文章没有说明民进党反对的理由
也没有说，国民党推这个多离谱
我说一下大概
我相信有脑袋的，都会反对才对啦
当然也有可能是有脑袋，但是是居心叵测的人
第一
民进党以远期来看
不可能反对环岛高铁
因为，高铁延伸屏东宜兰，就是很明显跟你说，远期规划就是要环岛
但是，这是远期规划，很高机率是家祭告乃翁系列
第二
花莲王推的法案，内容有很大的争议
他要求两兆预算给花东盖高铁、盖公路
并且要在十年建设完成
有脑袋的人，应该很明白，十年盖高铁有多困难
特别是在花东
要考虑各种天灾因素
基本上，建设不外乎就是评估、规划、核定、环评、建设
要知道，台湾很多建设，光是评估跟规划
就花了10年，甚至更久
环评更是建设最大的阻力之一
看看国七卡在二阶环评十年
那花莲王要求10年建设完成?
我是觉得啦。
台湾政府的组成，应该都是人类，而且是一般人类
如果，今天政府组成是上帝啦、耶稣啦。
或许有机会啦
展现神蹟，把花东划开几条路廊
盖公路、铁路
但是很可惜，就算今天我们政府是梵谛冈。
也不可能，完成十年盖花东高铁这种事情
再来，很重要，虽然不会考，但是要记住
两兆是很可怕的预算
而且很高机率，一定会追加预算
两兆是什么概念
可能大家常常看到亿来亿去，对兆很无感
台湾的年度预算，就是两兆左右
简单的说，如果这法案，要一次给
台湾就没钱编其他预算了
有多严重?
社福没了，军公教薪水也没了，马路坏了就坏了，路灯不亮就不亮吧
当然，这是要一次的概念
通常不会这样
依照法案要求十年盖完
我们就分十年吧
一年两千亿
这样看起来就还好 对吧?
可是要知道，目前年度国防预算大概是6000亿
这样如果我们以两兆来算
光是国防跟花东特别预算就占了8000亿
也就是剩下的1兆2000亿，必须给中央地方去分
那很高机率，接下来全台湾的建设都要停摆了
也就是，为了花东这个特别预算，全台湾的建设要陪葬
而且很高机率，这个花东高铁是钱坑
前几年，民进党编了前瞻预算
八年八千八百亿
就被喷钱沾了，那花莲王这个两兆算什么?
而且前瞻是全台都可以申请来建设的
花莲王这个两兆只有花东
我就问有脑袋的各位
这个法案，你不反对吗?
顺便补充
很多非六都的县市，如果没有前瞻，基本上是没办法做建设的
因为预算都被社福吃掉大半了
所以才会出现很多比较偏乡的地方，没什么路灯的状况

没人知道你说的是不是实话，也没人对那个数字有概念等等就一堆人来虚了 反正说汉语的都只看结果过程不重要

所以钱詹建了什么 可以举例一下吗

小草一边骂前瞻一边又说阿北领前瞻发包的南北环好棒棒zz

王国材后来是有说环岛高铁是2050年远期计画没错，但当初也是他自己把这话题炒起来的

前瞻的确看不到什么东西 但环岛这个议题也不怎么样..

