来以为有食尸鬼perk不怕.结果Dark Craving状态更惨Zzz
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-30 20:57:00
其实我比较想要FNV那种的生存难度就够了,BGS这个太硬很自虐...虽然也很有挑战性就是。因为1.5生存模式测试不能用mod,所以我只好退回1.4才能继续玩的纪录...*继续玩原本的纪录...还是去给有兴趣的人测好了 :3
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-30 21:09:00
skyrim每个聚落其实都有相关的任务啊要这样讲比较可怕的是morrowind聚落数量是3倍超过 又不是现在这种script系统在哪边噜死了某个人 当了某某东西都可能弄坏任务尤其那些大多见面就开干的dunmer stronghold...
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-30 21:39:00
然后1.5(生存难度更新)似乎修好Lone Wanderer perk在Dogmeat可作用的"bug"的样子...最大负重掉下去了...
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-30 21:41:00
然后有一天我在玩morroblivion的时候发现了奇怪的东西跑去uesp查才发现 dunmer stronghold可以互相传送(惊骇)
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-30 21:41:00
Skyrim小聚落的任务我怎么感觉好像没什么印象...想到有的农田可以交作物,兽人的要先帮他们解决事件才能交流...然后我没印象了orz
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-30 21:43:00
shor's stone有个铁矿坑长蜘蛛 一长蜘蛛矿就从铁矿变ebony有些是跟班任务 有些是其他任务牵过去的有些是想当thane才会去解 XD
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-30 21:48:00
如果是hold的城镇任务我都有解到,不过我说的聚落应该那种的XD*应该不是那种的
作者: wdcr (无敌超人)   2016-03-30 22:01:00
我知道你讲的不是hold capital 但真的有任务会牵过去啦
作者: playerlin (PlayerLin)   2016-03-30 22:10:00
反正真的不确定也有UESP跟wikia可以确认XD结果看起来把Dogmeat叫回去,失去的100负重也没恢复...不知道是被BGS改坏还是怎样...阿,好像有改负重公式...耍蠢了,当我没说。
作者: prindrock (荣耀岩)   2016-04-09 18:43:00
噗,看到工房盖一盖要出现科技树效果,直接让我联想到信长。
作者: maxi326 (寻找独立游戏制作团员!)   2016-04-15 14:58:00
这篇中肯, 以RPG来看, 失败, 不值得console版的loading...不是铁粉可能很难接受
作者: gohome0083 (喵星人)   2016-04-18 11:26:00
FO4把我最爱的雷射枪改的好烂,哭哭。后来只玩实弹武器,不然就是近战建筑最好玩的是,我太了一堆火箭炮塔,用console叫一堆传奇死亡抓出来炸,整个香喷喷XDDD*盖

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