台铁宣导的新自强3000无票者不能搭乘
看到有些人站着座位最尾段&站在车厢间的
这些人不就很明显根本就不符合资格
头顶上都有监视器基本上是两颗
这不就是变相的害到列车长吗？
长官真的调阅监视器的录影画面我觉得会50%违规金赚饱饱
但实际上台铁我猜没有赚很多的50%违规金
这个不符票问题似乎很难解决
又或者列车长真的已经无奈到不想去查了
辛苦了列车长们，考进去都在查这些麻烦制造者，不依规定乘车的人们

应该说 现在都开到西部了当初所谓的弯道多不安全到底是什么毛车长也是领薪水的，在台铁现在这样的风气。已经愈来愈少正义魔人了。

根本原因就在开放电子票证搭对号车这政策这政策一天不除，派再多人查票都没用

投书文化不改抱怨再多也无用

很多方说法啦，不能调涨票价只能限缩的刷卡的范围，加收加起来的扣奖也是很可观的

扣奖其实是爽到坐办公室的高层 客诉基层拿 奖金他们坐办公室却拿更多 拿就算了客诉又只会跪

不好好趁新车来，一次更改电子票证强奸对号车票的烂东西，没救了

如果电子票不能搭 你非对号又不够用

一辆列车12个车厢，车长怎么抓都抓不完。如果像之前的观光列车 只要顾好三个车厢那还好作

普、太、3000假日连车长也弄个双人乘务来抓无票好了@@

车长没这么多人

即使有，这样做的意义是？禁站政策本身就拿不出一个说服人的理由

坐着的也不一定都有买票，站着的活该喔

应该要学高铁对号自由分离，再加上座位灯号代表座位状态

https://i.imgur.com/NwYzDDS.jpg你排这种班表，桃园的会不搭吗 要去海线的会不搭吗海线他不站就是最后一班了

那你可以提前两个礼拜买票

你讲这就干话了，社畜知道自己几点下班吗？

对吼都是干话 每两个礼拜乖乖买一到五的票的人都是白痴

白痴是你在说的，粗暴言论大可不必。只是请思考乘客的需求，他们只能被动接受班表。周五晚海线就剩这班18：10或19：15有些人还没下班呢以前周五晚塞一堆 树林止 看到才吐血现在至少拉到北湖

那只能怪你海线的民代不够力啊 看看人家莺歌郡主多有份量喊一声马上停普太大众运输本来就不是满足某ㄧ族群的东西 为了满足你造成其他人的不方便又算什么

根本原因明明就是台铁区间班次跟垃圾一样区间车一小时两三班的区间多的跟什么一样 正常人当然有车就上 管你什么电子票证

还是那句话，同样2.27元/公里，是有什么狗屁服务品质好提升，要禁站票先涨价吧搭3000付的跟PP柴联烂车一样钱，没高人一等也没比较伟大

支持以价制量 车辆人力就那么多 还不如顾好对号车乘车品质 我宁愿多花一点钱换我的座位旁边不要一堆人站

弯道、服务品质两个禁3000站票的理由都是干话

“满足你造成其他人不方便”这应该是站票乘客要说的吧你只是搭起来不舒服，他们是不站就没选择了。我也会有坐着的时候，就他不要太夸张压到我椅子正面就好 侧面随便他2007高铁刚通车，运务处长鹿洁身想做成绩的产物呀后来他一路升到局长就一直这样

禁站票的理由就跟长隧道会窒息一样都是干话

服务品质还勉强说的过去，弯道就算了

调阅监视器画面后要怎赚钱？你要凭监视器画面把人找回来补票吗？我看会先整死人才对吧

列车长辛苦?! 运务界CP值最高的耶

不反对站票 但反对影响座票权益的站票 以及只花区间票价就能搭对号座的站票 麻烦补齐差额你再过来站好吗把对号车当区间快在用的旧思维可以汰除了

等台铁能够提供每小时6班区间车再说吧马政府讲到蔡政府剩2年了。如果不是为了升迁 车长应该不想下站吧

车长比机务还凉，真的爽

刷电子票证改用时间计费吧 去计算两点最慢及最快到的组合 对应区间和自强票价 再依花费时间以一定比率去计价

哪有比机务凉啦 过中午人就不见了欸

台铁只开区间车就没这个问题

反正被加收去投诉就好了，还会打电话来道歉

买3000坐票没比较屌啦，和老旧PP废弃柴联一样钱，凭什么提升服务品质？你有花比别人多钱吗？不爽去买腾云座舱啊，有站票直接叩车长赶人，这就合理补嘘标题

楼上电票仔？

有电票仔? 那该嘘了

我电票搭旧车啊，不行吗？有违规吗？3000我是不敢啦，不想跟钱过不去

嘘那些违反规定的乘客

ELYC1x倒是说到重点 又没给比较多 凭什么

有电票搭对号车可以啊 问题是一来没独立车厢把站票旅客隔开造成乘车品质下降 二来是持电票就能用区间车价格搭乘对号车(短程来说) 这根本不合理吧 至少要提高可搭对号车的门槛 而不是单纯把对号车当区间快用 你可以收的比自强号便宜一点 但不能只有区间车票价还打九折 相对也能让部分民众转回搭区间(快)而非挤自强号如果真的都能这么做 然后月台上放台注记机台 反正持电票要搭自强号的都去过卡 那我就支持对号车开放站票