现在别说国民党了，板上还会看到那种环岛高铁早就该做的声音，谁管你钱怎么来阿

可行性+环评就不止10年了吧…还有用地取得…而且二阶环评会过吗

傅崐萁把花莲吸干成这样就懂了

地方政府自己不找财源的怪谁 交通方面的财源根本是待开发的处女地一堆县辖乡镇市明明可以设置停车场收停车费 然后违停抓下去而不是到处给人乱停 违规也不抓

所谓的远期规划，是终究要盖，还是不盖，这应该要说清楚

https://plainlaw.me/posts/Special-Regulations 立委编列预算没有违反权力分立吗？

环岛高铁有必要性 但国王弄个两兆10年的白痴限制 谁还觉得合理= =把工程入法真的智障到不行 人数优势好好排审就能解决的事情非要闹大不可

那你为什么不说前瞻8800才分几年？两边都是政治

前瞻8800亿分8年，平均一年1100亿，还是用在全台喔！不是只用在一两个县市而已

所以还会有朝野协商但现在根本没要协商

顺便说 柯王会被叫叫大小乔 就是协商

那你要问党团吧

秀聪不喜欢乔 花莲王现在也不乔 结案

所谓远期计画，应该是针对需求跟国家整体战略规划去思考这也应该要十拿九稳说清楚未来要不要盖。当然立院扩权体制上不该这样，但规划本质是该说清楚另外说钱怎么来，倒是认为台湾的问题一直都是钱过度投资在特定区域上，应该先收敛过度投资的区域再来看有无经费空间

远程规划=梦里实现 我以为这是长大的人应该知道的 跟国六通花莲一样 有梦最美系列

理性分析给推。

环评是程序的一环没错，但这跟基于需求或国家整体战略规划是两层面，若没有需求也非国家战略规划，就别列远程路网

八年八千八百亿跟十年两兆的对比，当头棒喝

2兆在花莲 不如补助花莲航线 ... 可行性更高

我看光可行性就超过十年了！环评可能再乘可行性时间两倍

政治议题,今天换国民党执政,民进党也会提的啦

前瞻当年说以后不用羡慕日本...我看也只有蒜头五分车让其他762羡慕....

叫环评委员去住花莲啊 享受西部的便利 东部人就活该？

通膨也须考虑进去，时空背景不同。

推这篇

8年8800亿全台一起分 跟10年2兆花东52万人独占 就算算上通膨 哪个有正常脑袋的会觉得后面那个合理？ 喔对了 要盖高铁台铁高速公路到花东我都不反对啦 但如果真那么讨厌环评 如果这些东西盖出来 结果下一次地震来全被弄垮后 花东人请自己出钱少叫中央救 毕竟真发生这种事 我想西部县市应该也没欠你们了

上面那篇法律文已经讲的很清楚了 重点还是在立法越权

其实这件事意外发现台湾体制跟国外不太一样，比如台湾宪法第70条 立法院对于行政院所提预算案，不得为增加支出之提议及释字 264 号“旨在防止政府预算膨胀，致增人民之负担。”以美国宪法为例，The Congress shall have Power To ...to pay the Debts and provide for the common Defence andgeneral Welfare of the United States. 也难怪美国参众两院议员时常以法案要求联邦政府该做哪些事。ex 跟台湾有关系的 H.R.815 向乌克兰、以色列和美国在印太地区的盟友提供援助就是由 WA 共和党众议员 Cathy McMorris Rodgers 提出

立法院推动不代表行政权要照办。可行性评估、环评、财务评估都是独立存在，不替立法院当"橡皮图章"。简单说就算立法院某党要推动，可行性评估、环评卡关，照样无法推动而且我一直认为立法院某党也只是打假球，中央如果现在是某党执政，经费预算掐指一算，党内就先删掉这个提案了

https://i.imgur.com/wIWkRwO.jpg 立院的特别条例过了，行政院就得要编列预算执行，至于之后的环评过不过那是另一回事若再加上藐视国会罪，行政院很难不服从立法院

预算编1元也是编，可行性评估跟环评并不是立法院的橡皮图章，立法院某党也明知推动机率很低，其实不过项庄舞剑罢~而且立法院想扩权变成实际行政权，到最后行政院可能走上解散国会重新改选一遍(总统解散国会)

