[新闻] 拟打破百年规范 交通部研议东部铁道国际

楼主: yoshi412 (天翠小智)   2020-12-27 12:04:53
拟打破百年规范 交通部研议东部铁道国际标准轨距
2020-12-27 11:22 中央社 / 台北27日电
台铁130多年来,都是使用106.7公分的窄轨距,为推动东部快铁,交通部正研议在台铁东部
路网推动143.5公分的国际标准轨距。
交通部铁道局今天证实,推动东部铁道路网标准轨距已纳入研究计画,希望东部铁路速度可
由目前最快130公里提升到160公里,成为快铁,同时提高安全性并加大路网容量。
国家发展委员会25日通过“花东地区铁路双轨电气化计画综合规画”。铁道局坦言,东部铁
道路网要从窄轨距改为国际标准轨距,复杂度很高,未来会在进行双轨化时,预留标准轨距
的空间。
交通部为强化环岛路网架构,订定“西部高铁、东部快铁”政策,目前已确定高铁往屏东及
宜兰延伸、基隆与南港间新建捷运,推动东部铁道路网国际标准轨距是新的研议方向。
消基会交通组副召集人李克聪受访时说,国际标准轨距可让东部铁道路网升级,有利推动快
铁,但不只现有铁道需重建,线型也会不一样,车辆要全部更换,且对环境会有一定程度冲
击,若要在维持现有营运下施工,难度非常大,台铁的调度会经历很长的痛苦期。
李克聪认为,将东部铁道路网提升为标准轨距可列为努力的愿景,但仍应评估成本效益、对
环境及台铁营运的影响。
台铁目前的铁道系统从日治时期开始就是106.7公分的窄轨距,至今133年都是采用窄轨距的
规范;高铁及捷运则是采用143.5公分的国际标准轨距。
铁道局说,目前全球多数国家的铁道使用标准轨距,使用窄轨距的非常少,相对在相关维修
备品取得较不易,采购上受限制,车辆采购价格也较高。而目前日本部分铁道仍采用窄轨距

来源:https://udn.com/news/story/7266/5125065
作者: payeah (大佐)   2020-12-27 12:09:00
无言了...所以东部快铁是台铁花东要改标准轨?以后要在宜兰、台东(或屏东)换车吗?会不会成本算一算,干脆搞一条新的也差不到哪里去...
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-12-27 12:16:00
不一定 因为花东显然撑不起两条铁路
作者: payeah (大佐)   2020-12-27 12:17:00
我说的不是营运的部分...
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 12:17:00
果然 是不懂交通的人所带领的交通部 所做出的决策....
作者: pchunters (POWER)   2020-12-27 12:19:00
说不定是现轨道外面在加轨道
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 12:20:00
三轨化区间....??这样还不如直接1067的台铁继续跑就好了
作者: b734123000 (想像的异世界)   2020-12-27 12:25:00
干嘛不改善线型跟班表,日本JR窄轨也很快啊,同样大阪金泽区间雷鸟号就可以开两个半小时多,啊台铁南回花莲就不行,怪谁?
作者: haruka281 (危险长生机劫还是硬上XD)   2020-12-27 12:26:00
1067国外很多可以跑160km/h
作者: payeah (大佐)   2020-12-27 12:28:00
板上很多人之前以为东部快铁是要改线型,结果这篇新闻铁道局的意思是打算改标准轨...
作者: Stan6003 (巨猩)   2020-12-27 12:30:00
铁道局…真的是来乱的
作者: toast520520 (藤原健二)   2020-12-27 12:37:00
来乱的 +1
作者: payeah (大佐)   2020-12-27 12:39:00
不过从东部快铁喊出来之后,就从来没看过具体的内容,这还是第一次看到相对具体的方向...
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 12:45:00
这方向 应该还尚未定案吧
作者: ojiukh415 (怪洨)   2020-12-27 12:49:00
窄轨车不好采购 屁啦...
作者: Hfy0920 (Hfy)   2020-12-27 12:51:00
现有路线标准轨不一定能跑 然后净空问题是要整个打掉重练吗
作者: kevin77605   2020-12-27 12:51:00
好了好了。有梦最美
作者: tmuaircat (cat)   2020-12-27 13:03:00
就高铁就好啊 y
作者: zzzz8931 (肥宅)   2020-12-27 13:04:00
是铁道局局长想的吗?
