※ 引述《ted5566 (ted)》之铭言：
: http://zh.cn.nikkei.com/politicsaeconomy/politicsasociety/28366-2017-12-15-0
8-
: https://goo.gl/PeJR1G
: 12月14日，日本国土交通省向泰国政府提交了高速铁路的报告书，规划以日本新干线方
式
: 为前提，总建设费为4200亿泰铢。区间为连接首都曼谷和北部清迈约670公里。日本方
面
: 建议从曼谷到途中站彭世洛府（Phitsanulok）的第1期（380公里）2025年开通。
: 访问泰国的日本国土交通省副大臣牧野京夫向泰国交通部长阿空‧丁披他耶拜实（
: Arkhom Termpittayapaisith）递交了报告书。报告书指出，将来有望实现业务盈利和
对
: 沿线经济的拉动效应，建议推进建设。阿空表示，“将详细分析报告内容，在3个月内
提
: 交内阁会议审议”。
: 开工预定在2019年。泰国政府正式决定建设后，工程将与印度西部的印度新干线同时推
进
: 。
: 最大的焦点是泰国方面能否接受建设费负担。日本方面在建议书中纳入了包括日元贷款
在
: 内的援助措施，但泰国认为财政负担巨大，慎重言论正在增多。
: 针对泰国新干线的整体构想，将在曼谷—清迈之间建设12个车站，抵达清迈需要约3个
半
: 小时。最高时速达到300公里。
: 阿空表示，全程运费设想为约1200泰铢。这一价位考虑了物价水平和与廉价航空公司（
: LCC）的竞争，但大幅低于日本的新干线。
: 日经新闻 小谷洋司 曼谷
预算差这么多很正常
曼谷往北经过暖武里府(桃园)
从大城一路到清迈都是广大平原
人口密度很低 大概就花莲玉里那种密度
甚至不用高架化就盖得起来
盖得起来是一回事 养不起来是一定的
一旦盖成会是泰国财政的重大负担
因为泰国缺乏相关维修技术人才
泰国铁路技术更是落后 车箱都买不起
最重要的是载客率 一定非常难看
泰国77个府 其中68个府都是靠农业为主
曼谷到清迈中间只有经过一个大城工业区
途中也没有任何大城市 即使清迈也顶多嘉义市规模
再者清迈是靠观光和农业为主的地方
有这么多商务需求？ 票价更不能差廉航太多
飞机运量有限 但高铁运量是飞机的好几倍
难不成建成后二小时一班？

中国很多高铁都两小时一班

飞机1天52班 基本上可以确定每6000多的乘客(座位数)可以吃掉约80% 也就是4800人虽说不能铁路不能靠观光 但泰国的观光不是一般的强每年都是3000万以上每年的旅客人数都是3000万以上 再加上搭飞机给人的感觉麻烦 开了高铁以后会吸引更多游客也到清迈玩 延长逗留时间光看高铁营收当然很难打平(要盈利每日乘客人数至少6位数)但游客逗留时间长了 钱就自然会来了~

前提是高铁票价要跟飞机差不多 否则旅客也很难买帐

光靠观光客养得起来吗 ？会不会先亏到倒闭

这种基础建设是一定要盖的，只是670km更适合磁浮不要飞上天就可一样时间到达，就是新干线诞生目的

抢单要学中国一样 绑约99年送0元高铁 每个国家都求你盖

平原人口才多 密集大 只是可能不集中 在农村泰国这铁路10年内能开工就不错了 中泰铁路还是客货共用的泰国都搞到现在才说要开工 何况高铁基本上只能载载人更没法收回成本了

泰国要盖高铁? 梦中见吧XDD你如果像乌兹别克斯坦一样原来就是标准轨 升级一下每天还可以跑个一往复的高铁 米轨要盖全新线 又不是很有钱...连大马人均是泰的两倍都要踌躇这么久了不过话说回来 摩洛哥也很穷 也是硬著跟法国买了TGV不过有一大段是旧线提速就是了乌兹别克斯坦是宽轨 上面错了 不过还是旧线提速泰国和印度采新干线当然是好事一桩 恭喜 可惜都是收入不高

东南亚国家现在经济成长很高 都开始投入捷运高铁了

的国家... 未来还很多变量 能拿下马新才比较值得

台高开通时人均1.5万 现在泰国人均也1.5万了东南亚现在愈来愈有钱了

泰国人均哪有15K镁 看nomial比较准 才6000台湾那时候nomial就15K镁了 如果看PPP早就3万多了现在新闻上讲的一般都是指nominal 国际汇率 上面打错