这不是外交国防那种全国事务，只是地方建设由立院来推很难说过去

都环岛了，全国公路铁路网的一部分，还不是全国？！

人类？不都是政治猿，不然就不会想搞东高雄站了

骂绿钱沾 自己编两亿自赚…

如果是桃园台中的蓝委，眼见自己选区捷运路网都还没到位，还要砸这种天文数字预算到人口加起来比板桥少的花东，做一个白象工程，接受得了？

他们不在乎啊 台中市区跟海线那几席还不是乖乖同意:) 看来是台中市区加海线那160万人需要的捷运 还不如花东那52万人重要呢

倒是觉得这条路线涉及 4 县市，人口总量 178 万也是很可观屏东应该直接穿高雄拉潮州，屏东市高捷补足就好

不过2兆盖环台高铁全民都可以用 算不算用在全国

@楼上，两兆不是环台高铁的全部预算，而是东部段就要两兆。前瞻全台各地加起来的预算也才8800亿而已，不要随便抽换概念好嘛

花莲王说钱不是问题开国际标引外资BOT,实际上就是要一带一路,到最后不仅高铁是对岸的外,佳山基地的战略价值也没了

花东快经济效应就比61还惨了，更何况高铁

多说无益，反正一定会过

台湾高铁 1990 年 POHSR 甫成立，当时的建设花费 5133 亿大概是现在的 930 亿，地下化段全部集中在北部 4 站上面更正下，是 9300 亿，少打个 0合计设站数为 12 站，所以 2 兆这个推估是合理的？

这篇正解 上一篇推文根本搞不清楚状况

就喜欢你恨得牙痒痒又无可奈何的样子

四国地区370万人，新干线都没下文。宜花东屏的人口才四国的一半左右。中资是不可能进来的，A1盖二栋大楼都有严审排除中资了台湾高铁采购新列车国际标也是直接排除中资环岛高铁剩下的路段是至少2兆"以上"，因为现在缺工缺料，很多成本都不能跟当初西部高铁相提并论，东部如若要盖还要比西部更严苛的耐震土建标准，成本也是往上叠。

屏东市用高捷的话，到新左营的行车时间应该会比目前的台铁还慢吧？（如果是橘线延伸的情况）

令人好奇的是脸书上铁道相关社团完全没有讨论w

然后觉得屏东不应该和宜花东一起被讨论（一方面屏东不用跨过中央山脉、另一方面屏东县自己的人口就等于宜兰和花莲的总合了），屏东应该被讨论的是设站位置的合理性

屏东设站的问题讲了那么久也都是老调重弹啊 高铁自身走向就不支持直接延伸 屏东的人口分布又基本限制站点选择 怎么谈我都不觉得另一方的反对声量会低去哪里

上面那个 9300 亿已经是主计处用年物价通膨去换算的了...涨幅应该是多数早加权平均被包到里面去..

与其拿几十年前资料自己拿通膨推，不如看近期计画来推https://i.imgur.com/qjHQERk.jpeg

主计处有官方提供的演算连结... 而且盖完的有实际金额可查.

反正住花莲就是活该倒霉，永远享受不到西部的便利交通，永远就只有地震台风就封闭的苏花公路、平日慢得要死一堆路队长只有双线的花东纵谷公路，不要跟我说铁路、空运有替代性，你来住个5年就知道不可能，看看南回公路拓宽完成后台东市发展已经快要赶上花莲市，中央政府永远不知道花莲用路人的悲哀

楼上是想要苏花高吗？可是这串在讨论环岛高铁欸

数字还是要拿近期计画做对照，不然说现在9300亿可以在北高拉第二条高铁看有谁会信..

如果你要用花莲地处偏远来情勒西部县市给你两兆盖高铁 那我只能说你们被冷嘲热讽刚好而已 苏花高多数人不反对是因为觉得那存在合理性 啊请问现在是高铁台铁还要全部当大礼包送花莲？

就说 2.5 年前的 50km 佐贺站路线，当时汇率正好 0.25，平均每 KM 约 124 亿 JPY = 31 亿 NTD，台湾高铁约 349 KM依主计处 CPI 来看差异约 15% 为何不能相信？国土交通省提供给佐贺的来源 https://tinyurl.com/3y2sh5hc

所以你真心觉得北高拉第二条高铁9300亿可以搞定？

你先说上面数字哪里你觉得有问题吧...我会质疑这个两兆的来源，不是没有原因。因为就算去看原始立法院议案关系文书，也没看到这个两兆写在上面https://tinyurl.com/mv898fcz 立院草案连结

