[新闻] 怎么看高铁南延“高雄案”? 各领域专

楼主: rickisme (瑞克)   2024-11-14 09:24:17
怎么看高铁南延“高雄案”? 各领域专家11/15齐聚中山大学
2024/11/14 00:23
〔记者王荣祥/高雄报导〕高铁延伸屏东方案今年底会确定,国立中山大学公共事务管理
研究所将于11月15日举办座谈,邀请各领域专家学者、以从城市发展看高铁南延高雄案为
题举行座谈,也欢迎有兴趣民众参与。
主办单位表示,近年来为了南北高雄均衡发展,串连如亚洲新湾区、高雄软件园区、捷运
黄线、国道7号、高雄机场新航厦等重大基础建设,再造南高雄昔日风华,交通部正重新
评估高铁进入市区及高雄新车站的“高雄方案”,增设三铁共构的“高铁高雄站”,以串
连左营站的双核心发展模式,开创崭新都市发展契机。
然而历经15年铁路地下化工程,在高雄新车站即将完工同时,也有许多人忧心交通黑暗期
对地方商圈及交通可能造成的冲击;主办方认为须从高雄未来发展的角度,更全面性、整
体性检视“高雄方案”对城市空间布局、交通系统优化、及地方产业经济与社会发展的多
重影响。
主办方将于11月15日下午2点到4点,在中山大学图资大楼11楼博士厅以从城市发展看高铁
南延的“高雄方案”为题,邀请包括城市规划、交通运输、土木工程、社区营造等领域的
专家学者,针对“高雄方案”所带来的机会与挑战进行深入讨论。
论坛将由中山大学公事所副教授游尚儒主持,与会者有成功大学都市计画学系特聘教授陈
彦仲、成功大学交通管理学系教授郑永祥、中山大学公共事务管理研究所教授郭瑞坤、中
山大学公共事务管理研究所兼任助理教授吴义隆、正修科技大学土木与空间资讯系(隧道
协会潜盾隧道特别工作小组召集人)副教授柯武德、交通部铁道局主秘陈慧君。
主办方也欢迎城市规划者、交通专业人士、学者及关注高雄未来发展的各界人士踊跃参加
,一起探讨高铁南延的“高雄方案”,一起打造高雄的璀璨未来。
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4862275
作者: Brioni   2024-11-14 11:19:00
https://i.imgur.com/wT0sBWx.jpeg 复习一下十年前的估价,现在应该通通翻倍
作者: heremattis (We Can Change the World)   2024-11-14 11:47:00
屏东县政府迁到潮州,潮州案就会复活
作者: longreach (人生...不过这么回事嘛)   2024-11-14 11:49:00
只有官与学的声音,产好像没有
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-11-14 11:50:00
因为没有产。你看六块厝有产吗?
作者: Brioni   2024-11-14 12:07:00
产喔,高铁公司算吗?最不想盖的就是台高六块厝有不动产,嘻嘻
作者: accy (ay)   2024-11-14 13:19:00
小港-潮州直接进机场真的方便很多
作者: aftercome86 (来一客)   2024-11-14 13:50:00
如果要走 是不是不要沿台铁走 有没有另辟新路线的可能
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2024-11-14 14:45:00
不动产也是产啊 产>管+学
作者: joe7254445 (艾乔斯)   2024-11-14 14:54:00
当年左营站的位置就没有考虑到要环岛吧xd
作者: temu2035 (temu2035)   2024-11-14 15:02:00
高铁开进台铁屏东站比较好吧
作者: morocco (马洛可)   2024-11-14 16:19:00
其实屏东火车站要做高铁共构,努力一点还是可以,只是要不要做的问题
作者: Vram (Gin)   2024-11-14 16:27:00
推小港潮州,潮州比六块厝位置合理,左营高雄又太近,设在小港服务机场同时涵盖旧高雄市南北边
作者: Orihimeboshi   2024-11-14 16:53:00
六块厝头已经洗下去,讨论车站位置已经意义不大
作者: Auslayer (タヤシモ)   2024-11-14 17:03:00
问题最大就是原定顺序是高捷 台铁 高铁 地面复旧但高捷台铁地面复旧做完了 高铁要再加入 工法就要重拟看这么多篇专家会议的报导 议题都围在工法重拟上然后这还没提到地下化东延要不要继续做 预留口用途往台铁屏东站做则遇到屏东转运站存留跟台铁站体改造
