这次一直把重点放在拉高退休金所得替代率
对新制的没影响就算了
还让一堆人又开始骂军公教贪婪老人
更别提这种改法
可能过个几年
让某党掌权后又能拿来当作二次年改的理由
根本得不偿失吧
为何不直接改善现职军公教待遇呢？

你的重点不是他们的重点，呵呵

所以给执政党8年时间调了多少现职待遇？有超过砍掉的额度吗？

高龄化，票多的赢

执政党没再管，但是这法也不是真的为了警察、国家着想人靠自己实在鬼岛民主就是在比谁执政更烂，就去投对面能避免自己权益受损就不错了。 不要妄想提升

调薪三次 至少大于增加的退抚税

以为改善现职待遇就不会被批评？还不是会骂米虫凭什么领这么多，说不定下次景气不好时就拿来当砍薪理由。军公教福利就是看政府和媒体怎么带风向，更何况退休保障也很重要啊，还是你不打算退休？

总预算给我赶快过

现职现在实拿的，想办法增加被动收入比较实际。

一步一步来吧 现职的没执政毕竟难处里从退休慢慢改回来 至于带风向这没办法了 媒体90%都被政确 所以很难啦

都没人要当警消了 你看执政党有理睬吗

没救了 整个国家都在摆烂 躺平笑看台湾慢性灭亡^^

你以为他们不知道吗？不想要而已

就某党开先例后大家就可以对年金上下其手了

现在只是先把信赖保护要回来以提升政府的信用而已，现职的待遇提升是另一个战场政府对107年前就职公务员的承诺都被吞掉了，8年来现职调薪大输民间，突然年金被改回来后又开始在说不如加现职+宣传灌水已退休警消的退休金，傻子才会信政府会照顾自己员工

改善？你是说本来喊要调薪4%结果变3%去对抗官方通膨2.18%的“改善”吗？

假如有人被诈骗集团骗一次我会可怜他，如果被骗了8年还执迷不悟我会觉得真是蠢死了

民进党怎么可能提高现值待遇 你在作梦吗？

猛吹这几年调薪多于马 但是跟不上民生物价 基层实质被减薪

连消防员设备都不愿意提升 宁可买网军粉饰太平 我是不相信这个党啦

替代率终究是看原薪 原薪8年都不愿意好好检视面对 说调薪可以打165求证吗?

就看阿共打来有多少人会坚守岗位…

都有人"蠢"到被骗几十年了勒~~~

我国战后因为经济条件不好，早年设计军公教低薪，但是退休给予补偿，以合理化待遇又不会造成当年政府过大负担

退休金每年调降是用退休人员退休时的俸级，以现在的俸级表相当职级的俸点，乘以2再乘1.5%，得到所谓的应减金额，所以现职连续调薪对已退休人员更不利，调降10年下来比预定的60%更低

错的是你，重点是老人投票率高

军公教就是最弱势的一群，之后再用释宪或民意之理由，再砍军公教年金，屡试不爽

你想得跟当权者想得不一样啊

军公教调薪好像不是立法院能解决的事情，但退抚这个所得替代率是写在法条里的

党都可以发文提升约雇/约聘/承揽薪资乘以1.1倍了，反观正式人员继续做功德

你是不是不知道改善现职待遇主要是谁的责任？

选举没到当然不给加薪 执政党所有考量都是选票跟利益

一直砍，然后疯狂组酬庸办公室

网军不要再洗了，退休金条件是公务员入职的重要原因之一，大家都有退休的一天况且改善现职待遇就是你主子塔绿班的责任

为什么不去骂怪的人?倒果为因 风向怎样都能带台湾慢性死亡是一定的 只是哪代看到而已之后再搞大公投大罢免 谁在乎人民呢?自己想想军公教占全国人民几趴吧 继续蠢啊

快跟执政党讲 提升现职人员待遇 我明年就会投给他^^

这篇作者并没有说立法院多数党不应该修法去改，只是改错了方向（这篇作者逻辑上等于也不满执政党，并不是护航执政党）结果这篇真正在乎基层公务员在目前修法列车被当枪使情况的论述，被一些潜伏在本板盲目护航在野党的侧翼网军，不许在野党被任何批评到，在野党永远光荣正确，所以刻意曲解这篇作者的论述，然后群起攻之。一笑。讲难听点，在野党在乎的是退休高层那些跟在野党高层马吉的同一批有势力者。执政党固然不在乎公务员基层，但是难道在野党就在乎？如果公务员不知道赶紧督促立法院多数联盟修法

楼上，既然可以推文这么多，何不开篇回文好了，推文太多感觉再洗整篇推文....提升待遇这件事行政院或考试院应该就可以做的事，至少比立法院立法或修法来得快现在为何不做?退一步而言，退休金跟现职待遇的保障是两件事，修法也可以是个别处理，哪里需要扯在一起，要说退休金这件事不好，就针对这件事哪里不好来讨论，不用拿现职问题去牵拖一堆.....