干嘛不直接回答我XD 我就说你问题就是推估不考虑近期计画阿，光这几年营造通膨的新闻还少了吗你要质疑两兆来源我是没意见，但用9300亿来说太不贴近现实

这些数字全部来自官方，从国土交通省的数据看来差异不太大你要说不现实，我没意见。

那假如真的要两兆，你还支持要环岛高铁吗XD

而且，与其质疑主计处或国土交通省的数字，更应该检视的是这个两兆怎么来的，我目前看到的消息都没有看到合理的解释

主计处又没说只要9300亿就够...不过还是一样，假如真的是两兆，你还觉得要盖吗

CPI 换算工具是主计处提供的啊，当时的经费也是可供查阅的你先弄清楚这个两兆，是够盖呢，还是不够盖，还是远远超出?不然拿着来源不明的数据到处讨论得很开心，有意义吗？

我就说假设预算是两兆阿只是看你对数字有没有底线阿，不然不管预算多少都要盖，那还讲什么

这逻辑很怪，胡乱抓个来源不明的数字，然后说要测试底线

两兆不就花莲王嘴出来的数字？应该要问他怎么估的

喔靠你该不会都是这样来推预算的吧.... https://i.imgur.com/LK7zxIa.jpeghttps://i.imgur.com/AGOTwp0.jpeg

连实际建造案例都没有怎么对照讨论？不就跟造谣一样没错，主计处有自己的演算工具很久以前就说过了重大建设有几种常用维度，用 CPI 回推是其一，还有另外一种

XDDDD

就是从建设启用开始对城市衍伸的经济效益。

以及还有 Worth Measurement https://tinyurl.com/pkb3p7sp#Measuring

https://taronews.tw/2024/03/17/970173/两兆这么推的事实上不会只有两兆 因为花东开发一定困难然后要防震防台等 预算只会更多然后上面有嘘的人 我说一下 如果公路遇到台风地震都会封闭高铁也不会开好吗 逻辑别死去

Google傅崐萁 两兆不就有一堆新闻 最远可以追溯到3月的新闻 就已经提到傅崐萁用中横高跟花东高铁 加上限期10年 就已经讨要破兆的经费 这些都不是空穴来风欸

你有勇气，不怕逆风，给你推花东交通一有台风地震就挂了，工程可以让花莲王吃万世

花莲王现在就是想把台湾玩垮无误

按照上面那个连结，那根本是还把 8500 亿的中横高速给纳入而且 eugene0315 你应该去每个连结都点点看，就会发现每家说法都不一样，有些是三案两兆有些是高铁两兆，且都是执政立法委员的说法，结果最重要的立院议案关系文书却没看到

重点是 他的算法还是以台铁路廊去算 你现在高铁要另辟路廊 这个费用算进去不会只有这样还要考虑到地震防灾成本 这样两兆根本不会起来

这跟逆风无关，把事实先搞清楚，不然怎聚焦。所以是三兆吗？

要去实际评估 但是目前不可能 因为实际价钱要估出来也要到规划阶段然后评估出来的价格一定最后还会再追加目前看起来怎么看都是钱坑 两兆根本低估花东段等宜兰屏东盖完再来讨论也不迟 现在根本太早了

推理性

当初钱沾叫好的突然都醒了 我就问问当初搞高铁延伸或是硬奶某些成效不彰的地方轨道时 这群人什么嘴脸

前瞻是涵盖全台，而现在KMT推的两兆花东特别条例是只有东部而已。若楼上反对前瞻，那为何会支持两兆环岛高铁？对了，我从以前到现在都反对高铁南延喔！

那群喜欢喊‘乡下要有乡下的样子，不要债留子孙’的人，现在在哪里？

快点盖啦，反正政府很有钱。到时候一定追加预算，跟无限延期。

少在那边偷换概念啦 8800亿洒全台的前瞻跟2兆洒花东好意思放同个量级比啊？ 怎么没看你骂过傅崐萁？起码前瞻从表面到里子都是设定给“全台湾”使用 花东特别建设条例粗估要2兆 实际可能更多 你好意思拿来比我要笑死

