[新闻] 台铁皮还没绷紧? 列车竟过站不停

楼主: kevin0209 (凯文)   2014-08-29 11:10:45
http://ppt.cc/gO0q
中国时报【黄芮琪╱台北报导】
台铁螺丝松到不行!27日清晨,一列从树林开往台东的404次自强号原订6时13分停靠板桥
站,但列车却没进月台就直接开走,让要上下车的旅客超傻眼。经查发现,竟是行控中心
的调度员一时疏忽,没将该班列车编号输入电脑,导致列车没被设定为进站,发生“过站
不停”的夸张事件。
前日一早6时6分,404次自强号从树林站发车,预定6时13分抵达板桥站。不少旅客6时许
就在板桥站月台上等候,随着搭车时间逼进,播音传来“列车即将进站”,但一列自强号
竟然呼啸开过,50名旅客就这样硬生生“被丢包”。
傻眼 该靠站却呼啸而过
一名旅客表示,大清早还以为是自己记错时间,回过神来仔细听广播,才发现是台铁出包
,直呼:“真的很夸张!是还没睡醒吗?”
台铁局昨表示,404次自强号6时许从树林调车场开出,后头还有1班7202次货物列车,但
404次从树林站发车后,调度员才发现路线上只有1个班号,才惊觉手忙脚乱间忘了输入
404次的列车编号,该班车的进路设定就被后头货车取代,变成不停靠月台,直接从穿越
轨开走。调度员虽在发车后紧急发现状况,但还是来不及赶在列车抵达板桥站前修正。
404次自强号一路往前开,预计在板桥站下车的2名旅客被迫延到下一站万华站才下车,摸
摸鼻子搭车回头,来回多花近20分钟。而错过404次列车的旅客则改搭6时25分的1124次区
间车追赶,并于6时38分在台北站重新搭上自强号,抵达台东站时延误了17分钟。
超瞎 幸好不是尖峰时段
由于时间发生在清晨,影响人数不多,但台铁平时误点连连,如今又发生如此夸张失误,
引来民众批评:“螺丝真的松得可以!”台铁局表示,该名调度员严重失职,已申诫2次
处分,另板桥站值班副站长也因监视不周,申诫一次。
台铁全线列车由行控中心13台控制台调度,而台北到中坜区间是列车密度最高、最忙的区
间,1名调度员1天要控制400多辆列车。台铁局强调,前日这起事故是严重疏忽,已召开
多次检讨会要求全员上紧发条,避免类似情况再发生。
作者: liyuoh (皇帝-李后主)   2014-08-29 11:13:00
..........
作者: alexchen0301 (alexchen0301)   2014-08-29 11:15:00
Error404这样...
作者: jh961202 (阿电)   2014-08-29 11:33:00
看到Error 404我不争气的笑了XDD
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-08-29 11:36:00
Error404 XDDDDD
作者: ihatebbo (fKuMcTk)   2014-08-29 11:53:00
这也太囧…XD
作者: evanzxcv (左蝦餃.易釩斯)   2014-08-29 12:09:00
Error 404 找不到月台。
作者: ultratimes   2014-08-29 12:10:00
司机和车长没有问题吗?就算走板桥通过股,司机也该发线有问题 该问单兵如何处置了,如果直接高速过站而没有询问,司机也该惩处
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2014-08-29 12:11:00
等到发现进错线也来不及了 错误已造成 通过线上不能上下客
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-08-29 12:12:00
原来板桥有通过线?
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2014-08-29 12:12:00
如果没有设定进到通过线的话 是还可以上下客的有呀 一二月台间的通过线
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-08-29 12:38:00
看新闻调度员有可能把404的进路设定成货物列车了
作者: temu2035 (temu2035)   2014-08-29 12:41:00
司机员也有责任
作者: km358 (358)   2014-08-29 12:55:00
司机不就是要听调度员的指挥吗?
作者: souall (0rz)   2014-08-29 12:57:00
司机有个屁责任,进站不是“G”,怎知道会进三股通过线,调度员好辛苦,每天那么多车调度,电脑都忙翻了,老人泡茶聊是非
作者: cutec (sasaki)   2014-08-29 12:58:00
没有车号的话,号志系统通常是不会自动帮该车设路径,也就不会产生新闻说的状况发生.看来应该很有可能是调度员设错路径
作者: temu2035 (temu2035)   2014-08-29 12:59:00
司机员要看号志,看到板桥进站欧赖,不觉得很奇怪吗?
