[问题] 高雄车站跟凤山车站为什么不BOT

楼主: CrossroadMEI (江岛十路)   2025-07-21 11:33:18
万华车站就是近年台铁BOT很成功的案例
不用担心商业设施盖出来
不符合厂商需求
完工即成交 根本不用在那边一标二标三标流标
整栋规划从兴建就已经决定好哪边是饭店哪边是停车场
哪边是政府机关进驻 不用担心变成蚊子楼层
为什么凤山车站跟高雄车站是给铁道局单方面兴建
再叫台铁小弟帮忙招商?
两个条件这么像的车站
都是捷运未直通 当地人口老化 运量中段班
就是因为一念之差有了这么大的差别
作者: MickeyDisney (米奇迪士尼)   2025-07-21 12:00:00
万华只盖车站但预留结构 上层商业设施由厂商自建
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2025-07-21 12:09:00
https://ice2006.pixnet.net/blog/post/25787706这篇纪载了上方未加盖前的万华站
作者: ciswww (Farewell)   2025-07-21 12:11:00
凤山那时候的时空背景有一句话,谁想BOT谁就中枪:山也BOT海也BOT
作者: zhier (zhizuo)   2025-07-21 12:19:00
凤山BOT会有人投吗
作者: bbfan (bbfan)   2025-07-21 13:02:00
海角七逃
作者: coffeemilk (雷克)   2025-07-21 13:23:00
铁道局还是台铁要自己盖也不是不行,但就是自己要搞清楚未来你希望这栋建筑要进驻什么业种就是,不要发生现在这种情况就好,想要电影院餐厅等进驻,你楼地板承重设计和高度设计必须要能够让人可以进来才对这栋看起来以后就是搞纯住宿旅馆或办公大楼是最好的选择了
作者: a0522   2025-07-21 13:40:00
因为没人承认这是错误的政策
作者: tmlisgood (菜市秋)   2025-07-21 13:54:00
就在商言商,台铁公司化就该赚钱为主,地方政客就不该插手出一堆意见,最后赔钱也不是他们负责
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-07-21 14:38:00
高雄车站等高铁进去会好很多 凤山是无解了 未来lalaport+黄线完工人潮更不会去那
作者: GXIII (Trained Disability)   2025-07-21 14:55:00
唯有国营卖土地才是被重视的
作者: MiaoXin (妙信)   2025-07-21 14:59:00
呃……台铁什么时后在商言商?连高铁都没有了。
作者: countryair (countryair)   2025-07-21 15:07:00
板桥车站算是成功的前例吗?
作者: coffeemilk (雷克)   2025-07-21 15:13:00
以目前结果论来说,板桥车站算是成功的吧?而且以商场销售成绩来说也是很亮眼,虽然一开始好像没人要进驻,但那也是20年前(大概)左右的事了,那时候车站商场这一块在台湾来说还是很新的东西,然后商场也能开餐厅,如果凤山真的如传闻中说的不能进驻餐厅重厨具,真的要检讨http://i.imgur.com/nIoV9c9.jpghttp://i.imgur.com/liexdkS.jpg
作者: psee (mine?)   2025-07-21 15:27:00
http://i.imgur.com/XjjJPgE.jpg 因为陈菊市长啊
作者: coffeemilk (雷克)   2025-07-21 15:32:00
几个车站商场的业绩大概这样南港最高,但南港其实比较特殊,他一共弄了两个商场松山最少,但其实逛起来也蛮舒服的,而且松山站车站体就这样,也很难再弄更多商场(补充:北车微风29亿多)http://i.imgur.com/kro7BEM.jpg
作者: ckTHU (XD)   2025-07-21 15:47:00
直接迁都,只要有首都机能是不是 BOT 根本不是重点
作者: MiaoXin (妙信)   2025-07-21 17:07:00
迁呀,执政党执政那么久,还曾经一党独大。想必很照顾同样阵营的地方首长跟子民。
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2025-07-21 17:18:00
台湾人短视近利只会自己搞烂自己,BOT给JR啦,没看到日本时代跟现在差多少
作者: ckTHU (XD)   2025-07-21 17:36:00
迁都就国土规划问题,跟政党关系薄弱,何况各阵营都有此观点。眼中如果只有政党,也不意外何以多数问题不是专业处理而沦为民粹。
作者: MiaoXin (妙信)   2025-07-21 17:47:00
蛤?国土规划不就执政党要推动?不然不说政党好了既然大大这么关心不然你说一个适合迁都的地点来听听?
