Re: [心得] 影片翻译:オワドラ(末日拼图)

楼主: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2015-09-29 18:48:13
※ 引述《andy0481 (想吃比叡的咖哩)》之铭言:
: 关于影片三部曲的上集有点看法
: https://youtu.be/BozPuz4E8hs 上集
: 其实上集这段影片内讲的是表面上的机制问题,而非核心问题
: 各种搞人机制的确是很烦人很讨厌没错
: 可是他们的核心问题才是我想讲也是我觉得最大的问题
: 也就是“不是以""转珠""为起点去构思的”
: 何为转珠?
其实我的想法完全相反
1.想要一队打通关绝对不是营运可以认同的模式
2.核心不是转珠,而是组队+转珠
: 个人是定义为
: 1.靠转珠来达成特定条件(队长技)去获得输出等乐趣
: 2.使用各种技能(主动技)来增加转珠的可能性
: 两个互相搭配才叫做转珠
: 而配上不同宠物的技能那趣味更是妙不可言
: 跟各种宠物间的巧妙组合,这正是这个游戏的精华所在
: 可是现在核心问题就是重点都放在宠物组合不放再转珠
: 就跟李严做了酱汁却不做炸虾一样扯蛋
: 慢慢分析影片内四个机制
: 1.开场即死攻击
: 一进去就死,连转都没得转,真是太好玩啦!!!!!
: 也就是主动技直接废掉,请靠队长技或是体质撑过,或是道中遇到前上回合先开减伤
: 这种如何组队的玩法真是太有趣啦!!!个头啦!杠!
: 这机制重点完全不在你的转珠技巧,只看重你如何组队开技,说好的转珠呢?
这一点跟坐下比完全可以接受
而且也提供给你2种作法 1.组血倍率 2.吃石接关
对于box丰富的人自然可以选择组新埃/传统倍血之类有增加血量的队伍打
对于新手或是轻玩家来说,可以选择要不要吃石拿喇叭
而且把挑战关卡当作"一定要打过不可"的关卡,玩得很累是一定的
分成1~10本来就是让你量力而为
新中手应该当作目标而非打不过就寻死觅活
: 2.坐下(封技+CD等)
: 直接把转珠的主动技部份全砍的一个机制,乐趣直接硬生生被砍掉一半的感觉
: 就像是去吃麦当劳点套餐,结果店员跑来跟你说现在有个活动是不给你们薯条喔
: 然后直接把你薯条拿走不给你吃
: 可以只吃汉堡(靠队长技打)或是玩个空虚的活动(磨到CD到)把你的薯条拿回来喔^o^
: 妈的真是太好玩啦!看我还不客诉你这店员!?
: 而解这个的最佳方法有带挺得住的队伍或是组个直接靠队长技秒的队伍走进去
: 结果又是个跟转珠没太大关系的机制
这大概是争议性最大的技能,不亚于技能封印刚出的时候
某方面来讲我认为如果出在首关或尾关,可以当作"纯转珠关卡"
当然前提是不要搭配什么斩杀之类的,如果给个3回合坐下
然后给你3回合去叠珠我其实还可以接受
但什么坐下99回接公道价还是去吃屎吧
: 3.根性
: 其实根性是个可以不像上面两个跟下面那个垃圾一样的东西
: 举个例子,七龙珠合作时的佛力扎就可以当成个有四次根性的BOSS
: 真的想玩跟王互殴,就把王设定成20%+40%+60%+80%各一次根性就好了
: 而配套的动作放正常的攻击之类的就好了,不搞人就是个稳稳的设计
: 偏偏要搭什么血少根性99%重力+连击这种蠢机制..
: 完全的否定了转珠该有的打法,又是个要靠如何玩组队来过关的东西..
我也是很讨厌阿阿阿阿
如果像老沙这种没盾的真的是小case
重点是大盗这种的...
但是不能否认这其实也是考验转珠功力,只是因为天降这个游戏设定导致很容易走火
虽然很讨厌,但这真的有技术面存在
你必须要很了解自己队伍的伤害,然后用定石或是脑定的方法去转出
指定combo指定珠 来打出指定区间的伤害 然后还要同时做防天降墙
概念与增加天降的叠法相反,简单来说就是把废珠塞满最上面,可以小幅度减少天降
也不可否认运气还是很大因素
: 4.大伤盾
: 这点真的不知道怎讲了..否定练宠、否定高技术、否定运气天降
: 转珠乐趣几乎完全被否定的一个设计..
: 解法也是请出场去换个低倍率队长先,转珠只要会转两三串就好,这样超好玩的!