作者: shter (飞梭之影)   2020-12-27 13:07:00
这看起来是想把台铁路廊在不改净空只改善部份线型的情况下丢给快铁跑,然后快铁车厢应该跟台铁的容量、长度类似只是有机会跑 160 ~ 200盖完后高铁可以从南港直达台东,只是宜兰到台东跑快铁速
作者: airyy (口卡口卡)   2020-12-27 13:10:00
这等于是砍掉重练了
作者: shter (飞梭之影)   2020-12-27 13:11:00
算是砍掉重练吧,只是月台、隧道都不用改,改轨距
作者: Hfy0920 (Hfy)   2020-12-27 13:11:00
怎可能不改净空跑高铁
作者: shter (飞梭之影)   2020-12-27 13:12:00
不是跑高铁,是跑快铁,就是车厢跟台铁一样短窄的 1435但因为是 1435,所以可以从南港高铁站直接发车往台东
作者: Hfy0920 (Hfy)   2020-12-27 13:13:00
你自食己说高铁可以共用路线的
作者: shter (飞梭之影)   2020-12-27 13:13:00
而西部规格的高铁最远开到宜兰站这样
作者: Hfy0920 (Hfy)   2020-12-27 13:14:00
快铁跟高铁的机电号志问题 南港到宜兰那段不可能共线阿
作者: shter (飞梭之影)   2020-12-27 13:15:00
就像平溪线也只能放净空需求更小的车,但瑞芳到三貂岭共线花东线比较简单,双轨化时第二轨直接盖新规格的铁路就好
作者: chicagoboy (芝加哥)   2020-12-27 13:17:00
这样铺设跟直上高铁相比真的有差多少钱吗?
作者: shter (飞梭之影)   2020-12-27 13:17:00
宜兰到花莲就要边营运边改轨距,是最大困难点我猜考虑点不在现在差多少钱,而是以后不想再维护东部台铁当然盖东部高铁比较简单,但台铁到时候一定废不掉花东也很难让高铁去跑荒郊野外炒地皮(宜兰倒是可以...)对官员来说最好就是宜兰到台东整组改成 1435 场站位置不变现在由台铁的 1067 服务,未来高铁先从南港直线到宜兰环岛路线就变成高铁到宜兰后接 1435 的快铁往台东只是高铁规格列车最远开到宜兰站,宜兰以南只能开快铁规格
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-27 13:22:00
这样还不如直接高铁延伸花莲台东,速度比快铁快了近一倍。
作者: shter (飞梭之影)   2020-12-27 13:24:00
那当然好,但等于台铁要直接停驶到高铁盖完(不改路廊的话)因为交通部肯定不想在东部维护两种铁路...
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-12-27 13:24:00
高铁高屏~北宜花东,也不用在那边转乘来转乘去的。
作者: shter (飞梭之影)   2020-12-27 13:27:00
北回跟花东线改 1435 快铁估计还是会买几组通勤车服务小站宜兰线我猜是想高架给快铁,平面就让台铁继续跑到苏澳了这样高铁盖个宜兰站,但快铁也给个罗东站抚平溪南
作者: kevincgg   2020-12-27 13:29:00
采高铁模式全民买单,亏钱丢回台铁
作者: numbtch236 (爷哥)   2020-12-27 13:38:00
线型不改用1435是能快多少?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 13:48:00
问题:快铁跟高铁在速度上差多少??
作者: focusd (jaychen)   2020-12-27 13:52:00
1067轨可以冲到245km/hhttp://i.imgur.com/9uHoIdr.jpg
作者: Ailin   2020-12-27 13:55:00
这边讲日本部份仍使用窄轨,讲的好像窄轨在日本是少数,但事实非如此
作者: focusd (jaychen)   2020-12-27 13:56:00
dcard上有人po的最多就是线型改善,提速的话煞车距离无法保证800m,标准轨根本没有意义
作者: trtc (柳树旁的捷运)   2020-12-27 14:00:00
你把钱拿去改善东部干线外物闯入路线的机率,增设东部车站月台防闯系统,都比这个要有效益得多希望铁道局的长官只是说说而已,不是很认真想这么做
作者: qwe753951 (滑倒)   2020-12-27 14:16:00
迷你新干线?