作者: cutec (sasaki)   2014-08-29 13:00:00
把原先要给货车的路径设定在自强号上.
作者: temu2035 (temu2035)   2014-08-29 13:00:00
进入错线,本来该停车的站,没有行车命令竟然直接通过
作者: souall (0rz)   2014-08-29 13:01:00
司机有错就是小过,运务出包就是申戒,行保跟车站都是运务的人,能大事化小,小化无。台铁处理没ㄧ套标准,百年烂店不意外
作者: temu2035 (temu2035)   2014-08-29 13:02:00
调度员应该记过然后调离职务,结果才申诫两次
作者: souall (0rz)   2014-08-29 13:03:00
那天进站是注意,司机看到最内转辙器发现不对停车,板桥向导员还可邀功喊停车记嘉奖,都煞到月台才看到才喊。。。进去了后面货车跟着来无法退行,才发命令改通过
作者: temu2035 (temu2035)   2014-08-29 13:05:00
进站注意...出发不就是险阻?列车怎通过?原来如此
作者: ultratimes   2014-08-29 13:06:00
司机连要停什么站都不知道 也该炒了
作者: souall (0rz)   2014-08-29 13:07:00
进站G,就可知道进入通过线司机没立即停车就是错!但那天是Y,无法判断进入几股,所以才会过了进站才发现u大,现在只要司机过站不停就是两小过调离职务,别担心司机没事,官打司机最狠,惩处绝对躲不掉
作者: ontherun3325 (52694)   2014-08-29 13:33:00
台铁皮什么时候紧绷过?
作者: DKNY (黄金B段班)   2014-08-29 14:31:00
推"推文"
作者: a5mg4n (a5)   2014-08-29 16:23:00
台铁似乎没有共用的紧急频道可以广播?这种事+时间调度直接叫全线停车后慢慢桥或许都还行(那部份的)
作者: souall (0rz)   2014-08-29 16:28:00
运务螺丝没紧过,最近很常险阻给出发号讯~
作者: temu2035 (temu2035)   2014-08-29 16:30:00
少数司机员还傻傻开车...司机员是最后一道防线真的鬼扯,最起码自我确认都没有我是针对后壁事件3138次司机员,希望不要扩大解释
作者: e03270417 (starstar)   2014-08-29 16:46:00
很难理解为啥司机会被打得比调度员大力
作者: temu2035 (temu2035)   2014-08-29 16:49:00
冒进险阻号志的危险性比进路设定错误还严重
作者: e03270417 (starstar)   2014-08-29 16:51:00
这件有冒进号志吗?
作者: temu2035 (temu2035)   2014-08-29 16:53:00
你自己去看XD
作者: souall (0rz)   2014-08-29 17:04:00
3138次是真的太夸张!部份司机真的眼睛跟心思没在岗位
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-08-29 17:14:00
这次司机有点衰 3138甭提了 太夸张 还好没出大事
作者: krishuang (五柳先生)   2014-08-29 18:03:00
Error 404 找不到月台 XDDDDD
作者: s63d0018kim (kim)   2014-08-29 20:16:00
有人把真象说出来了...
作者: kutkin ( )   2014-08-29 20:19:00
司机就是照调度员的指令行车,如果调度员下错指令自己问题
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-29 20:26:00
现在什么年代了还要逐车次逐车次的一天由早到晚输入吗都两站之间一线一车了 由发车开始就应该直接预录到终站每个站的基本行指令才对吧 虽然个人预期是应该自动决定待避,但就算没有如此快的AI/台铁不爽给电脑管最少根本不可能要像现在般逐站传话吧...
作者: souall (0rz)   2014-08-29 20:36:00
呆铁就是这么的。。。设备跟观念都老旧
作者: cutec (sasaki)   2014-08-29 20:51:00
车次是号志系统认知车种与管理其应有运行方式的根本,再先进的系统也无法免除车号的设定,只是说要由谁设定以及在那可以设定车次的设计问题。由其台铁运行的车种与运行模式比较复杂,不容易在没车次的状况下,由号志系统进行妥善的运行管理,就算是手动管理运行也不太容易。
作者: PPPPPPPT (漂泊浪子贤)   2014-08-29 21:30:00
Error 404 找不到月台 XDDDDDDDDDDDD
作者: h790317 (H.Ho)   2014-08-29 22:35:00
有呼唤吗??
作者: busgoer (巴士狗儿)   2014-08-29 22:44:00
板桥站没有就地控制?