看起来解决方法就是双重倍率的队长技,
同样是考验你技算伤害的技能
对喜欢无脑转还有无脑大倍率碾的玩家(像我)会有很大很大的限制
但是也让不少人真的去研究伤害计算
大概是这样
我是认为除了坐下,其他3种都可以靠队伍的组成
还有精密的转珠计算来克服
虽然打了15场才过大盗的我说的很心虚QQ
要打到指定区间的血量真的很难rrr
作者: louis8053 (初音咪哭)   2015-09-29 18:51:00
前面推文很多人说了,根性本身不羁掰,机掰的是技能组像石川50%根性30%斩杀,那容错率就小到跟20w盾没啥两样
作者: whitemist (剑邵)   2015-09-29 18:54:00
根性接斩杀 阿不就好棒棒 x你山本
作者: esproject (年轻人)   2015-09-29 18:55:00
让不少人真的去研究伤害计算(X) 让不少人直接quit(O)这东西一点都不有趣 单纯整人让玩家不爽
作者: Fezico (尬广跟上)   2015-09-29 18:56:00
根性配斩杀就很粪阿,还有什么好讲的。
作者: polas   2015-09-29 18:56:00
考验计算伤害(X) 考验你的运气(O)
作者: Murasaki0110 (麦当劳欢乐送)   2015-09-29 18:56:00
7x6要高C出倍率又不能天降 你教我怎么算
作者: esproject (年轻人)   2015-09-29 18:57:00
北极熊现在是最恶意的集合体 玩这粪设计一点乐趣都没有
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2015-09-29 18:57:00
换一队
作者: zelda123 (丸子)   2015-09-29 18:58:00
换一队不如换游戏
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-09-29 18:58:00
我也认同是转珠+组队阿 可是现在组队比重大于转珠太多了玩游戏有个重点是就是直观+有趣 不够直观的关卡设计还要
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2015-09-29 18:59:00
换游戏也不错啊 不能接受的话 山本现在就这个态度
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-09-29 18:59:00
让人一直计算干嘛的 对大多数人来说真的不算是有趣
作者: acopika (acoaco)   2015-09-29 18:59:00
就一连串导致的 要求组队 可是又一手出传说逼你297 结果那些备用用来做特殊解的满等宠没灌297 跟空气一样 这算啥
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2015-09-29 19:01:00
组队要求大 加蛋需求大 玩家就要课更多来跟上这就是山本的需求当然轻玩家灰心会跑走
作者: Minihil ( )   2015-09-29 19:02:00
我只对传说关卡无言 当初出来我就觉得是故意压低队伍实力
作者: LaineCil (LaineCil)   2015-09-29 19:02:00
山本怎么搞一定还是有解决方法
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2015-09-29 19:02:00
但就像社长所言 他就吃定你中课以上不会随意弃坑
作者: LaineCil (LaineCil)   2015-09-29 19:03:00
直到哪天出来非某只宠不能过的时候 就等著跟某塔一样
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-09-29 19:04:00
非某只宠不能过 不就双极 除了拉鸡跟少少少数以外都GG
作者: acopika (acoaco)   2015-09-29 19:04:00
某塔一阵子没搞这种了 最近跟本打卡领鸟 石头爽爽拿害你打开跟本不知道要干麻 因为宠有练没练你都能过
作者: kepurpedr (肯)   2015-09-29 19:05:00
...我就是课太多没办法随便弃坑 = =
作者: Minihil ( )   2015-09-29 19:05:00
斩杀认真说还能靠各种功能宠(免伤盾之类) 传说就真的限队伍
作者: acopika (acoaco)   2015-09-29 19:06:00
上周那个更是扯 一堆中间4卡全拔光的队都能打赢..
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2015-09-29 19:06:00
他现在就目标让中课越课越凶 温水煮青蛙。
楼主: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2015-09-29 19:07:00
传说我觉得应该设计让王前可以选择多打关卡升等
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2015-09-29 19:08:00
石川设计真的很粪
作者: adasin (ada)   2015-09-29 19:08:00
每天上来领石耗耗体就闪人 已没心去玩那机车的设计
作者: acopika (acoaco)   2015-09-29 19:09:00
like a bonfire
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-09-29 19:09:00
不是说传说一开始的设计就是RPG一样可以打怪练等之类的然后自己选择什么时候打王吗 只是当时40人团队做不到
楼主: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2015-09-29 19:10:00
或是可以选择自己分配经验
作者: schiffer (Schiffer)   2015-09-29 19:14:00
可能我被隔壁棚养大了 觉得龙族的技能还满合理的....