花莲的要件无法改变 但你不是还有脚吗没有事事一定要惯着谁去做吧更何况 要花多少钱都没个底 还好意思叫板

居然有人挺花莲王 真恐怖...

ptt风气不就如此，八卦版更是一面倒挺花莲王

法案看了一下根本没提要多少钱啊……

提这种案建议去看医生

反正花东盖了 花东人会感恩kmt 更加把kmt当神拜盖不成 就是他就是xx的dpp 我们花东人不是人 哦dpp整天恶斗 撕裂族群

#1cI5n1Yd (Gossiping)2兆哪来的

楼上不止拨接 连推文都没去看 惨

#1cI5n1Yd (Gossiping) 我看是还好

上面推文已经说两兆怎么推的 而且推算的还算保守八囧花莲人 他都知道这个两兆一定不够今天八囧影片有提到两兆别说加公路 光是高铁自己兴建都不够

BOT的部分？

你要坚持文书里面没有的两兆也没关系，反正就这样…。

确实不是两兆 应该是三兆

好扯

东部条件比西部严格，台风直扑没有山脉阻挡，地震比西部频繁，再加上缺工缺料导致所有公共工程成本增加，同样里程的高铁，东部要盖至少比当年西部盖高铁要多上许多成本

两兆是低估啊 而且是只给高铁就严重低估了东部要找路廊盖 没有现成路廊下 还要挖山开路成本怎么可能压得下来 还得处理各种环境状况那个公路要贯穿中央也是扯爆国民党真的可以再扯一点没关系......而且花东高铁要盖 势必要先把屏东宜兰盖好不然花东自己跑高铁吗.......如果花东先盖好 屏东宜兰还没盖好说不定到时候要串连的路段有问题 反而变成烂尾真的搞不懂 这么蠢的法案 到底是哪些人在挺的

假设要盖起码也是30-50年后的事，那时候台湾的人口都不知道负成长到多少...

推这篇

如果花莲人重视花莲的未来 就快点让花莲王滚下台

真的觉得傅是得到中国的授意在搞事

我台东人也不看好两兆十年盖成，根本来搞事的讲中横高是不是忘了中横死多久了

中横死是那种硬要原沿山路廊的缘故，如果是中横高，当然是直接穿越隧道过去呀，跟现有苏花公路、苏花改一样，知不知道

挖隧道横越中央山脉等中华民国下个百年不知道有没有机会看到完工w盖成之后应该可以把公路长隧道洗榜，而且还是在地震带国家地理频道可以拍个大长篇纪录片

瑞士圣哥达基线隧道只有 152KM，穿越阿尔卑斯山那种优良古57地质，还花了 17 年、经费 120 亿 CHF (4300 亿 NTD)；台湾造山运动地质+台风+地震+地热+大雨，要花几倍？

所以两兆完全低估 给高铁盖都不够

中央山脉是活跃的菲律宾海板块推挤欧亚大陆板块，复杂的岩层、地热，中间也还有很多未知的野生动植物环境区

就要开始啊，没有开始哪里来的结果，只要是这个中央政府，不说别的今天如果是对岸政权，早就完成台湾环岛甚至是西塔路网，哪里来拖到现在？！还不用说人已经越来越少少子化，现在不做或者更早之前不做这个工程，未来不知道要什么时候才开始。做工各行各业都缺工了，没有人口红利了。不要讲对岸、也不要讲欧洲，类似条件的日本也是选择大方地凿山隧道（东海北陆道）只要又长隧道，万事OK的啦！长隧道治百病，一直在那边永无止境修路中横、苏花等，才是恶性循环吧这十几年下来，各种台风天之类抢修费用跟精力，加起来都可以盖好了啦！