作者: vespar (布蓝宝125)   2014-08-29 22:51:00
自强从树林出车的时候系统以为是7202吧?所以后续进路变成通过板桥站 发现时已来不及?
作者: busgoer (巴士狗儿)   2014-08-29 22:53:00
ATP感应板不会发现这个错误吗
作者: hatedog5566 (黑狗)   2014-08-29 22:54:00
我比较好奇 为何不退板桥万华区间自强差额?
作者: balllee (一的一的)   2014-08-29 23:21:00
原来CTC是让电脑系统读车次设定进路的...今天上了一课.类似事情常发生啊,有些车是单机回送先来后面才是客车编组调度员常忘记改车次就直接打进路,结果车子过来时常被误判吓到联络调度员,然后调度员就一付"你不会自己看到达时间判断车次吗"的不耐烦口气说车次输入错了啦~最好是照这样判断哪天真把载客编组设定到没月台的股道就搞笑了.
作者: liujoe (夏天的风)   2014-08-29 23:43:00
落漆台铁.ㄏㄏ
作者: ssss (完工)   2014-08-30 00:07:00
火车没有方向盘,司机却要承担走错路的责任,贵局规章颇呵
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-08-30 00:13:00
拿依据未注意XX就说司机有错恩.....调度员的问题司机员扛= =
作者: ultratimes   2014-08-30 00:28:00
司机然要承担责任,板桥站未停车板桥站会停所有司机都知道,就算入错股也该停车并请问上面该如何处置,直接开走就是100%司机的错就算号志给绿灯,也该视同冒进惩处当司机不知道哪边该停?那开公共汽车会不会不知站牌在哪?
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 00:34:00
@cutec 那只是将问题变成为什么没车次,亦不是调车,ATP却准许列车以正常速度前进...再者,高等列车先走+应该先进的列车先走,是最基本的逻辑吧,怕判断错误,就大可以禁止在自动调度的方式下跑双单
作者: cutec (sasaki)   2014-08-30 00:49:00
请问您最基本的一件事,号志系统要如何在没车次的状况下,去判断某列车为您说的高级的车次或是先进的车次?
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 00:52:00
没车次就变成是ATP为什么给车辆跑了?既然没有输入车次,那前路当然是得假设为全部险阻
作者: cutec (sasaki)   2014-08-30 00:54:00
接着去自动作出你要的调度逻辑?这个和跑不跑双单并没有关系,双单的安全确保是在列车侦测状置与联锁系统设计时就解决的问题。亦即在号志保安状态下,使列车相撞的冲突路俓并无法成立,自然不会发生类似意外
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 01:04:00
你搞错了,双单不是确保没意外,只是较愚蠢的防止堵死方式...相比之下,不搞双单,决定号志就只余下是否要停车,是否需要待避后方优等列车,以及前路是否险阻三个问题而不用再讨论对向两站后究竟有没有来车的事系统愚蠢没有问题,要求过多人手操控(比如在运行速度下详谈)才是问题这就像认为用ILS降落太危险了,一定要肉眼确认一样来得可笑且不合时宜
作者: cutec (sasaki)   2014-08-30 01:09:00
所以请教您号志系统要如何在去辨别那些客车是优先行驶,以及是否要停站?号志系统是侦测列车的占据与否去得知列车位置,但区间车与X自强两者对号志来说都是列车占据讯号,那号志系统要如何去判断那个占据讯号视为区间车,那个又是自强号?此外,营运列车总有回送(沿途过站不停)的需求,号志系统此时又该如何如您所愿去判断某列车此时是营运或回送状态,并自动作出相应的调度?
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 01:19:00
较愚蠢的方法,是始发时同时占区间及告诉决定的系统"占区间的车辆叫做XXX车次"由于号志系统具体做的就是将这块“占区间的物体”
作者: a5mg4n (a5)   2014-08-30 01:20:00
部分号志系统可以接收列车发出的讯号
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 01:20:00
一个接一个区间的传下去,所以只要知道那区间的车
作者: a5mg4n (a5)   2014-08-30 01:21:00
如此只要车上的点单没写错就可以判断这是哪种车
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 01:21:00
通往哪个区间,正常就不会走丢车辆其实现在台铁的ATP这方面只做了一半,当然,本着低成本的想法,相信远通都比台铁更有资格给出答案就是...用RFID辅助号志很怪没错,但考虑到它和ATP没有交集,最低限度不会令行车变得不安全
作者: cutec (sasaki)   2014-08-30 01:26:00
所以看来看去您根本还是在依车次去辨别车种与其运行方式。只是要在那设定以及是否逐站设定的问题。基本上车次不需要逐站设定,而是出发前由司机或或调度员(依号志系统的设计而定)先行依列车运用与时刻表规划去帮其设定车次,让号志系统可以依时刻表去帮那台车去自动设路俓(该站停站或通过,或是待避…)除非中途运用有变更,否则直到抵达终点站接下趟运用前,车
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 01:39:00
然后又回到原点:为什么可以让一辆没车次的车以正常速度在跑...
