[闲谈] 退抚退休金与公保养老给付

楼主: mounter (PTT真多好人阿)   2023-04-29 14:46:01
原文因为讨论的事项太多了,我觉得很多资讯很受用
所以我改标题并以回文方式重贴,方便未来有人想爬文时可以运用
但文很长,没耐心看的建议左转
: 公教保险法第16条
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=S0070001&flno=16
: 公务人员个人专户制退休资遣抚卹法第28条
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=S0080045&flno=28
: 公务人员退休资遣抚卹法26-31条
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=S0080034
: 但我疑惑的部分是,现在的公务人员不也是双轨制吗?
: 但为什么一直有人在讲112以后的新制公务员已经没有终生俸了
: 依照现行的制度,我们无论是现职的公务员,还是112年7月以后才取得资格的新人们
: 当我们届临退休时,如果保险保险费满十五年且年满五十五岁以上而离职退保时
: 我们应该是可以申请公保养老年金给付的
上面这段是我原文当中提出的疑惑,感谢所有愿意在这议题上回复意见的各位
以下是我综整各位贴文后的补充汇整,如果有不对的地方,再请各位补正
写在前头,我知道用字必须相当精准,但我想说还是用比较易懂的文字来陈述
退休金、年金、终生俸、老年给付等等都各自有设立的目的宗旨,经费来源也不太一样
如同退抚、退休、退职、离职的意义也不一样,并不能混为一谈
但我个人认为,很多数初进入公门甚至是一般劳工朋友们,在意的只是最终结果
也就是只想知道当他退休或是迈入老年时,到底能拿到到哪些钱
所以我一样是用终生俸、老年年金的概念来让大家理解
避免被去脉络化的片面资讯给误导
另外这篇文不探讨哪种制度比较好,不讨论任何年改,也不讨论缴多少领回多少的事
纯粹只是整理出来,现职人员以及112年7月以后入职的人员,老年可领到的钱是?
结论如下:
现职人员老年时可以领取
1、退抚退休金
2、公保养老给付
两项给付都可以选择年金(分次领到终老)或一次退(一次全数领回)
但因为退抚退休金+公保养老给付的总额有所得替代率的上限,
所以目前实务上,进入老年以及面临退休的现职人员
多数采取公保养老给付一次领取,再搭配退抚退休金的年金给付,直到终老为止
112年7月后新加入公保的新人们老年时可以领取
1、退抚退休金
2、公保养老给付
退抚退休金的部分,112年7月以后的新进公职人员退抚已改成个人帐户制
每个月从薪资提拨一定金额后放入个人帐户,退休时再以年金方式领回
所以因为提拨的金额有上限,所以帐户领完以后就没了
公保养老给付的部分,112年7月以后的新进公职人员是采年金给付制
也就是可以在终老以前,按月领取套用公式的养老年金
作者: onstar (每天想睡觉)   2023-04-29 15:09:00
作者: ezmantalk (来练肖话)   2023-04-29 15:36:00
你cue我我一定要出来回一下,首先48条1/11并没有修正,该条开宗明义即写103.06.01之公保养老年金,所以以此条款去解释112.1.11修正之规定有点奇怪。第二,且不谈1/11修正规定,在1/11修正前现职不适用公保养老年金乃是铨叙部对48条在104年修正公保年金适用范围的解释,103.6.9部退一字第10338497241号函,当时可能有很多人跟原po有一样疑问吧 第三,我的论点基本上是以1/11当中去找现职不适用1/11修正之公保养老年金,不一定对的(但是避免掉第一点错误),但若你要以48条来看,其实门很早就关起来了打错…不是104是403唉…103...然后这个解释是铨叙部将"公保被保险人适用的退离与法令名称列出来"里面没有明讲谁可以或不行但只要该函释有列到的不符48条里的"未定"有本法第16条…有点绕,大致上是这样,后面要细究就要去翻更多当时的解释
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-04-29 16:03:00
年金费率比较高,不认为现职缴较低一般费率的人也能领年金
作者: ezmantalk (来练肖话)   2023-04-29 16:12:00
嗯其实我刚打完,有另一个想法产生是,也许1/11修正没有提到现职这件事,也许是"故意"的,所以或许政府想作的,可能刚好与原po想的倒过来,即1/11开放所有领月退的人都可以领公保养老年金,因为现职纳所得替代率,新制理所当然就算入,愈想愈觉得是这个可能!!