作者: passTWth (水果)   2015-09-29 19:16:00
阿土可以威吓 石川不行 北极熊不行阿土后面都会接先制伤害 根本淦
作者: acopika (acoaco)   2015-09-29 19:17:00
隔壁最近常见的根性也顶多就是攻变2倍之后就没根性了..这边现在变成狂天降是处罚 走隔壁以前最被干的萨肥路线
作者: passTWth (水果)   2015-09-29 19:19:00
现在LV10天降还是惩罚阿 淦死性不改 我看玩家要习惯了
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2015-09-29 19:20:00
拿现在的隔壁跟这边比合理度喔...我不是很想讲实话
作者: stry (S.s)   2015-09-29 19:20:00
怕被天降处罚…你可以改用单边队长另一边配磨队队长lv7目前每次都是这样应对
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2015-09-29 19:21:00
至少隔壁的指定C盾都变成只计首消了 天降随便降都可以
作者: passTWth (水果)   2015-09-29 19:21:00
1200万那只撒旦 可能就伤害不够惹
作者: stry (S.s)   2015-09-29 19:22:00
原始打丸子也是赌天降的粪关 之前暗吸收也是会一直被天降阴不觉得大伤盾比这些粪到哪去 反而一些根性比较讨厌
作者: momentw (魔门特打布柳)   2015-09-29 19:24:00
我是觉得玩游戏不要还去比较啦,玩的开心就好不然这样比就失去游戏的意义了,如果玩的不开心就换游戏就好就这么简单
作者: comesome (天青色等烟雨 )   2015-09-29 19:25:00
传说我觉得不错啊...至少不是出降临就产废(传说产废就..
作者: esproject (年轻人)   2015-09-29 19:33:00
隔壁有根性阿 只是人家根性完后只会攻击力*2 在杀一次人家combo大伤盾可以只计算首消不计天降 pad能嘛?根性大伤盾可以设计的很好玩 也可以设计成粪一样
作者: acopika (acoaco)   2015-09-29 19:35:00
那个意思就是你的队伍很强能秒 那就再秒一次吧XD
作者: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2015-09-29 19:36:00
组队+转珠才是原点的说法是没错啦 前题要有够强box可组
作者: acopika (acoaco)   2015-09-29 19:36:00
其实这种设计比较适合pad 可是他却配上各种更机巴的东西最干的就直接斩杀
作者: realion (超乎想像)   2015-09-29 19:37:00
等下次5%根性你就知道了
作者: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2015-09-29 19:37:00
轻玩家看到只觉得这三小设计
作者: killerj466 (jasoso)   2015-09-29 19:39:00
5%?觉木印就1%你太仁慈了
作者: relaxinrelax (揺れる天秤)   2015-09-29 19:45:00
课长思维
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2015-09-29 19:53:00
要求39人团队设计出看首消是否搞错了什么
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu)   2015-09-29 20:00:00
靠队伍组成和精密计算通关?真是如此你不会打15次
作者: frankieeeee (我好像有不死身..)   2015-09-29 21:00:00
西游记降临最机掰的是...你打算用双减半+减伤盾挡沙悟净的队伍 前提是火力又未必能顺利打过50%血以下开75%盾+100%斩杀的悟能 根本恶质
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2015-09-29 21:10:00
沙悟净就一个威吓解法摆在那边 我一直不懂有啥好抱怨的
作者: airbear (airbear)   2015-09-29 21:18:00
石川也是用绿奥当队长就能屌打 我也不懂有什么好抱怨的
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2015-09-29 21:22:00
威吓又不是只有哪只金龙宠才能用...火奶就行了 西游记难度没高到连火奶都没得放吧
作者: Exmax1999 (两千)   2015-09-29 21:24:00
一直讲沙悟净干嘛 威吓 强盾 毒 一堆解法
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2015-09-29 21:26:00
你拿石川出来讲我没意见 沙悟净摆明就是难度低很多层的自己不弄好对策再来怪设计烂 这样是谁的问题
作者: shokanshorin (上官蔷凛)   2015-09-29 21:29:00
能打15次就过表示你脸还不够黑啊
作者: airbear (airbear)   2015-09-29 21:37:00
真的吼 猪八戒先制99% 下一关再轮一只先制1万的然后这只王要用状态解 不说我以为在打绝地狱呢
作者: sakaihayate (はやて)   2015-09-29 21:48:00
agree
作者: stry (S.s)   2015-09-29 22:06:00
关卡放两只解场宠有什么问题吗?想打过去就是要补血秒 威吓丢下一只
作者: sunrise2003 (侠气与狂醉)   2015-09-29 22:08:00
换一队干嘛? 无课又不是废人玩家哪组的了那么多队
作者: stry (S.s)   2015-09-29 22:08:00
不然就带2威吓过去 这很难吗?
作者: stry (S.s)   2015-09-29 22:09:00
都无课了连神解场火奶都不练了还抱怨什么
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2015-09-29 22:13:00
讲的好像我当年拿小潘队放火奶饺子打圣德芬是白痴一样
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2015-09-29 22:29:00
白虎队放火奶跟暗精的路过~~
作者: catsondbs (猫仔)   2015-09-29 23:17:00
最近想到唯一好玩的只有解废珠斩杀吧
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2015-09-29 23:58:00
真的~~这好玩

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