Re: [新闻] 郑文灿:任期内铁路地下化没动工 我跟市民

楼主: colin90149 (王者之狂‧狂者终不悔)   2019-03-29 21:02:57
: → keans0785: 我不懂的是铁道建设地方跟中央的工作分工是哪些? 03/29 09:54
: → keans0785: 工程主办是中央,但要配合地方都市计画跟其他等等等事项 03/29 09:56
: → keans0785: 我的理解是中央是一个提供客制化的商店,地方要准备好 03/29 09:59
: → keans0785: 土地/车站设计监造/要飞天或是遁地的轨道等等等等 03/29 09:59
: → keans0785: 但是中央有权利要求地方提出等等等事项的不足要求改善 03/29 10:02
: → keans0785: 文章代码(AID): #1C7ku_MU (Railway)我更想学这类文章 03/29 10:05
两个状况不一样
高架化是中央自行拟定的计画,因此是交通部指示铁改局办理规划
规划核定后,铁改局委托台湾铁路管理局办理兴建
(注:这是台铁唯一办理过的大型兴建工程)
地下化则是中央发起,自办可行性评估核定后,桃园市政府委由高铁局办理规划
所以两个状况不太一样
在高架化的案例上(其实与台南计画相同)
因为交通部会希望都市变更出临时轨用地出来,由中央取得后
才能符合土地的使用状况,进行铁路临时轨、永久轨的建设
所以在高架化的案例上,桃园市政府是配合中央,办理都市计画变更
致于怎么搞出园林大道就是朱的问题。因为对当时的铁改局来说
他们要的是铁路用地而已。
在地下化的案例上
可行性是由桃园市政府提出获交通部同意
桃园市政府相对前案会比较积极办理都市计画变更
这是两个差异。
再来,依照铁道局组织法跟铁路法。
中央(即国营)铁道的兴建与监督,为中央职权(为铁道局职权)
因此桃园市政府虽然作过了可行性评估,但从规划开始就是铁道局的职权
桃园市可以提意见,但规划还是得靠铁道局。
如果规画通过,桃园市就要配合这个规划报告,办理用地取得的作业(铁路法第7条)
作者: edfg1232005 (我是潜水者)   2019-03-29 22:21:00
可以请教一个问题吗 按你的说法 最终规划还是铁道局 铁道局是否可拒绝市府要求的铁路地下化的变更 ?目前看起来是台铁单方面被迫接受桃市府要求高架转地下化 若是铁道局被迫接受变更 废除高架所生的违约赔偿是否应让桃市府全额赔偿给厂商
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-03-29 22:24:00
理论上来说是可以,但立委会挡你预算你敢拒绝?
作者: edfg1232005 (我是潜水者)   2019-03-29 22:25:00
所以可理解成交通部核定 再由交通部强制要求台铁变更成铁路地下化方案 台铁好像没任何权利表示赞成或反对?
作者: kutkin ( )   2019-03-29 22:26:00
铁道局不管做哪种都需要地方政府征收.征用土地本来就是地方政府说了算
作者: edfg1232005 (我是潜水者)   2019-03-29 22:27:00
若是这样 理论上是掌握规划的铁道局 似乎被架空权力了因为地方政府只要不配合都计变更 铁道局根本无可奈何
作者: kutkin ( )   2019-03-29 22:30:00
一半一半啦地方政府也可把责任都推给铁工局说,我都是照铁工局规划至于夹带了什么就很难说了...
作者: edfg1232005 (我是潜水者)   2019-03-29 22:33:00
目前法制变成是铁道局形式上是主导者 但若地方政府不配合都计也只能接受 即缺乏一个铁道局与地方政府若意见不合时的法定协商与仲裁机制最后就变成政治议题 靠选举决定
作者: kutkin ( )   2019-03-29 22:37:00
本来就是政治问题呀地方想要什么 自业自得已经不是威权时代中央“恩赐”了
作者: edfg1232005 (我是潜水者)   2019-03-29 22:39:00
这其实也是一种地方自治模式 那表示铁道建设也是给地方很大权力的分配模式 缺点是容易被政客操作民粹然后铁路立体化就继续停摆
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-30 00:33:00
叫地方自己出资做第三部门铁道啊
作者: vespar (布蓝宝125)   2019-03-30 01:32:00
地方政府有个筹码就是都市设计审议...只要你中央端出来的牛肉不够 地方都审就卡死你 而且没有任何制衡机制...感觉很多建设都是用这样"乔"出来的...
作者: wild2012 (世界末日)   2019-03-30 02:32:00
违约金大概50E吧 外加中坜延伸站延后十年以上通车肥灿一句 桃园要更好的 就喊中央十成 违约金一毛都不出我之前甚至还去翻桃园的预算书 都找不到违约金的条目违约金到底赔了多少 是中央还是地方赔 根本不知道所以之前 中坜延伸站 流标十次 目前延后十年以上我根本就怀疑是违约金的问题 你不赔 我不做 这样
作者: suitup (hey Suit Up!)   2019-03-30 03:42:00
楼上 没看新的公告文? 市长名字好好的 不会称呼?
作者: MiaoXin (妙信)   2019-03-30 08:50:00
“edfg1232005: 交通部核定 再由交通部强制要求台铁”,这个交通部本来就管台铁的,像红背心事件部长不就表态了吗?
作者: edfg1232005 (我是潜水者)   2019-03-30 12:09:00
交道部是管台铁 所以我说台铁似乎没有任何说话权利交通部不反对地下化就要台铁全部买单 只是桃园案还有神秘的赔偿问题(高架改地下) 这种情况交通部不用负担部分厂商赔款吗(当然桃市府也要负担赔偿)
作者: MiaoXin (妙信)   2019-03-30 19:37:00
一个蛮普通的例子就是事情办到一半甚至完成,新的上级公文来就要换方法。反正底下听话照办就是,这是行政伦理。
楼主: colin90149 (王者之狂‧狂者终不悔)   2019-03-30 21:34:00
其实还有个问题。桃园计画期时是铁改局的案子台铁只要教铁改局作出他们可以用的路线就好
作者: mango88 (傻蛋)   2019-03-31 21:41:00
炒地皮,要炒地皮当然可行性评估一定过问题是钱应该由赚最多的中坜跟桃园区人民出还是新潮流出?
作者: keans0785 (中坜要润)   2019-04-01 08:15:00
感动啊!!!重大建设果然不是树下聊天等级可以讨论出来的所以都发局的公展就是对民众喊爽的,民代:我争取我要求

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