作者: OolightoO (极光)   2023-04-29 17:02:00
作者: j6ru04jo3 (ㄆㄆ~)   2023-04-29 17:03:00
看到这串讨论在那边讨论法怎样怎样的,就想到这句“秀才遇到兵”。现在讲的依法怎样怎样还有怎样的权利,但事实上就是党不给你,你不能要
楼主: mounter (PTT真多好人阿)   2023-04-29 17:25:00
ez大,我还是倾向是上一篇前辈分享的,法理上无论现职人员还是7月后新职都可以申请养老年金给付,但是实务上卡替代率,所以势必有其中一边会选择一次领,点名你纯粹是对回馈的见解有疑惑而提出讨论,无针对意思
作者: pwseki206 (Seki PW)   2023-04-29 17:33:00
可是公保年金好像不是很多?就一两万上下
作者: timidwei   2023-04-29 17:43:00
忘记哪一年 后面进来的 公保只能领年金
作者: pk9993 (pk9993)   2023-04-29 18:28:00
请问目前国营民营化,会怎么买断年资?台电职员跟台铁资位人员的差别?
作者: kiwifruit   2023-04-29 18:33:00
整个看起来新制跟国营现在退休制度一样不是?另差不多的公保年金,只要比一下在职的薪水跟一次领的退休金不就知道好坏了....
作者: ezmantalk (来练肖话)   2023-04-29 18:43:00
我也只是你提我 我也需要讲一下为什么我会在下面这么推文 讨论这些在本版我觉得才是符合的
作者: ryvius28 (玄之梦想者)   2023-04-29 18:45:00
投保薪资部分: 劳保年金是全薪 公保年金是1倍本俸给付率:劳保年金1.55% 公保年金1.3%如果要说公保年金是终身俸 那劳保年金就是加码终身俸
楼主: mounter (PTT真多好人阿)   2023-04-29 19:53:00
但劳保有投保薪资上限,公保没有
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下)   2023-04-29 20:05:00
作者: ryvius28 (玄之梦想者)   2023-04-29 20:25:00
回m大 目前本俸1倍要碰到劳保上限45800要9职等以上才有可能
作者: migration265 (白马boy)   2023-04-29 20:47:00
作者: ezmantalk (来练肖话)   2023-04-29 20:59:00
这样讲并不准确 劳保是以薪资总额为保额 公保是以本俸为保额 简化讲就是1/2薪资如果有地域职务加给更是会少很多 就算把目前社会保险备并成像德国一样一个保险不同职业不同级距费率,还是会被挑战例如为何公务人员无上限等,这又要扯台湾独有的职业工会加保,只能说历史沈疴已重 积重难返 现在怎么作都不对 讲到后面结论是不应该采用随收随付退休金制度世代移转养休老人这样吗?
作者: kiwifruit   2023-04-29 21:19:00
认同46楼,去看看本俸是什么鬼你就不会脱口说出劳保无上限........
作者: ryvius28 (玄之梦想者)   2023-04-29 22:33:00
以台湾现在制度来说 多缴的大多吃亏不是个人帐户制的设计 缴费费率都跟年金给付公式无关劳保有天花板 反而让劳保高薪者缴有上限劳保低薪者来说劳保支出占薪水负担反而比较大如果劳保比照公务员也有所得替代率上限限制那劳保天花板是不是就是让劳保高薪者可以少缴保费从这来看劳保天花板上限你还觉得是限制劳工领多?还是这让劳保高薪者可以正当少缴
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2023-04-29 22:55:00
少缴少领,也不亏
作者: LTpeacecraft (集气是需要时间的...)   2023-04-30 12:42:00
现在一般公职公保年金给付率到底是0.75%还是1.3%?同事都说只有私校有1.3%
作者: roy147yo (デラ・モチマッヅィ)   2023-04-30 13:16:00
基本年金率0.75%大概是在讲年金分立年资并计这个东西吧假设公保缴满15年离职退保 继续在私部门继续工作20年以45,800投保薪资计算 社会保险部分公15*40,000*0.75%+劳20*45,800*1.55%=18,698讲难听一点是反逃脱条款的规定0.75%的给付率完全吃定公务员...年金分立各自请领年金的金额还不如35年全部劳保or全部公保的情况简单来说 就是可以让你年资并计成就退休条件 但钱要打折是年改委员会一直吹"年资可携"的优点 阉割版还能叫优点?
作者: onstar (每天想睡觉)   2023-04-30 14:02:00
带过去要打折的理由是什么
作者: roy147yo (デラ・モチマッヅィ)   2023-04-30 17:13:00
理由不知道 我上面算法是照公教保险法第16条第4项去推的
作者: rain2000 (heavy rain)   2023-05-01 09:01:00
让通膨钞票贬值扩大 有两个好处 现职实质减薪 年金减压现职钱都贬成这样 就不用算啥退休了 30年后差几万有差吗说不定拿来吃饭都不够 还是乖乖存钱投资吧

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