作者: countryair (countryair)   2025-07-21 18:53:00
真的不太理解本来预期要招商的建筑物怎么会盖成不能进驻餐饮
作者: Vram (Gin)   2025-07-21 18:53:00
板桥二楼的环球人潮我倒觉得还好
作者: ciswww (Farewell)   2025-07-21 18:58:00
地方政府就不想招商,要招的是地方创业者https://facebook.com/photo.php?fbid=855106748352583http://i.imgur.com/XjjJPgE.jpg 这图再贴
作者: Orihimeboshi (Bidoof)   2025-07-21 19:22:00
支持迁都台中随便恢复五州三厅
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2025-07-21 19:27:00
最适合的是台中,刘铭传时代就想移了,但现在很难啦
作者: ckTHU (XD)   2025-07-21 19:28:00
最适合的就是中部地区(中彰投云)远离商业区成立特区南投中兴新村(前省府)跟台中雾峰(前省会)都有既有馆舍彰云也有高铁,刚好行政立法司法总统府各放一处。不然整天看北部集政经机能高价值产业链,问你各位怎不 BOT?台北这不到国土 1% 的盆地几乎集中各种资源与风险,迁都让产业回归各地区自身的区位优势,整个台湾都会受益,也不用再看到中枢决策者图利特定区域,区域间就该彼此“制衡”
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2025-07-21 21:14:00
那法国怎么把资源全集中到巴黎了,英国也是都丢在伦敦。
作者: ckTHU (XD)   2025-07-21 21:35:00
英国最强民主经济体前殖民地美加纽澳怎不走伦敦老路有想过吗?去看看美国制宪会议那些人怎么去建立制度制衡的就好了更不用说人均各项指标更强的瑞士荷兰了,没有制度去防范人性图利自肥的劣根性,就连抄都抄不完整的韩国都看到这层了
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2025-07-22 01:11:00
说台北集中资源跟风险的要不要看一下首尔跟曼谷…美国资源也是集中在东西岸 照楼上说法看来美国白宫得移到德州了
作者: donkilu (donkilu)   2025-07-22 06:06:00
迁都治百病 公司化治百病(ry商业发展自有其群聚效应 迁都就只能让行政机能分散而已韩国世宗迁都后来也不算成功
作者: rmna (阿花)   2025-07-22 08:18:00
凤山火车站规划失败可以歪那么远也是不简单七堵也失败阿
作者: weyward (chuo ward)   2025-07-22 08:57:00
松山 南港 万华 都是非常成功的BOT案例 南部那几站 连饭店隔间都做好才招商,自以为懂市场和产品,真的没看过如此搞笑的招商日韩英法还有东南亚几国都是倾全国之力发展最大都市 大阪算是人口密集 但距离东京根本天差地远,只有台湾到处讨好 分散资源
作者: ckTHU (XD)   2025-07-22 10:25:00
所以就说台湾最强的不敢比,只敢比烂的概念,韩国是连抄都
作者: rmna (阿花)   2025-07-22 10:25:00
也不只南部招商失败,瑞穗七堵也是失败
作者: ckTHU (XD)   2025-07-22 10:26:00
抄不好,但去看迁世宗的实际是哪些中枢机关,台湾哪来的自信说别人做不好?https://imgur.com/a/AsWK5sv
作者: rmna (阿花)   2025-07-22 10:27:00
现在员林也要招商了,不熟当地,不知道又会重蹈覆辙
作者: ckTHU (XD)   2025-07-22 10:27:00
日韩英法 vs 美加德瑞荷纽澳,不要说人均各项指标差多少就连要移民都知道往哪里去,还跟东南亚国家比岂不荒谬?有群聚效应,跟放任政策中枢整天图利自肥特定区域是两件事纽约、苏黎世、阿姆斯特丹、多伦多 etc 就没有商业群聚?可是其政治中心可是在 D.C、伯恩、海牙、渥太华 etc 呢..另外台北要学伦敦巴黎也要看自身有没有这个条件,巴黎也是法兰西岛盆地,跟台北盆地规模根本是天差地远,腹地跟这些GaWC Alpha + 以上的城市比也太有自信?
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2025-07-22 19:02:00
美加前身是多国殖民地合并,德义是多个封建国合并,瑞荷的语言都没整合,纽澳不熟不评论,你提到的这些分散的都是吵到根本整合不成单一首都的例子,而韩国的世宗市还失败到发命令直接把中产从首都圈抽走,确定这种资源分散很有效益?抱歉,语言没整合的不是荷兰,是隔壁比利时。
作者: ckTHU (XD)   2025-07-22 20:24:00
建议阅读 THE RECORDS OF THE FEDERAL CONVENTION OF 1787
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2025-07-22 20:51:00
韩国不失败,干嘛要整个首都圈超过一个价格全面限贷?那个
作者: ckTHU (XD)   2025-07-22 20:52:00
全压伦敦,欸美加纽澳这些前殖民地就算发展晚的新西兰人均
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2025-07-22 20:52:00
限贷令主要适用在首都圈,是为了把中产赶出首尔仁川。如果世宗市有人移居的话,还需要这种强硬手段吗?