作者: mamba0824 (Mamba助)   2024-11-14 19:36:00
哇勒 明天喔 来不及请假了哈哈
作者: morocco (马洛可)   2024-11-14 19:52:00
如果能够和台铁屏东站共构,其实屏东转运站重盖好像还在可以接受的范围内,一方面那个屏东转运站应该先前也不是特别砸大钱的产物,二方面如果能够一口气把高铁台铁和屏东转运站全部整并在一起,其实也挺好的
作者: Howard61313 (好饿)   2024-11-14 22:40:00
跟屏东车站共构很棒,不过接下来的问题是屏东站以东的路廊怎么走
作者: LAbsente   2024-11-14 23:53:00
台铁与高铁是竞争关系,不要去蹭台铁资产,高铁要造新市镇,支持潮州案
作者: morocco (马洛可)   2024-11-15 00:09:00
从屏东火车站往东,应该可以和台铁并行到脱离屏东市的都计区,再和台铁分道扬镳
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-11-15 18:10:00
竞争是他们觉得还是你觉得?替代性没有想像中高长途习惯搭高铁的人 不太会因为台铁做了什么就改搭台铁
作者: yukiyama (飞狐)   2024-11-15 19:08:00
潮州案最佳
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-11-15 19:57:00
有些情况的确会舍弃高铁搭台铁,别说不可能。除北高这种极端距离,高铁2小时对台铁3小时40分有优势其它地方如果台铁开直达车,与高铁时程压在1小时内不是没竞争力。
作者: Brioni   2024-11-15 20:32:00
不知道今天研讨会中有没有人提出不要盖,改用其他方式接驳替代,或是燕巢案来避免高雄市区再开挖15年
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-11-15 21:17:00
燕巢案是不可能的 你要放弃高雄人口?又不是智障
作者: Brioni   2024-11-16 00:11:00
为什么燕巢案是放弃高雄人口?
作者: coffeemilk (雷克)   2024-11-16 00:45:00
现场喊不要盖的应该会被议员立委围剿吧!搞不好政府部长官员也会加入指责,有人敢提不盖吗?
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-11-16 01:40:00
我问一下 燕巢案要怎么分车?你盖去屏东未来一定都是环岛 你高雄一个断点 不就是放弃高雄人口绕过去?那这样的话未来高雄的班次一定是变少 恶性循环就掰了你要搭环岛要去台南换车还不一定有车让你上去最后环岛的孤儿就是高雄来说说燕巢案怎么不放弃高雄人口?
作者: Brioni   2024-11-16 02:04:00
思考环岛会不会太远?有生之年系列?整个台东县人口户籍23万要高铁?台东市10万人口养高铁?把高铁当捷运在盖了吗为了10万多人挖穿大武山也是挺屌的速度还不见得比台铁快多少不如思考台铁提速到均速160南投:为什么我没有高铁?基隆:我被遗忘了?澎湖:北大武山都能挖了,海底隧道不过分吧
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-11-16 02:59:00
目前要去屏东就是打算环岛 你可以去问交通部 环岛是不是远程规划万一真的环岛 你要怎么处理我说的不要顾左右而言他 回答我的问题
作者: jasonpig (柑仔人)   2024-11-16 08:26:00
我觉得可以先用环岛当借口让屏东案再拖个10年,让屏东成为环岛门户之类的口号喊一喊应该有机会
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2024-11-16 09:52:00
还环岛…北大武山自然保留区挡着要怎么挖?潮州往东都有问题,不要老想把环岛和屏东案挂钩,真环岛早就先规划好到台东而不是连屏东案都一变再变
作者: ckTHU (XD)   2024-11-16 11:09:00
远期计划是当下就该说清楚的,这优先性比什么都重要好不!试想,上位计划都不知道这对未来的重要性,这根本说不过去
作者: Brioni   2024-11-16 12:36:00
那就去六块厝搭要去台东去六块厝,要去台北去新左营,很难?远程规划勒,下个世纪吗台湾50年内人口会减少700万,然后在这边吵盖完可能养不下去要废线的环岛高铁?
