Re: [新闻] 日本最美的车站是哪一座? 网狂推:东

楼主: ntupeter (ntu dove)   2019-09-01 11:32:28
原文恕删
这篇很多人在谈北车,但事实上台北车站第四代站体的设计,是由沈祖海、陈其宽及郭茂林三人共同设计的,这三个人不但都是一时之选,而且绝对是1980年代中期所能找到台湾最大牌的几位建筑师:
沈祖海(1926-2005),上海圣约翰大学建筑系学士、美国伊利诺大学建筑硕士、密西根大学建筑博士,代表作有:
台北世贸中心、国际会议中心
台北凯萨饭店
台视大楼
华视大楼
台大总图书馆 等
陈其宽(1927-2007),国立中央大学建筑系学士(大陆时期)、伊利诺州立大学建筑硕士,本要进入哈佛大学深造,后在格罗佩斯(包浩斯创办人)推荐下,于麻省理工学院任教,并曾与贝聿铭共事,设计东海大学,东海大学多数建筑皆出其手,亦设计政大、央大、警大、屏科等校多间建筑,以及竹科管理局、中央联合办公大楼等。
郭茂林(1920-2012),台裔日本人,靠师从日本建筑师成材,1968年设计日本第一栋摩天大楼“霞关大楼”而一举成名,亦是东京世贸中心、太阳城的设计者,在台湾的代表作则包含:
台电大楼
第一银行大楼
新光摩天大楼
仁爱路及信义计画区的国泰金融大楼 等
从这里可以看出来,台北车站站体的设计,绝对是出自大师的手笔,会觉得北车丑的原因,我个人认为与以下因素有关:
1. 自卑,抱歉这么直率,但很多人抱着尊日贬台的心理我想大家都不会否认。
2. 先入为主,凡是民国以后的建筑都先打成“民国美学”再说。
3. 对赤炼瓦建筑(日本二战前红砖式建筑)的迷恋,我个人也是如此,但不能否认的是赤炼瓦的北车早在日治后期即因空间不敷使用而遭拆除改建。
4. 美学上的见仁见智,如台湾最知名的建筑师李祖原就是有人赞赏有人批评的那种。
5. 年久失修,让屋瓦残破,后来胡乱改造,如晚上那三小彩色灯光之类,破坏原本建筑美感。
另外,https://reurl.cc/qDzMQq 这篇文章则谈到了轨道配置及都市计画问题,台北车站周边规划在原文的推文也有提到,但轨道配置及都市计画,就是我完全不熟的领域了。
不过事实上,当初郭茂林除了参与设计北车建筑以外,也曾参与过台北车站特定区周边的设计,而郭茂林参与的都市设计包含:
新宿附都心
信义计画区
林口新市镇 等,都是极为成功的设计,为何北车会遭致批评,我个人就不了解了。
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2019-09-01 11:51:00
很多人只看过1920年的红砖北车都忘记上一代的爻口爻版的昭和年车站了
作者: eternalmi16 (屿)   2019-09-01 11:58:00
你有没有想过就是因为台北车站外观设计的不讨喜所以才造成你点出的前四项原因出现。如果今天北车设计优良让台湾人引以为傲又何需自卑。名建筑师不代表设计出来的东西就一定具有美学,名导都有可能拍出烂片了而且你没提到很重要的一点,现在的北车不是原本那些建筑师最开始的设计,当初好像是台铁局要迁入所以把楼层拉高结果造型就走钟了,那个年代太多类似例子,故宫、国父纪念馆都是
作者: Stan6003 (巨猩)   2019-09-01 12:29:00
那外国人评价很高的原因可以请楼上解释一下吗
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-09-01 12:34:00
嗯? 文中好像没看到有说外国人对台北车站评价很高的叙述?不过个人是觉得台北车站不差,批评者也有以今非古的成份毕竟年代不同,同时期日本照样也满满的"国铁美学"
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2019-09-01 12:48:00
e大说得不错 其实不说远的 就说高铁左营 北车该有那样的架式 若说国内数一数二 俺投高铁左营一票北车就是没那个fu感觉首都总站的气势被高铁左营抢走风采而且从高处看 地面上多面多线的站场又更有气势 北车地下化北车和高铁左营南北双雄年代有差20年吧 果然风格迥异XDD
作者: whyooo (.)   2019-09-01 13:18:00
北车不差,尤其大厅挑高设计但是外观维护,做得不好台湾早期建筑设计,受限在宫廷建筑的框架宫庙外观,影响颇深但又想加入西方元素,很多建筑盖出来就不中不西台湾的车站,个人觉得高铁新竹站及云林站不错一个大气的车站要搭配广场
作者: ciswww (Farewell)   2019-09-01 13:31:00
有没有南二门前广场的地景乏善可陈的八卦