长官苦民所苦，不要太不满

哪里不合理？你坐着他站着

一堆被台铁养坏胃口啊 搭自强号当区间快搭习惯了 只是要恢复像JR的模式就在那边唉 特急列车自由座一样可以用电票补价差上车啊 不想多花钱就乖乖搭快速/普通为何自强号要改成同模式就不行 阿不就被养坏胃口了

所以呢？ 你认为不合理只是不合你想的TEMU 1000进来以前就是这样了那我是不是也可以说你被养坏胃口了这样子每个人都可以指责对方不合理所以我回应你是说“你坐着，他站着。”很客观的服务就是不一样。然后在那讲区间车，那你知道区间车不是拥挤就是班次不够吗ELYC1x也提过，阿 你TEMU也比PP给较多钱呀所以为啥要为了你提升品质TEMU 没比PP给更多钱

就你这种说法 那如同我刷卡搭高铁凭什么只能挤那几节的自由座车厢啊 应该全车都开放啊 反正也只是坐着跟站着的差别是吗？ 过去台铁供给的座位永远都是供不应求 因此才会没有限制站票位置的做法 现在你车辆慢慢足够了 票务系统也进步很多 慢慢把服务修正成比较适合大众的做法才是正确的 却因为只为了满足我想随便搭随便坐的那些人 而不去做改变 那些人还是只会骂台铁烂 挤得要死 然后跑去搭高铁 票箱收入永远就那么难看

你还真会滑，一下JR 一下高铁台铁长途早就被打趴了 请看我之前整理跟你讲的什么舒适毫无关系

这种东西本来就要比较的啊... 看看他人经验我切入的点是乘车品质跟票箱收入 您重点是在旅运需求

我就问调监视器你要怎么罚

其实过去在运管所就有一直跟交通部几个长官谈过这事不过当时的长官就不太重视这个 反正觉得台铁无药可救就随便啦的那种心态 不过这几年的看法就比较有差了

t大说的我也很认同，就是羊毛出在羊身上，一种服务品质对应一种费率，就不会有人嫌，既然费率不易调整，用不同折扣就行了

那时候搞什么短编多发 普太不独立命名的长官都退光了现在比较新的才慢慢有改变一点思维 也看到国道塞车+高铁常态买不到票 才开始想再把重点放回台铁所以之前才提出名铁模式 其实对台湾环境来说是最适合一样是自强号(停站模式跟快捷性) 想坐得舒适就花钱买对号座 不想花钱也有一般通勤性车厢让你站 那差异就只是在舒适度而已了 速度上大家都一样车长验票也方便 因为对号车厢节数一定比现有对号车少但台铁新车都已经买下去的情况 座椅又不可能拆掉变成通勤性座椅 那另一种方式自由座的部分就是一样维持对号座座椅 但你要坐就是得多花钱来维持品质 当然这样一定会有装不完的问题 所以还是得搭配区间快来维持整体运量 但差异性多两个 服务品质高票价高 但时间一样以台湾人的个性来说 他们会愿意多花钱去买舒适性 所以才想说学荷铁IC Direct 要快要舒适就是要先去月台过卡注记 不想花钱还是有一般的IC可以搭 但就是多15分钟车程 当然这只是学术上的方案 看台铁要不要做

对号车就不是为了可以站人而设计的 请不要认为对号车站人才是常态

因为你所谓的比较，不就是挑你认为合理的来讲？那这样你有你的合理，我有我的合理。你认为这样不公平，但我认为以台铁目前的状况。根本无力分流，所谓对号归对号做不到。你那么爱讲JR、高铁。 他们一小时可以发到12班。

477次台北站一狗票偷搭仔，每天，每天！

台铁也可以呀，只是要给东西干线去分。有像你说的JR、高铁那个运能去分流吗

台铁对号车的常态就是可以站人,不然就不会到近年才硬凹出不卖站票的理由就算是JR,也在卖立席特急券

不过讲那么多 最终还是只会维持现况啦 为何 得了便宜还卖乖 当初国道ETC收费的模式就是里程计费 没有所谓的免费里程 结果忘记是哪个立委去靠腰 就变成免费20km 但每公里计价变贵($1.0->$1.2/km) 后来在票价检讨时有做过民调 目标还是在里程收费 还会特别说明说每公里计价会变便宜 但最终大家还是选择维持免费20公里其实大家往往不知这其实是省小钱但花大钱