马新的话新应该偏日本多一点 马好像两边关系都不错

曼谷~清迈的沿线人口密度跟台湾西部走廊完全不能比

是 可是毕竟有9成5都在马境内 so...当然希望是日本拿下XD

什么时候高铁是基础建设了??不要以台湾看世界好吗= =

在来线才是インフラ(基建)吧XDD

平原密度才大？ 泰国那些平原人口密度超低好吗！一平方公里还不到100人

日法德韩中俄土，接下来巴西印度，没有一国敢不盖高铁的，少来台湾为限日本发明新干线后至今还在盖，欧洲也没敢怠慢，中国后起之秀别以为高铁不盖国家会进步

不是平原密度大 难道是山区密度大吗 平原地区种地能多产人口当然多了 山区种点粮食都没地方种

泰国人知道，只是还不知道资本够不够，又不想输人

打开地图看看 台湾的人口分布 全都在平原 看看你们阿里山上住了几个人台湾东西部的人口密度不就是很好地说明了问题吗 台湾人口都集中在西部平原 东部都是山区能有多少人

泰国要高铁可以啊 也不一定要去清迈 先往南冲个pattaya距离不长 200km吧 观光客又多 说不定还比较快回本你看印度也不是先从首都盖 先盖有经济效益的 孟买到清迈700多km 人口稀少 收入不高 根本是注定赔钱或而且清迈又不好玩到pattaya刚好差不多北中 以泰国的经济先盖这一条刚刚好有赚钱后再考虑其他的毕竟高铁不是只有两端而已 沿线没效益根本不OK台日韩欧洲一大堆例子就甭举了吧XD

某楼是不是错乱了啊，我以为基础建设是指有基本款的轨道系统，不是你所谓的先进国家那种高铁欸把高铁当成基本建设是不是搞错了什么?还是受当前政府的前瞻影响才会以为高铁是基础建设??

对先进国而言高铁确是基建阿XDD

泰国人知道?你真的有去过泰国并问出这些事?泰国算先进国家吗?就算是他们曾有说这是为了要进步?等某g拿任何证据证明确有此事再来讨论也不迟

我知道泰不是啊XDD

讲得他好像真的有去过泰国似的，证明咧?

高铁当然是基础建设(infrastructure)，这有什么好吵的。必要性是另一回事，一个村庄不需要机场，难道机场就不是基础建设吗？

我当然知道平原人口密度会较高 问题是泰国中部平原人口密度还是很低 平均只有80~200人 重点是泰国主要工业区也不集中在曼谷往清迈途中 泰国的人口聚落和地形是比较像法国或德国分散状 你高铁二端一端是超级大城市曼谷到一个不到50万人口的清迈(以市区计) 途中也没有够人口规模的城市或工业区 我看运量会很惨你拿德法土巴西印度比实在差太远了 上述国家都是大经济体 资本比泰国雄厚多了 泰国GDP总量才台湾的75% 14个台湾大人口却只有三倍 其中大曼谷都会区就占了1500万人清迈比曼谷好玩多了 但城市规模很小

对 没错 曼清高铁重点就是只有两端 沿线根本撑不起来不像台湾西部走廊 几乎串起台湾最重要的经济命脉 差很大京釜高速和东海道同理可证只有两端的话 那搭飞机就好了 而且700km也是航空较占优势个人是看衰盖不起来啦 除非泰国哪天像某大国突然暴发如果距离减半到350 你说太政府捏著XX生出钱来盖或许还OK700km距离不短

qwxr大是不是误会什么了?地理上不是只有平原/山地二种地形而且平原地形经常被当成"农业用地",农业用地的人口密度就未必高。ex.台北盆地/台中盆地/桃园台地,不是平原,但人口密度就海放嘉南平原

举机场是哪招XD，就算机场是基础建设，每个村庄都一定要有机场唷?笑了去找来高铁是基础建设的证明好不好，别以为烙英文就可以随便应付过去

那也是平地 世界上没有几个城市不是平地的 重庆这种山城那也是极少数四川也是盆地 但也是平地 是平原

要不要看看人家对于基础建设的定义有哪些...

你要说铁路是基础建设，我同意，但只有高铁是基础建设?要不要看看泰国清迈到曼谷有没有非高铁以外的轨道?

qwxr大 如果你要讲"平地"的人口密度,曼谷~清迈沿线根本很低(完全被台湾西部北~高海放了....)北端第二大城清迈府(约2万平方公里,约160万人)。清迈都会区(2900平方公里,约96万人)。中间比较多人的是彭世洛府(约1万平方公里,约80万人)。"清迈都会区"的人口密度大约台湾西部的苗栗县

为什么有人一直想把"现实分布"跟"理论上能塞多少人"喇在一起讲?混淆视听?地平好塞人这常识不用你讲大家也知道,啊现实就是人口分布不利此路线回本咩...你的平行泰国难道是3倍台湾人全平均塞在曼清沿线吗?要讨论就别在那边打高空好吗?你根本没回应到重点= =

这要做旅次产生与旅次分布调查才能得到较准确的结果