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2020-12-27 14:22:00
见轨了,觉得改轨很好玩?
作者: linking56 (林王56)   2020-12-27 14:30:00
你能期待什么 那可是盖车站一定漏水保证的帖盗焗 极度可笑的一群
作者: jht (昕沄小仙女快出现)   2020-12-27 14:31:00
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$&&
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-12-27 14:32:00
其实就是让高铁可以直通快铁去东部吧我在想这只是众多方案其中一个 肯定还没定案没有什么事情是不做比较评估就能决定的 即使想要内定一个方案也要生出别的方案来比较
作者: s6210603 (小玉玉)   2020-12-27 14:53:00
意义不大吧
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2020-12-27 15:07:00
看标题会以为是迷你新干线和高铁直通不过宜兰线和北回没做的话就接不上
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-27 15:08:00
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2020-12-27 15:09:00
Skyliner=>标准轨160 XD
作者: williechen (佑玮)   2020-12-27 16:25:00
如果有预留轨距,其实可以考虑1067/1435混合轨
作者: orange21 (冬瓜)   2020-12-27 16:30:00
484要把北捷还是高捷延伸过去 (疑
作者: gga5858 (Hi)   2020-12-27 16:32:00
其实就是迷你新干线的做法,未来北宜高铁完工后,
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2020-12-27 16:33:00
个人也觉得混合好 日本就有实例 标准轨跑新干线 1067跑通勤
作者: gga5858 (Hi)   2020-12-27 16:33:00
由高铁由宜兰车站续接标准轨的宜兰旧线,考量到旧线净空
作者: gga5858 (Hi)   2020-12-27 16:34:00
未来东部高铁使用车体较窄的车辆。
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2020-12-27 16:34:00
以东部的运量来说 一轨标准轨双向跑高铁 一轨双向跑区间够啦搭Skyliner的感想喔...准高铁的fu 不过票价很贵...约2500円
作者: sleepcat612 (睡猫)   2020-12-27 17:04:00
铁道局的工作就是搞工程啊,为了吃饭当然什么奇葩工程方案都提得出来。
作者: Tamama56 (袴田日向)   2020-12-27 17:11:00
盖新的和改铁距价钱差不多,但蔡政府却选后者
作者: toojooken (Gate Reader)   2020-12-27 17:25:00
1435背后的掮客又在动了
作者: dosoleil   2020-12-27 17:36:00
原来是台铁要团购n7s帮高铁降成本吗
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 17:46:00
团购n7s不由铁道局出面购置吗??
作者: nnz938 (阿祥)   2020-12-27 18:09:00
铁道局帮自己找工作包工程啦
作者: geesegeese (殴)   2020-12-27 18:31:00
不会直接东部高铁计画吗?脱裤子放屁东部就不到台湾人口10%
作者: jn123   2020-12-27 18:52:00
作者: a5mg4n (a5)   2020-12-27 18:53:00
净空不是问题,台铁净空要求比英国还要宽
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-12-27 18:54:00
但是要让高铁直接进去的话现在净空就不够是也可以东部走新在直通再提速模式 车就要不同款
作者: a5mg4n (a5)   2020-12-27 18:55:00
京急的净空也明显比台铁小
作者: komachi275 (笨笨熊)   2020-12-27 18:56:00
1067跑160的成本太高,不如直上1435比较实在....
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-27 18:58:00
什么成本啊?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2020-12-27 19:00:00
直上1435 然后给高铁跑吧
作者: c986574 (c986574)   2020-12-27 19:45:00
还有这新闻稿是谁写的?这种单位从来默认是mm,而不是cm
作者: Akulamaru (Akula)   2020-12-27 20:04:00
台铁的客车其实比TGV还宽的样子
作者: williechen (佑玮)   2020-12-27 20:18:00
从一开始就觉得东部快铁应该用1435/1067混合轨,这样快铁也可以开进高铁延伸屏东段,不须到屏东转车。同时解决高铁六块厝站无法跟台铁屏东站共站问题,高铁倒退噜盲肠线的问题也迎刃而解...