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-09-01 13:35:00
台北车站真的就是广场做坏了,不然也是可以很有气势
作者: WayneCSH (Wayne25611001)   2019-09-01 13:55:00
开口闭口就民国美学的最讨厌
作者: WayChen185 (痴情楠梓瀚)   2019-09-01 14:09:00
阿华国美学就真的丑啊 钢筋混凝土硬要中国宫殿风
作者: hinajian (☆小雏☆)   2019-09-01 14:16:00
大牌建筑师做出来的悲剧成品,少见吗?其实不好看就算了 最糟的是看来短期还不会重建
作者: scarpa (金渔翁)   2019-09-01 14:43:00
当初宫殿式的正确框架下能收敛成这样外观 其实不错了 但是配套的景观及广场真的惨不忍睹 而且没有正面 要打卡说个建筑个性 找不到一个点跟角度 唯一最棒的角度是空照图撇除风格 以前觉得丑 空照下来其实有模有样 广场景观真的烂透
作者: Retangle   2019-09-01 14:51:00
京都站也很有气势阿
作者: ciswww (Farewell)   2019-09-01 14:54:00
现在的外观完全不是建筑师的本意
作者: Retangle   2019-09-01 14:55:00
京都要是有广场 我觉得还赢东京
作者: ciswww (Farewell)   2019-09-01 14:56:00
钢筋混凝土当然可以中国宫殿风,国父纪念馆就是把国父纪念馆完全复制作为台北车站都比现在这样好台北车站的丑是本体就出问题,不是只有广场有问题
作者: dkl1027 (凯文)   2019-09-01 15:01:00
台湾不管怎么设计都会被自卑台湾人嫌 所以还不如随便盖结果都是一样
作者: Retangle   2019-09-01 15:08:00
没吧 我还没听过有人嫌高铁左营盖的烂的
作者: jiayou (御风而行~~)   2019-09-01 15:15:00
丑的东西不会因为护航就变美啦。大师就保证不会失败?ㄎㄎ
作者: dkl1027 (凯文)   2019-09-01 15:22:00
说不定高铁左营20年后就被批怎么盖那么落后风格的华国美学了 不要太小看台湾人的水准
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2019-09-01 15:41:00
台北车站刚盖好也没人说丑啊...个人觉得比爻口爻好看啦
作者: singlesingle (時間之翼)   2019-09-01 16:05:00
下一篇:台湾最美的车站是哪一座下下一篇:台湾最丑的车站是哪一座
作者: zxcc79   2019-09-01 16:08:00
一直都中坜阿
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2019-09-01 16:10:00
旧基隆站
作者: krrvincent (krr)   2019-09-01 16:22:00
松山车站就蛮漂亮的啊
作者: Lincoln (林肯)   2019-09-01 16:33:00
总统府过了一百年还是很漂亮啊我只是没想到名建筑师设计的首都车站竟然如此不耐看
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2019-09-01 16:41:00
那是现代人开始崇尚复古风啊 你问60-80年代的建筑师肯定推崇德式现代建筑
作者: L9C4iO (JoeYC)   2019-09-01 17:01:00
中华民国殡葬美学
作者: zc20703 (满园垃圾西北风)   2019-09-01 17:34:00
Berlin Hbf也只是外观好看,内部很悲剧的
作者: cymtrex   2019-09-01 18:32:00
现代人都忽略那个年代背景的潮流,也不认识自身文化而崇洋媚外。我想一个外国人看到北车肯定是既能符合对东方想像又满足现代机能需求
作者: penghuman (哎YO维)   2019-09-01 18:44:00
丑不等于自卑或媚外吧!现在台湾的公共建筑也越来越好了
作者: CGtheGREAT (大个)   2019-09-01 18:59:00
板上之前有讨论过 其实很多人在用民国美学来贬抑战后时代民国建筑的时候却很少提及到同时间日本国铁在昭和时期德现代实用主义建筑车站其实跟台湾同期真的差不多...