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-11-16 13:00:00
所以不就放弃高雄?智障吗 高雄多少人屏东多少
作者: ckTHU (XD)   2024-11-16 13:02:00
台湾就是不管远程规划,落到生育率世界最后一名还当宝?该检讨的当然是远期规划,政策短视近利到未来减少 700 万人
作者: mikamitomoya (三上智也)   2024-11-16 13:03:00
不过继续崩溃 因为燕巢案早就出局比小港案更早出局
作者: ckTHU (XD)   2024-11-16 13:03:00
想的不是如何翻转,欸人家西方民主经济体早比台湾开发几十年结果人家生育率屌打,是别人特别会生还是怎样?
作者: pxhome (亮鸡鸡)   2024-11-16 16:20:00
燕巢案改从台南站岔出就不会有发车密度的问题把台南作为北部往花东的门户,很难理解吗? 讲白话放弃在苏花建设高速联络道1200多亿拿来建设新路线台南到屏东最快只要8分钟,在市区潜盾就算不停高火也要20分钟南回未必要撞大武山,拿台铁的路基改建迷你高铁也行别忘了台铁南回线目前是亏损路线
作者: djpcsixth (排骨麵)   2024-11-16 19:25:00
小港潮州
作者: sweizhe   2024-11-16 23:30:00
左营案当初就是经费相对便宜才出线,其他乏善可陈,如果要排序不止高雄案比左营案更好,燕巢案也比左营案更好
作者: Brioni   2024-11-16 23:44:00
我看还是支持高雄案好了,如果届时连这个延伸案都烂尾就可以避开环岛高铁这个超级大钱坑直接堵住那些伟大的模拟铁路2100玩家
作者: ckTHU (XD)   2024-11-17 13:07:00
案例数据讨论本来就是学术专版的本质,什么模拟城市模拟专家,只要拿出证据说得有理,没有人应该被这样对待。
作者: Brioni   2024-11-17 19:31:00
可以讨论环岛高铁的工程可行性这完全ok,但在真正要做长期决策时经济可行性必须被纳入极高权重,任何建设不谈财政压力跟预算排挤就是耍流氓建设、营运成本跟吸走乡村人口议题也是学术讨论范围
作者: ckTHU (XD)   2024-11-17 20:20:00
经济平衡是列在宪法内的,要说也是行政怠惰。目标不去推进却拿来当借口,不觉得哪里有问题吗?另外,上面一直在强调上位计划,就拿国发会来说东部未来战略是什么,这么重要的问题过去几十年或是此时此刻为啥不说清楚,是没规划能力还是缺乏可执行的远见与专业?
作者: Brioni   2024-11-17 22:26:00
那就等东部规划出来再来讨论环岛高铁才对吧?
作者: ckTHU (XD)   2024-11-17 23:50:00
那也行,中央什么时候给答案?从人口更多的中南部失衡过去几十年中央从没说清楚北中南从容受力等角度塞多少人口合理有效对策是什么?长期失信的结果就是各地反过来拿很多人不爱听的各种“平权”来争食有限的未来,意外吗?
作者: Brioni   2024-11-18 00:42:00
不意外啊,但不能因为中央摆烂就合理化地方的滥权规划,一个你烂所以我也来乱的概念?这样不对吧
作者: ckTHU (XD)   2024-11-18 01:05:00
要我说,本人根本不会去苛求东部居民,中央政府长期失信比各地争取(就算不按正常理解的顺序)这件事可严重多了台湾不少人也蛮奇怪,政府长期失信这件事的严重性倒看得淡
作者: Brioni   2024-11-18 01:21:00
谁去苛求东部居民了?自己扎稻草人喔讨论铁道建设不要在那边搞情勒
作者: ckTHU (XD)   2024-11-18 01:23:00
谁搞情勒?本人说自己的原则跟扎稻草人有啥关系?连阐述原则都不行喔...?
作者: Brioni   2024-11-18 01:40:00
这样怎样烂不代表地方可以无限上纲予取予求
作者: ckTHU (XD)   2024-11-18 18:04:00
该讨论的应该是为何中央政府会长期失信,这是显而易见的
作者: Brioni   2024-11-19 17:35:00
如果铁路版讨论铁路规划案还开战场到中央长期失信那才叫失焦到底是要做专业规划还是硬要讨个心理不平衡象征性补偿建设?
作者: ckTHU (XD)   2024-11-20 09:56:00
怎么会失焦?政府在长期规划上失信不冲击产经交通规划?要专业规划,就不该流于民粹很认同,但从各地无论轨道布局与产经就业失衡的状况来看,最大的民粹根本不是中南部

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