维持现状就是因为运能不够，根本无法分流。

JR立席券的出现主要还是为了增加营收 但是有个先决条件就是有办法维持一定乘车品质的条件下才会这样做

然后你讲那个通行费，你要民调的话当然是有起码里程免费最受欢迎，哪有什么省小花大一堆人每天上国道就是通勤，你跟他讲单价变低有用吗。看起来你所谓的合理好像跟民意不太一样而已。

台铁实际上也有减少成本的好处,EMU800/900一节5000万PP一节价钱不到一半把PP塞满划算许多(莒光折旧起来就更便宜了)

以上是单纯以服务品质跟票箱收入来做讨论 既然聊到旅运需求 我先以在目前路线与闭塞都不变动条件下 第一当然是现有区间车容量增加(采购900的原因 第二就是东西干线列车成跨线车 这样就多了一些空间来放区间(快)三来就是尖峰树林到发的区间车延长行驶(至少要到中坜 但问题是折返点要放哪 车辆运用要更改 况且台铁一直很不爱开区间快(一说是觉得开自强票箱收入比较好看因为还能多骗一点民众花钱买票而非刷电票而已 二来是停靠站没有固定模式 不论司机或站方都会觉得困扰

日本能卖站票是日本的事 和我的主张无关系

(甚至可以怀疑,日本一直在意特急是日本阶级文化的体现)

机误真的过太爽才会每天都觉得别人比牠爽

花钱买座票也是好处阿,以成本效益来说PP大概是最印钞的

不然两排座汽车的后排如果愿意坐人家大腿 也是可以坐8个人

甚至厢型车后面地板再坐9个也可以 你说这样被警察看到他开不开你单

民众当然觉得便宜就是合理 但站在运输学角度就不一定关于国道免费里程议题可以看这个https://www.thenewslens.com/article/72762

我的意思是，既然选择用民调，民众当然那样选。

一堆人都马没在怕，可悲的素质

站在运输学角度国道免费里程也有合理处尽量导向路况单纯的国道,转移市区道路负荷也是好处

你写那个什么收1元，每年多收8亿。政府一年预算一兆多，相比跟毛一样。

而且市区道路通过量增加的成本,8亿大概一下子就补回来了

你如果能在交通委员会说服立委

当然是 但是站在营运者角度为了维持营运 总不能所有决策都照民众想法去做吧 其实以营运商来说是尽量不让自己亏本为主 但台铁自从开放电票搭乘对号车时就不知

结果地方政府亏得可能更多

交通委员会里面的立委有啥交通背景的 只会要求免费路段/时段多 我服务的地方要有快车 票要分我多一点 不然我就砍你预算 检举项目限缩 大家一起来违停 呵呵

你要有说法能说服立委，就算你看不起他们。因为他们也是转达普罗大众的压力而已你现在讲的我也懂，但是你要怎么说服民众。可以刷电票就让员工省很多时间了。还可以用立柱 弹性增加

假设某对号列车有200位临时起意的旅客想搭乘,每位在窗口/售票机花20秒,并都在某大站发车前15分钟临时起意那要投资多少窗口/售票机?

所以就全部禁站票不就好了？区间车多开一点搞好转乘啊

全部禁站票,就是200个人跑去窗口问,把窗口塞爆区间一节5000万,PP一节不到一半 先把PP塞满比开区间便宜

a5大可以回去看我说的 开放自强号站票 但只能站自由座车厢+要先在月台过卡刷注记机(收自强号站票价格)

多开PP还能多少赚到愿意买座位的人(今天4点后高雄往彰化几乎全部卖完

因为区间快排点烂的跟区间车一样所以大家才挤对号号啊 难怪品质不好 怪不得旅客多开点PP 停站时间的区间快保证对号车品质很好

只能站自由座车厢的话,就是高铁反面教材重演自由座车厢乘降时间变成巨大瓶颈,又很难在必要时疏导有那路线容量,直接开对号岂不更香?

所以嘛 这样就不能怪人家跑去站对号车或刷卡搭

所以其实没必要禁止站对号车或刷卡阿(除非能设法收到极高票价,但现在腾云舱到底赚还亏?)而且站票旅客某种程度上可以当隔音墙,不然遇到整路念人的就够让人崩溃(特别是在EMU3000/观光附挂莒光上时)但走道站满人的话,那种整路唸人的家长等等就少许多

我满好奇的是，假设900全数到位，能满足北部的通勤需求吗？我们都来了三十几组900了，光顾者换编组，好像也没有增加区间班次？能不能禁站要看运能是否能满足通勤旅客需求，不然供不应求哪能禁？