作者: a5mg4n (a5)   2020-12-27 20:25:00
养鹿成本吧? 1067配一般车体跑160对轨道的要求大概不低
作者: aclahm (aclahm)   2020-12-27 20:27:00
欧洲一堆轨距1435只能跑一百出头的 线型先改善吧
作者: assanges (秋豚老湿)   2020-12-27 20:31:00
好奇如果东部快铁也玩迷你新干线要怎么分営収
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2020-12-27 20:33:00
这是专业评估结果还是开支票
作者: assanges (秋豚老湿)   2020-12-27 20:34:00
但1435mm再寛碰到烂线型也是没路用啊
作者: bw212 (borand)   2020-12-27 20:36:00
标准新干线规格是少见的宽体车厢 单纯只是要轨距放大应该不用担心没车买 欧系一狗票现成方案随便挑 这大概才是想原线加大的动机就是既有700T想直通会办不到
作者: vespar (布蓝宝125)   2020-12-27 20:48:00
大推 东部快铁采标准轨就对了 但希望可采台铁净空台铁净空和700T净空 对雪山长隧道困难度和成本不知差多少
作者: shter (飞梭之影)   2020-12-27 20:55:00
真改完轨距通快铁的时候,700T 也届退了吧
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2020-12-27 22:05:00
觉得这议题看看就好,讲白了台铁新车已购买,高铁也没有要为快铁购车且自己购车也遇到困难,光“车”的因素就已说明快铁轨距改1435,车辆不是一、二十年就能到位的,路线、号志、宽度、容量甚至全线还没有双线,改标准轨根本天方夜谭
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-12-27 22:06:00
不过700T那种宽度的车不可能就此消失啦除非高铁挖自己的台北站延长编组月台换少了的宽度
作者: a5mg4n (a5)   2020-12-27 22:19:00
真的要挖的话,再宽20-30cm就能3+3,比2+3有效多了吧
作者: sanro0509 (Sanro)   2020-12-27 22:21:00
还不如高铁直接拉去花东
作者: rdu20159 (RDU)   2020-12-27 22:23:00
给台铁什么轨距都一样啦
作者: numbtch236 (爷哥)   2020-12-27 22:27:00
东部高铁你慢慢等吧 纸上都没有的东西光人口就撑不起来 还在减少中 靠观光返乡也不够的
作者: yymeow (ㄚㄚ喵)   2020-12-27 23:00:00
明明缩短闭塞区间可以先做的事情不做,又要画大饼拖时间
作者: jago (家狗)   2020-12-27 23:22:00
"东部就不到台湾人口10%"??问题是又不是只有户籍东部的人口才会使用东部的大众运输,国五上面的车流难道都是户籍在宜兰的人喔? XD 上次不知道谁说高铁延伸宜兰只是总统大选的话题总统大选选完就不会再提起讨论了...结果现在被打脸
作者: s1an (vul3m4)   2020-12-27 23:52:00
北回段还有路廊可以挖?
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2020-12-28 00:03:00
要看到时速200去撞牛了吗?
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2020-12-28 00:34:00
搞迷你新干线?东部真有偏僻成这样?台铁自己不把号志、排点搞好,砸纳税钱搞一个不知道多少年才能完工的东西...
作者: siowan135 (咕咕鸡)   2020-12-28 00:37:00
这是环岛高铁的前置话题吧xD
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2020-12-28 01:14:00
你参考现在高铁就知道呀 虽然不是只有户籍人口会使用当地的大众运输 但是城际之间的人口影响绝对是很大的这根本不用自欺欺人 长距离运输 商务/通勤/旅游/返乡是主要需求 没有当地人口支撑 只剩旅游怎么撑得住
作者: numbtch236 (爷哥)   2020-12-28 08:30:00
没错阿,不然上面干嘛搞快铁,就是因高铁环岛一定会亏损到不省人事1067真这么不堪日本人早就全换掉了
作者: shter (飞梭之影)   2020-12-28 09:10:00
其实花东的情况参考山形那边当年改轨的作法倒是不意外啦通勤车一天没几班,改完轨距买新轨距列车跑就好了重点是完全不想新建月台场站,也只征收部分改线形的土地
作者: saitoh (Perhaps Love)   2020-12-28 10:01:00
但花东改轨这几年可没有仙山线或是北上线可转
作者: jasonpig (柑仔人)   2020-12-28 10:17:00
高铁最多最多通到花莲就极限了
作者: coffeemilk (雷克)   2020-12-28 11:05:00
东部换已经够傻眼了,现在....全台都要换???