怎么每个都只会提打隧道 打雪山隧道的时候死了多少人坏了多少TBM都忘了是不是？ 这还是相对地质稳定的雪山隧道而已 请问打地质条件更苛刻的中横隧道 你打算要死多少人 砸多少钱？ 还是说工程里殉职的都不能算反正即使工人死了 钱砸了就必须生一条“听起来”安全的路给你

我其实还满怕隧道 因为一个不好就全埋

花钱买票老人是假社福 造桥铺路庇荫子孙才是真社福

大哥 话不是这么说 没社福会出事的社福除了老人津贴外 还有弱势补助当然还有生育津贴等等社福不是只有给老人而已........所以你要地方政府为了造桥铺路 删除社福会造成更多社会问题 可能是治安 也可能是大量自杀你要确定捏.......

你挑日本来讲有没有看过人家隧道长度啊？你想用长隧道贯穿每年都在长高的中央山脉信不信还没盖成就长隧道变短隧道了

经费跟技术都十分困难 而且还做一条稳赔的路线 到底谁会花费国家的全力去打造一个完全得不到好处的建设 到底有什么意义？ 就算盖好了 只为了去花莲逛夜市？ 这样就要花好几兆 西部高铁要不是靠台积电科学园区廊道 到现在还在亏钱咧 东部高铁就算盖起来了 平日到底要干嘛？好几兆丢在那边养蚊子一带一路都是融资骗那些东南亚盖超过需求的建设 高铁 捷运 海港 等到营运发现一直赔钱的时候再夺取该国的资产 竟然还有人明目张胆要在东部搞这套

隧道？？ 去 google “天长隧道”好吗

东海北陆道所穿越的山脉地质比中央山脉稳定太多了正确讲应该是比中央山脉(中段)的地质稳定太多了，否则台湾自己就也开挖一堆隧道，何必日本的月亮比较圆提日本来说，新观音隧道穿越中央山脉(北段)，雪山隧道(雪山)，中央隧道(中央山脉南段)，观音隧道(中央山脉北段)，新永春隧道(中央山脉北段)。不要以为中央山脉从北到南所有的地质条件都一样隧道相比边坡公路边坡铁路确实"相对安全"，但不是任何话题都要走偏锋，西部高铁也没有跟你因为隧道或地下化比较安全就全部地下化或隧道。就像花莲人也不会看到地震倒了房子就通通以后都改住洞穴或地下屋了。不要把隧道拿来当提款机当挡箭牌滥用

这篇主要在谈环岛高铁，是比穿中央山脉不管如何看都合理些

一直说处理花东最便宜的方法就是将人搬去西边相信在西面为一百万人建房+提供基建都不用一兆

环岛高铁(主要是东部)有它另外的难题:东部直扑台风、东部地震频繁、东部人口基数不足宜兰屏东基本上跟环岛无关，因为这二个地方只需要西部高铁延伸就能满足他们的需求，环岛严格说就剩下花莲台东，花莲+台东现在人口52万多，未来人口负成长势必往40万走这样子的人口条件很难同时满足台铁高铁并存，尤其台铁又好不容易往花东双轨电气化推进了。

上面不是有说了 没有路廊要开辟路廊吗?他不用贯穿中央山脉 但是他一样要开路这样一样难度攀高如上面说的 你要考虑到台风 地震 甚至复合式灾难还是你认为挖了路 就不会碰到土石崩落 地坍的问题?现在问题就是 东部高铁的成本过高 养护成本更高如果真的先去盖花东 导致经费挤压 屏东宜兰没盖你东部高铁是只跑东部是不是......