作者: shter (飞梭之影)   2019-09-01 19:42:00
说真的,我从来不觉得台北车站丑,我实在看不出哪里丑那个年代像圆山饭店、中正纪念堂都是宫殿风
作者: Semaj543   2019-09-01 19:53:00
又不是大师的作品就不会走钟,事实就是很多人觉得丑
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-09-01 20:15:00
台北车站拉皮前的确不太能看,拉皮后不说好看一回事,但绝对说不上丑我是觉得是我们这一辈的,宫廷风看腻了,未来几年下一代会不会觉得台中那种现代设计很丑?你敢保证?
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2019-09-01 21:15:00
台北车站绝对算是有设计过的 同期的国鉄各种妖魔鬼怪更别说上一代的北车爻皿爻 根本比现在还糟
作者: Retangle   2019-09-01 21:23:00
不用下一代 基隆站我就觉得丑了
作者: pigwayne   2019-09-01 22:23:00
业主明明就会影响整体设计 大师不是美学保证 不要有迷思
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2019-09-01 23:03:00
台北车站整修过的最新现况其实还算ok 不至于难看不过台铁流的几个蓝色/书法招牌(台北车站四个字)真的很不搭这个车站就是
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-09-01 23:08:00
京都车站都能有日本人干到死了,我就不信京都国铁时期的设计有比现在好。
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2019-09-01 23:33:00
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-09-01 23:47:00
那是京都站还是新快速站
作者: something320   2019-09-02 00:19:00
现在这样不错了啊 不过希望不要再搞什么彩色灯光了单纯白光就很好了啊 然后站前遮雨棚和广场可以翻新一下就更好了
作者: noahlin (该怎么说呢)   2019-09-02 00:54:00
京都车站是因为风格太现代被日本人说不符合古都风格吧北车真的不行....不是宫殿风的问题 国父纪念馆 中正纪念两厅院都比北车好看很多....北车有点像以前玩大富翁升级到一半的房子...
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2019-09-02 01:10:00
1929大萧条以后,各国都穷了,战后美洲以外被打烂,战后重建加上婴儿潮世代需求暴增,各国其实都没人在乎美学了,像台湾这种当时一穷二白的更是明显(套句我不是药神的说法,这世界上只有一种病叫做穷病)
作者: ciswww (Farewell)   2019-09-02 01:27:00
1941年那个版本的台北车站可以这样解释,而1989年的台北车站则是业主审美观的问题大过钱的问题
作者: abc480528 (Treebase)   2019-09-02 12:28:00
麻烦要把建筑师画的原始图跟业主要求提高楼板面积后的样子拿出来比较现在的北车头重脚轻,比例失衡 就是丑无误拉皮后也顶多只是看起来比较干净不像以前这么脏建筑师多大牌都也有可能盖出走钟的建筑 更不要说业主跳进来瞎搅和的状况
作者: epulomallem (兀迷牙大汗)   2019-09-02 13:31:00
讲得好像第三代(1940年)不是名设计师设计一样wwwww
作者: ek252 (earth k)   2019-09-02 15:13:00
第三代台北车站本来就很普通到不行....小时候从外面看第三代台北车站,还以为是什么水泥仓库
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2019-09-02 16:06:00
1989的问题是当年人民在缺乏美学的环境下穷太久了,才刚开始重新摸索美学,于是那个年代跑出一堆特别中二的设计
作者: bw212 (borand)   2019-09-02 19:45:00
其实拉皮后光是把屋顶霓虹灯招牌撤掉 质感就差很多不过外观和广场维护还是做的不怎样 靠近一点看窗户都很脏
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2019-09-02 22:49:00
台北车站建筑本身不丑,但是一些细节ex.字体/招牌颜色跟建筑本身弄得很不搭,无形中就让美感丧失许多
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2019-09-03 07:24:00
推原po论点
作者: bye2007 ( )   2019-09-04 00:09:00
推 觉得台北车站不丑
作者: vespar (布蓝宝125)   2019-09-04 21:34:00
丑的是TRA美学

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com