我是为我们公务员的权益“找方法、找管道、找方向”。不是“只是口舌往无济于事摆明没用处的方向去白费工”。看行政院长那个态度、铨叙部长那个态度？你把重点放在期望他俩吗？如果他俩不可期待，若只是整天骂他们，有个屁用？就是因为立法院多数联盟虽然（观其）行为上不鸟公务员基层但是（听其）言论宣传上高喊跟公务员站在一起，所以当在野联盟不推动公务员基层权益时，我们该做的重点是督促在野党--因为这个施力方向至少好歹有点用！！懂了没？你们不找心力重点放这个方向，整天把心力放在骂执政党与骂

我是不太懂不监督执政党，监督在野党的逻辑

施能杰等人？我就问，施能杰被你骂了以后，他就改回来了？不懂逻辑就是多唸点书就懂了。某些人（包含其他某些政党侧翼）老是把公务员群体的心力导向没效益的方向（但对于侧翼后面的政党文宣战是效益最大）而不像我揭橥的更具效益的施压方向上。到底谁真心为了公务员权益在本板提建议给板友卓参？执政党、施能杰就已经死猪不怕开水烫了，时间有限，你们把时间拿来骂执政党、骂施能杰这种无效益的方向，你们就没时间去督促好歹你们施压得上的高喊跟公务员站在一起的在野党（但是行动上没这么站在一起--所以大家才要去督促落实啊）不然，在野党高层顶多跟那些退休公务高层穿同一条裤子、有共同裙带关系、所以照顾高层--你基层傻傻以为自己也姓赵？

我知道可以提升现职待遇最直接单位是行政与考试院，所以如果现职待遇不好，当然找上面两个院的家伙骂不是？就算要退而求其次要对立法体系施力，怎么可以只讲一边，不是也要一起对另一边施力.....为何只要督促在野党.....

你们若完全躺平，以为在野党会自动自发想起你基层权益？你的自弹自唱的疑问，我21:26不是写了理由？

你讲的所有的在职权益，哪一个是执政党不能马上做的？讲几年了呢？执政党不改，为什么不能讲呢？讲了就是带风向？觉得在野党修法方向不对，行政院、考试院马上提高在职薪水啊！马上提修法啊！总而言之，执政党就是不想给，又不想让在野赚名声，才在那边洗风向而已！

每人月薪加薪1万元以上卡实在 年终发3个月以上

我哪有说不能责怪执政党？我是说责怪执政党“以后”，然后咧？是有效率的施压方向？你到底是要找更有效率的达成你目标（基层权益）的方向，或只是你其实不在乎公务员基层权益的更被落实的可能性，你第一优先在乎的是有没有骂到执政党？你要不要摸摸脑袋想想，你这个轻重事项不分的思维，是不是被某些政党侧翼误导了的？他们当然不在意公务员基层权益。但我们要想清楚我们公务员的最重要目标是什么？是我们基层的权益因为被我们正确的施压方向，而更可能被改革成功啊～诸位再想想我21:26说的理由，然后想想你们思维被某些政党

照你的讲法，在野党是和退休公务高层一条裤子，那还不是无效率的施力方向吗？为什么你就觉得应该跟在野施压？而不是跟执政党？我想你会说在野现在是想搏名声，比较有机会，前一阵子执政党不也在说公务员没有在一月一日领到三趴，难道不是搏名声？

侧翼在前阵子已经带偏到哪里了（而该方向无助保障我们权益

我这个人始终如一，施政就是执政党的事，谁执政就骂谁

，只是被侧翼白白当枪使，骂执政党--然后？没保障成果！）我上方不是已经写得很清楚了？我写那么多，你不看，只会出一张嘴？我不是上方都已经解释理由了？你后来以为反问成立的问题，我21:20同样也早就说明啦！

另外，看你的文字，我是不是可以理解成，你整段都是在讲“这个执政党没什么用，就是……”呢？

谁直接相关当然找谁骂啊，至于施力方向啥的，要不要开另篇讨论，这已经跟退休金修法或是现职待遇议题离本身太远；要归咎谁，跟未来怎么做已经是两件事

我也觉得，两者没啥相关，硬要绑一起，不知道是在干嘛

不意外，世人百百种，有人会为成功找方法，有人则是为骂爽

我也想问，ptt123的说法是不是可以理解为“骂执政党行

至于自己的权益是否更容易被成功促进，不重要～～

是的。要为成功找方法（怪罪执政党当然可以，但你该做的更有效率的正事别忘了，要知道轻重本末）

如果是这样的话，开另篇讲述您的理念吧，推这么多会被人认为洗推文，模糊焦点

@cere 你21:42的说法是曲解。在野党高层和退休公务高层穿同一条裤子，所以会比较积极主动去为退休高层谋福利比较不会“积极主动”为基层谋福利--是指不“积极主动”。懂了没？但是你们若“愿意施压在野党”（而不是像版上现在这种被侧翼带的完全放生在野党、期待在野党自动自发保障你们基层，你们全部心力放在骂死猪不怕开水烫不怕你骂的执政党）那么当然“还是有点用--至少跟死猪不怕开水烫的执政党相比）你懂这个逻辑了没？你搞懂我的整套论述了没？成语“南辕（希望基层权益被保障）北辙（却不督促勉强还督促得上--虽然若你不督促，他们绝不主动积极--的在野党，只知把宝贵时间全部用在骂死猪不怕开水烫根本不鸟你骂的执政党）”，恰恰是侧翼带偏本板公务员网友注意力的居心：只是把本板当作文宣战场但公务员基层权益的真正落实干侧翼屁事