100 万人就算移空间较大的中南部，就算人均 15 坪，每坪单价 30 万，也要 4.5 兆不含基建

不用100万人，花莲+台东现在52万人(未来人口愈来愈少)宜兰县好端端的不用动

人口越来越少不取经济产业补救肯定会继续越来越少但这种说法也从来不是想认真解决问题。

我就问 现在花东高铁有跳过屏东跟宜兰的必要性吗

优先性依序应是延屏东、再来才宜兰、花东环岛，穿中央山脉肯定是排最后。同时要考虑的是未来会不会成环要说清楚，如果会成环分开建大概要多花多少也要有粗略概念。

让时间解决问题就好

就是要先后 不然国家也没那么多预算一次盖花东部分等屏东宜兰好了再来评估规划或许那时候科技进步 可以用ai解决很多问题

说到屏东就更好笑了，一意孤行六块厝那种鸟地点，屏东的急迫性也还没有这么高。如果中央肯再来高铁进高雄站的方案再说，要不然六块厝方案根本就是来闹场的。越难做的工程，就要越早开始越好，人口红利没了，少子化人手不足要怎么去完成未来艰难的工程。

上面说的是屏东，不意谓著就是支持六块厝方案，这是两件事

反正高雄市区再开挖 挖的不是你家门口 你就觉得无所谓啊 讲那么好听

所以民进党一开始就有打算环岛 但是请按照先后屏东宜兰盖完 再来评估花东怎么处理古人说 还不会走路就想要飞就是在说急着冲花东高铁的

都少子化了 还要东部高铁干什么？西部高铁都是靠科学园区从北到南的互相支援工程师外派撑起来的 东部高铁花莲到台东用到高铁要做什么？我不懂在一个什么都没有的地方建高铁到底要干嘛东部那么多地震 要在上面盖晶圆厂吗？交通建设是跟着产业规划在走的 根本看不到花东腹地这么不足的地方有什么产业能发展屏东跟宜兰的条件都比花东好太多了 完全不同级别

https://reurl.cc/qVnlGy 内政部预估2052年台湾人口跌破2000万。未来台湾不仅要发展高科技产业，也要把很大一部分预算花在健保跟长照，因为老年人口比例愈来愈高。

有这个急迫性吗

讲真的，民进党中央当初不要打开“潘”朵拉的盒子就没事啦，自己搞出延伸屏东宜兰议题，让后面的花东有机可乘。屏东宜兰一个级别？不也是人口逐渐流失中吗？！

屏东跟宜兰的腹地比花东好太多了 你自己去看地形图花东到底要怎么做产业开发 腹地这样狭窄光一个观光你花东就做不好 十几年来花东到底做了什么观光的东西？ 花东缺的是高铁吗？冲绳也没高铁台湾人还是一直去甚至台湾人还去冲绳自驾

花东地大得很啊，就算单算花东纵谷说也是面积很大，只要敢开发一定大有可为的，说穿了还不是为了一些西部的既定印象，让花东保持纯朴不被开发。观光花东做不好的话，其他县市也没有好说嘴的吧

花东的观光资源就算用今天的视角来看仍是最好的没错

大哥......很大 你要确定能盖铁道地质 附近是否有生态区等还得考虑是否可以撑得住 地震 台风等这些也都是我一直说环评一定会卡的

环评是很讨厌 但不环评你是想看下一次地震台风弄垮高速公路跟铁路？ 少在那讲大有可为 就不要这些路开了一次崩一次 你还能在那说大有可为而且你也只敢提花东纵谷 啊国六东延是全盖在纵谷？苏花安甚至苏花高通过的太鲁阁算花东纵谷 你连花莲对外的道路都搞不定 还想着要开发花东纵谷高速公路 会不会太好笑

什么大有可为？所以你要在花东开发什么？钢铁厂？重工业？晶圆厂是没机会了 地震太多 还是在花东做加工出口区？ 还是把台塑石化业搬进花东？ 你说嘛大有可为什么？只要把稻田全部铲掉 引进工业区 我就支持东部高铁看是要pcb生产 还是电镀厂都可以 到时候电力短缺再盖个核电厂还是火力发电厂中国有些高污染产业也不想做了 刚好花莲王跟他们关系很好 可以引进花东纵谷生产只要花东的开发程度上的来 没理由不盖东部高铁前提是开设工业区 招商 生产基地挖一挖 稻田铲掉这些都齐备了 再来跑东部高铁的规划案