现在就是一个过渡期 站体在变更 车辆也在变更 你说要达到最大运输容量也不太可能 也得到都弄完了才有可能你要服务品质但又不能满足现有旅运需求 那就是四不像

未来可以去思考对号车或是部分对号车禁站，但这是有前提的。未来西部对号有EMU3000及E500+pp，或许也可以禁站3000而不禁E500，不过那是未来的事

900到位也不可能啊,路线容量在那,换900也只是多两节要解决通勤需求,基隆捷运还比较可能路线容量不变,区间车班次不变的话,大概要把各站月台加到16车,让一列4组500重新出现才有可能吧

不管是谁都会觉得这样的乘车环境很差啦 当然希望未来车辆都到齐后这种状况就别再发生了 站票我最常遇到的还是站太满导致买座位票的反而上不去 各位只会怪台铁没作为 然后说要改掉电票规则时又在那边唉唉叫http://i.imgur.com/RTROqmD.jpghttp://i.imgur.com/YHVRxL3.jpg

原图是连假最后一天的话,这样很正常啊本来就不可能为了几天的需求投资全部能量

班次增加不是没办法 但是要配合的事真的很多 一来你树林到发的区间车愿意拉到中坜吗？来你对号车愿意整并成跨线车来空出空间增加区间(快)车吗？ 如果上层也只会嫌麻烦不去变更 那路线容量就只能是这样了

台铁至少塞到那样,运转都还大致有序,不像欧洲部分铁路旅

抱歉 疫情前平日尖峰就是这个样子(现在应该也是如此

客稍多就到处取消或变更列车,甚至开到一半让列车消失

对号车整并，那就把树花和七潮整合成花潮（改七堵换班），只是东部都优先汰换pp，整并后要用3000看东部愿不愿意？拿花机3000跑跨线，就一定会影响树花班次不然就等未来潮机补上3000后，再以潮机编组为主现在要马上腾出路线容量，整并东西线班次最快，如果可以连区间车也一并整合

PP改3000就不要怪买不到票

北部区间车整并比较麻烦 宜兰线跟基隆的比例要怎么算个人是觉得因为北=桃间通勤旅次较庞大 把树林到发的车延伸至中坜就能纾解相当程度的通勤压力了 但是不少车进树林就是要洗车或是维修 这问题也要做考虑自强号部分车厢改自由座其实会比高铁状况好一点 一来同样两个车门但台铁车厢容量就小高铁一节 而来是反正进去有位子就先坐 还比现在还要等候座票旅客就坐 还要再挪动(站立的)位子那时间快太多了

中坜大概没有容量整备，延到杨梅或是北湖吧！以前看过台铁未来区间规划是杨梅-苏澳对开

把台北机厂并入富冈基地就能解决了(X反正台北机厂从台北市搬到板桥又再搬到树林过了

北湖其实不适合 因为进厂还要在北湖折返 相对树林可以直接入库还要麻烦 而且才两条侧线还要考虑纵北区间车要空间去待避快车

中坜只能靠第二和第三月台B侧的待避线整备，但未来立体化后应该只会留两面四线的轨道配置

地下化启用可以改回中坜，4股好好利用要每小时发区间足以

不过之前中坜还有国军的载具运输需求，未来立体化后要如何解决这问题?

还真不反对未来西线北高延驶至花莲，每小时一班花潮及花彰，减少转乘～改其他站囉，莺歌或埔心吧！

现在4XXX 宜兰线区间就是拉到北湖以前宜兰线都是树林止现在有一些到桃园，北湖等

台北机厂本来就在富冈基地了 树林那是北机

军运改富冈，都会和国防部乔好放心

那这样的话,树林-新富间各平交道交通情形又要仔细考虑

禁止新自强站位就会导致这些奇怪的乱象

开放悠游卡上对号车才是问题的开始

并不是,开放悠游卡上对号车前,甚至还有故意给人通勤的自强以前连冬山都有连续多班自强号停靠

除了电子票证，也请正视不同车型相同费率的问题好吗，没改成合理的自强号费率差别，我就是刷电子票证搭对号车，西部只能2.27NTD/km搭烂车我花不下去

台铁说要改啊 可是立委大大们不给改 还要台铁降价哩

你真的以为台铁不想改？你先看亡国才点不点头？

台铁变相涨价那麽久了，PP大概是某铁垃圾桶抢钱术的启发者之一

合铁近15年不少计划+考察心得都会多放详细票价改善费率

台铁的考察心得还说要跑160XD结果现在连改到140,发挥现有列车性能都不怎么想

线型能车能，路未必能。。。

全新的路也未必能的话= =?一堆2013年以后盖的路也不能的话...

叫台铁盖出北北那种路线根本不可能

900到位 880流窜到超长途有比较好？看中坜一堆停8-10分的一上车就说叫你等几分

到时候就跟按摩椅号一样乘坐品质烂到掉渣