作者: ckTHU (XD)   2025-07-22 20:53:00
各指标也开始要超车英国勒,而且根本没人抄伦敦这怎么说勒如果你要聚焦世宗人口,先拿数据来讨论吧,别用猜的
作者: MiaoXin (妙信)   2025-07-22 21:45:00
不用数据只要活够久就知道政府没有想迁都
作者: zhier (zhizuo)   2025-07-22 23:18:00
迁都算了吧 连最新的运动部都在台北 然后国训中心放左营 真贴近选手 不过毕竟中油也说了 把总部挪到蛮荒之地有失尊荣 何况是首都
作者: ckTHU (XD)   2025-07-23 00:56:00
政府不想(X)既得利益不想(O)前面 MiaoXin 版友谈执政党,没错执政党是有问题,但好歹还有反对党可以监督制衡,现在北市集政治经济媒体企业总部etc 于一身且重大国家机能与风险几乎压在北部县市,这已然失控,也根本没有制衡作用,更不用说监督。说得难听些,既得利益早已沦为全台湾最大民粹而不自知,从 TPASS 公然买票政策台铁涨价也没事,整个国家跟被绑架是没两样。绝对的权力,使人绝对的腐化,不知道这句话听起来熟悉吗?
作者: kiki0089 (kiki)   2025-07-23 10:27:00
建议是旅馆
作者: coffeemilk (雷克)   2025-07-23 13:46:00
某C烦不烦啊!每一篇都要扯迁都,是不会自己另外回复开一篇喔
作者: ckTHU (XD)   2025-07-23 15:18:00
想指控就光明正大写出ID很难吗?很难想像整天说不再回应本人却各种小动作这类几近狂粉行径有多伪善......?https://imgur.com/a/M8A0XzS 且看到唯北独尊的言论何以不容几句实话勒?不就印证既得利益沦为全台最大民粹而不自知?
作者: backpacker18 (It's Fucking RAWWWW)   2025-07-23 19:09:00
那个c就只是想找人吵的杠精而已你不理他他还会一直点名大概现实中没朋友能聊天吧很可怜
作者: ckTHU (XD)   2025-07-23 21:48:00
在 Geography 讨论到最后只能扣人帽子,还能通灵现实没朋友,被别人说论点包牌仔可不是本人吧....
作者: lytocean (海洋男孩)   2025-07-23 22:05:00
backpacker18干嘛这么老实啦www
作者: ckTHU (XD)   2025-07-23 22:30:00
过往的玻璃心接连冒出来了呢www 不小心戳中啥敏感点了?
作者: donkilu (donkilu)   2025-07-24 05:13:00
嘛 民主本来就要顾及既得利益 不是皇帝下旨迁都洛阳结果没过几十年既得利益集团就大举反扑 爆发六镇之乱集权如老习 搞雄安新区也不顺利 何况是民主制度的台湾
作者: ckTHU (XD)   2025-07-24 08:33:00
过了 30 年才想起要叛乱也是不容易,壮年都变老年了现在问题怎么是既得利益要兼顾?根本是只顾既得利益,且过去牵过都的哪些不是涉及庞大的既得利益,里约也曾是政经复和体+其国内人口最大城呢。民主经济体理应建立各种制度制衡,政党有消长、政府有三权唯独区域之间的制衡已然失控,前几年还会看到有些人笑世宗市,如今实际去看别人搬迁了哪些中央机关,现在不要说救援回力镖打回来已变笑话。只要能撼动“北市单极”地位的案例或数据,极尽所能的各种妖魔化,backpacker18 在 Geography07/23 02:01 推“Brasilia 早就被公认是发展非常失败...”其政府迁都要达到的国家战略目标“促进国土整合、带动内陆地区的发展、保护政权中心免受沿海地区压力,以及开发中部广阔的未利用土地。”现在人口介于 3-4 大城,政经分离制也也带动内陆地区,然后给个结论叫做“公认发展失败”?连世界遗产的 Brasilia 都如此,更不用提美加纽澳德荷瑞等顶尖民主经济体。所以上面才说,既得利益早已沦为全台湾最大的民粹而不自知,罔顾世界各种事实与案例妖魔化意外吗?

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