作者: cutec (sasaki)   2014-08-30 01:39:00
次资讯都会保持住。调度员可以手动为没车次的列车设路俓。在号志的功能上。所以上面才会有人推测是调度员误把自强号当成货车,所以设定原本货车要用的过站不停路俓。
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 01:43:00
“手动为没车次的列车设路径”就是问题所在第一,这个不应作为常态出现;
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-08-30 01:45:00
没车次的列车手动设路径 本来就很有问题....
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 01:45:00
第二,就算有需要(比如在站场内进行简单调车)
作者: e03270417 (starstar)   2014-08-30 01:45:00
到底哪来的板桥没停车....不是进错路线 发现没月台
作者: cutec (sasaki)   2014-08-30 01:46:00
简单来说,号志路俓设定(by自动或手动)的成立与否最终是
作者: e03270417 (starstar)   2014-08-30 01:46:00
然后停车 调度员发命令改通过 然后板桥才通过的吗...
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 01:46:00
也不应允许号志展示红+黄以上的速度
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-08-30 01:47:00
所以是司机有停车 那调度员才申诫两次喔 啧啧
作者: cutec (sasaki)   2014-08-30 01:48:00
联锁系统验证时并不包括车次资讯,所以当调度帮无车号的列车手动拉路俓时,只要路俓的起终点间是净空且符合联锁图表的逻辑,路俓是可以被成立的。
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 01:51:00
你这样说就表示,若果司机员在车上输入车次错误,比
作者: temu2035 (temu2035)   2014-08-30 01:52:00
面板没有显示车次,轨道占用灯却亮了,也许会被当成故障
作者: evilcherry (邪離子)   2014-08-30 01:52:00
如跑龟速自强的车输入了快速自强的车次...
作者: cutec (sasaki)   2014-08-30 01:55:00
了解e兄您的问题所在,基本上号志系统设计时,列车运行管理系统可以用当天已预先加载的时刻表与列车运用计画去初步判断与验证,在出发时某列车依其股道运用规划与出发时间,其车次设定是否有误(如您所说),若是有误则发出告警给调度此时,在车次未即时改正状况下,号志系统通常无法自动为该列车设定路俓,但调度可以自己手动去设。总之,铁路的号志系统在运行管理需要依赖营运业者预先加载时刻表等资讯去比对,若是误点时也才能依本身设计去给出调度变更的建议或自动进行。
作者: lukeshih (00100000)   2014-08-30 10:37:00
明明当天就是调度员发命令改通过 怎么有推文是404迳行通过的?! 而且进站显示进行号志时,哪来的冒进号志??!!
作者: souall (0rz)   2014-08-30 10:41:00
所以有人都没在看内文,先骂在说。。。
作者: RGZ91B (这就是人生)   2014-08-30 13:08:00
车载ATP应该只有防止过站不停的功能,没有指定几股进站
作者: cutec (sasaki)   2014-08-30 13:25:00
车载ATP是根据号志路径的设定去判断运行股道与停止点,所以本身并无法决定要几股进站,更无法改变路径。
作者: vespar (布蓝宝125)   2014-08-30 13:45:00
同意 进路设定不必check车号喔 例如工程车在正线上行走应该是没有车号的
作者: temu2035 (temu2035)   2014-08-30 13:53:00
要向调度员申请车次,才能让工程车上线
作者: vespar (布蓝宝125)   2014-08-30 13:59:00
原来如此,长知识推~~
作者: cutec (sasaki)   2014-08-30 14:40:00
因为车次就像是该车的名称或代号一样,就算在号志系统里面没有设定,调度员通常还是会帮其设定车次作为运行安全与管理的基础。毕竟可能常在一个调度员的管控区域内常会有不同工程列车在运行,利用车次去辨别彼此是很重要的。
作者: km358 (358)   2014-08-31 08:10:00
我也推增长铁道相关知识!
作者: steven920705 (hahaha)   2014-08-31 15:40:00
司机:歹势啦!阿偶就忘记了嘛!~~(抓头)

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