因为要的是老年人的票呀，现职的年轻人管你去s

笑死 改了就有少骂吗？

笑死 执政党不能骂 在野党不积极主动 骂的是侧翼或是被带风向 洗地洗成这样 可怜啊

其他有哪些网友说执政党不能骂是其他网友的事。至少我没有主张“执政党不能骂”。会使用逻辑谬误来带风向进行诡论的，往往是侧翼的作风。

我觉得重点没错啊 只是蓝白没有媒体带风向

依某人说法大概就是可以骂，但你们逻辑谬误来带风向，都是侧翼

他的逻辑是在野党会作事 好说话(欺负)，请去找好欺的在野党吵，他们才会理你，执政党被骂也不会作事，骂他们只会沦为“反对党网军的工具”...这个逻辑是让社会维持封建不进步的根源，这就是“劣币驱良币”的根源...永远都要“能者多劳”，躺平的最爽，到最后就是鼓励大家一起烂...因为我努力作事过的比躺平的还不舒服，躺平的人觉得骂他也没用，就不骂了 不要求了，转头去要求会作事的人必须作更多事情...，有够病态的思维..有时候觉得常常台湾每次选举两个都投不下去的原因根本就是人民造成的，想作事的被斗到下台，不想作事的人继续站稳稳，根本自作孽台湾的嘉奖有够难拿，因为作对是应该的 不给奖励犯个小错 就警告 惩戒 惩处一大堆..应该是愿意作事的要给予肯定鼓励，才会正向循环像立法院修警消就是该给予鼓励，他们才有动力修下一个法案，作更多事情..

楼上你搞错了（与下一篇某网友一样，阅读理解上怎都出偏差？）能者多劳的政党，一定会获得好处的？你以为我的论述会导致执政党“在旁边爽”？那你真该回高中重读公民科政治领域学高中级别常识了。有做事的多劳的立法院在野多数联盟，每四年自然依照常情会获得“回报”！你不知道吗？还是你故意装傻以为公务员劳驾施压在野多数联盟，在野多数联盟只是能者多劳、吃亏了？以上我遵守板规，讲常情“有播种（帮公务员基层）自然有‘回报’”这个大原则。我讲很隐晦但懂其原理的人都懂。如果这样还不懂，那么到底是智商（？？）或侧翼硬是要没话硬杠，仍以侧翼第一优先关心的骂质政党但把公务员基层的施压对象的注意力，努力从立院在野多数联盟身上抽开，以免碍其主子（至于公务员基层权益是否保障失败，侧翼管你们公务员去死咧，他们来本板发言又不是真正为了关心公务员基层）“在旁边不做事、死猪不怕开水烫”的执政党，每四年自然有其自业自得的结果。种什么因，得什么果。但是潜伏在本板的在野侧翼却努力要公务员基层忘了掌握立院多数的在野联盟的修法责任，让并不主动积极为我们基层谋福利的在野联盟也要（在不修法鸟基层的情况下）“骗到诸位的回报”！这什么鬼！要拿“回报”可以啊！所以你各位基层自然有正当性去施压在立法权方面形同“执政”的在野多数联盟啊？你们不懂吗？怎么会自弹自唱为是让在野联盟能者多劳、劣币驱逐良币？17:57修正标点符号 一定会获得好处的。

重复的意见不用一直说明，不然请开新文，这样跟洗其他人推文有何不同

不算一直说明。应该算“补充解释”。（因为一直有相关曲解我意思的说法陆续出现，它们的出现又由不得我）

嗯，开新的文讨论不是很好

确实开新文比较好，我想表述的已经都说完了，他想再延伸的话直接post文比较快

就回文说就好了，这样既不用妨碍其他人阅读推文又可以表达自己的意见，顺便看有没有人支持不是很好

确实..而且还会有一堆贬低他人的言论出现(直接点是人身攻击)

10年前考进来的旧制都不敢肖想将来有退休金可领了，改退休人员的所得替代率真的无法吸引新血

反对增加退休金的也不可能帮你增加现职的

要提高现职公务员待遇，找在野党施压就是胡扯。在野党一点都不怕现职公务员，公务员待遇越差越好，这样他们下次才会出来投票；行政效能越烂越好，这样民众才会反弹。

他的状况是“众人皆醉我独醒”，如果有其他言论，就是贬低起手式从你的智商、揣测你的知识背景来贬低你，因为他才是万绿丛中一点红，其他人都是被“侧翼”带偏的“假公务员”

有哪一次改对重点吗？

在野党是雇主吗?骂在野党??这是什么侧翼逻辑

以前的都不重视了，会理现在的？