作者: wang960615 (wangweiju)   2020-12-28 11:19:00
1067就是这么不堪 去看看现在还有几班新干线平行特急东部盖平行标准轨应该不会太贵才是
作者: ciswww (Farewell)   2020-12-28 12:29:00
新干线、在来线经营者相同的话,在来线无特急对营收有利啊
作者: wang960615 (wangweiju)   2020-12-28 12:49:00
便当局跟台高退一万步讲也算相同经营者不然台高为什么买车还要强制开国际标
作者: cymtrex   2020-12-28 12:57:00
继续吹吧 改轨前瞻这些喊多久了~找个名目大撒币的政府
作者: jago (家狗)   2020-12-28 12:59:00
mooto 再凹嘛,台铁花莲站的运量比嘉义站、斗六+斗南、屏东都还高,难道是因为花莲县的人口比嘉义县市、云林县、屏东县都还要多吗?而且花莲站的中长乘客的比例还比嘉义斗六斗南屏东这些站还多。如果单纯比中长乘客,这些站输花莲站又更多。现实就是西部有便捷的高速公路而东部缺乏,北部地区也是往返东部地区的重要关键。要看东部运输不能傻傻只看东部户籍人口
作者: GodMune0608 (天边的宗哥)   2020-12-28 13:08:00
152楼在搞笑吧 能说出旅游撑不起来东部铁路运输实在是滑天下之大稽
作者: jago (家狗)   2020-12-28 13:13:00
numbtch236 我是不懂这样规划的快铁是有比高铁省在那儿?兴建成本就不谈,反正都是人民缴纳税金给政府盖公共建设的。营运成本有差多少吗?台铁的快铁至少光车站就设置的一定比高铁还要多站,每多盖一个车站就是多一个营运成本,高铁就算环岛,在东部了不起设宜兰、花莲、玉里、台东四站吧,营运成本我实在感觉不出会比台铁的快铁贵到那儿去。或许有人会说高铁跑比较快,电费比较贵,应该是,但高铁也因为跑比较快,时间优势所以票价比较贵,营运收入也比较高啊~所以我是不懂为什么讲环岛高铁说会亏损,变快铁就不会亏损?这是什么黑魔法吗?
作者: GaryMatthews (G公*)   2020-12-28 14:44:00
有这么多钱搞这些有的没的不如北宜直铁赶快盖好
作者: wang960615 (wangweiju)   2020-12-28 16:10:00
为什么快铁不会亏损 因为台湾人爱玩文字游戏如果说盖高铁 但是只盖整备新干线规格一是被骂花大钱跑比较慢二是西部的运量东部不一定达得到还是得盖整备新干线 营业计画目标低一点再来不一定要把西部车拉来花东东部车可以短一点 窄一点重点车站可以直通 站外接高速线同样手段也可以在左营以南用
作者: a5mg4n (a5)   2020-12-29 00:45:00
台北到花莲以台铁定义只是中程而已
作者: weyward (chuo ward)   2020-12-29 01:04:00
几百年前就提过全台改标准轨了 效率到底多差
作者: pikakami (我买不起徕卡)   2020-12-29 02:14:00
不如直接开高铁= =
作者: railfan   2020-12-29 08:16:00
标准轨是行政院某人要的,铁道局为了花东双轨计画核定,咬著牙硬吞
作者: velaro (下路双组合)   2020-12-29 14:49:00
三小?
作者: Gbpogqa ( )   2019-01-02 19:05:00
请问混合轨1435/1067是指这个吗?https://youtu.be/XXJj2sjy3U0

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