※ 引述《yoga5566 (宥嘉5566)》之铭言：
: ‘这种事情，正确就是正确，不正确就是不正确
: 什么时候提不都一样？
: 不改革的话，只是让台湾被那些三、四年级生掏空
我赞成改革 但不是乱改
改革绝对不是像2017年那样改革
多缴少领延后退 苦的都是"现职"
尤其是多缴不能接受 我可以接受少领延后退
原本退抚12%就很高了 结果现在涨到费率15%负担根本太大
不然叫劳保也涨到15%阿
: 以后六七年级生就是吃土
: 养三、四年级生的资源跟人，就是靠六、七年级生在赚在出
: 人口基数够，三、四年级生就算少领一些，也是活得下去的
: 你有没有想过六、七年级生老了呢？怎么办？去养老院？还是你要自我了断？
: 九、十年级生的人口基数，根本无法支撑六、七年级生的庞大人口
: 可预见的未来，以后不论是资源或是人力都会飙涨
: 六、七年级生老了真的是死路一条
当初费率太低 造成基金无法永续不能全怪在上一代公务员上
不要忘记不足额费率有65%是政府要负担的责任
公务员也只有35%责任
结果这些责任政府有多提拨吗? 并没有，只说要把改革后18%省下的钱拿进来补退抚
责任只有年改后已退休公务员少领
还有现职多缴少领延后退
这样你能接受?
: 我知道会有人说，就算年改还是会爆炸
: 我同意呀，但是在不改革一定会爆炸，有改革有机会不爆炸的情况下
: 为什么不改革？
: 三、四年级生少拿一点，让六、七年级生有机会可以活下去，这样不是很好？
: 我看到一些六、七年级生跟着别人在那边反改革，我就觉得很好笑
: 不改革政府就是把你的钱拿去给那些三、四年级生
: 改革的话，这个钱至少是留给现在的六、七年级生使用
: 你以为国家把钱给三、四年级生，就会把一样的钱给你吗？
: 好傻好天真’
: 然后这个版，一堆人反对砍三、四年级的退抚金
: 然后自已又不想缴退抚金
: 我都在想是不是搞错什么事情了
我还是要再强调一遍 退抚费率15%太高
个人自负35% 也就是光退抚负担就至少占5%薪水
更不要谈投保薪资是两倍本俸>实质薪资
我不是不想缴退抚 但是费率应该合理
我以前也认为砍退休老人 应该要增加现职待遇
但事实上这几年就是没有 一样回复你 好傻好天真
还有 年改后退抚年金给付已经跟现职薪水脱钩
(我知道仍会随通膨调整，但调整通常不够)
在高通膨的当下 现在年金给付待遇过了十年二十年后
非常可能都会是不足的
: 我个人没什么政党立场，不用急着帮我贴标
: 我的一贯立场就是砍退休老人，养现职
: 从我以前的文章就是这样
年改后涨退抚费率后调薪有超过通膨吗?
养现职当初说的好听
看看物价涨了多少? 公务员实质减薪 已成为事实
我们国家很有钱 全民普发六千 公务员薪水停滞
惯老板有钱 发钱给股东 没钱帮员工加薪
以上两者有87%像
我现在也没有什么立场 只是站在公务员的立场
我觉得政府应该思考年改后公务员待遇下降
那政府的服务品质会如何?

推这篇

!

推

推这篇

推

推，真的可怜

推，但我觉得设计也很好笑，本俸两倍，都比现领薪水高，当然缴一大堆。

推

推这篇，更不用说还要从15%涨到18%

明年一月再调1% 哭啊

多缴一点支持赖功德，开心做功德！反正那些觉青不用买车买房结婚生育存退休金，整天傻呼呼有手摇饮喝就好了！

退休金随通膨调整(x)考虑随通膨调整(o)

你这整还算有思考进一步 老实讲要回这种文免不了会被贴标签什么的 所以不是歪太多通常是不想回 先讲结论就是无解 这不是说你投那一党就可以"直接"改变现况(但你出于情绪或什么的爱投谁投谁 这不要失焦) 我很大的疑问是如果执政党(或任一政党)敢这么做无视你各位的选票 那么你只能在网络上这样叫嚣给个教训?如果这样真的有效2020早就成功了不是 所以你真的要为了这议题努力，应该是让公务人员强大到无法忽略或牺牲 才能有谈的本钱吧? 再问，为何公务人员协会毫无作为?为何各公务人员协会没有你们这些"有理想有抱负"的人加入而是都有由简任高官挂名办办活动公费吃喝玩乐?为何教师工会组的起来，板上要组一个工会却连30筹组人都凑不到? 如果只要政治口水真的去八却或政黑好何必要来本板，去真正作一些能改变自已困境的讨论更重要吧?

嘻嘻 叫嚣没用就不该骂喔 这么乖又不是没上街抗议过 结果被摆拒马、骂你贪婪老人忘了?

终于有理性一点的声音

再说 执政党若不在意网络言论 干嘛编经费组网军带风向还固定有明显不是公务员的死忠人士定期在板上吹加薪

但扯破喉咙怒骂塔绿班真的没用。教师年金为何没有这样改？

推

塔绿班独厚教师？

反年改游行你有去过?我个人是有去的，去到现场看到里槠有一群人在挥五星旗 我转头就走 后面有新闻是游行的人也有跟他们起冲突 我的感想是 为什么有那么多猪队友呢?不管是挂五星旗或支持某党或反对某党都是 如果有用早就有用了 政治上就靠自已实力说话 靠谁都没有用 不去思考增加自已说话份量的讨论 都与改变没有帮助叫嚣没有我也没阻止你骂啊 但骂了没用重要是为什么其他人要看你这种情绪垃圾和负能量 一个人的发言是代表你自已的水准和形象 你要给人这种形象请自便啊

很好呀 不是纳闷为什么执政党敢无视你 啊不就因为即使被砍了千万退休金 延10年退 还坚持要矜持自重温文儒雅连在网络上都这么好欺负 那我执政党还不软土深掘^^反年改有猪队友不可否认 但政府直接放任同样恶心的侧

跟塔绿班讲那么多没用啦，批评政府就是中共同路人，懂？

翼主导年改风向 直接把反年改跟贪婪老人画上等号然后你的做法依然只有在制度内理性讨论 说投谁都一样不想看情绪垃圾负能量就出去啊 有人逼你看吗？你要给人这种乖乖软软唾沫自干的形象 请自便啊^^

讲来讲去就是“我要惩罚塔绿班”有哪个政党主张恢复年改前的状态？连公务员团体都没有出来主张耶！你就失去理性在网络上泄愤跟自慰有何不同？都当上公务员了还不知道如何倡议政策认不清问题的根源。很可悲。

https://reurl.cc/Nq8oz9 你装没看到不代表没有 嘻嘻继续两党一样烂 各打50大板 乖乖听执政党的话就好查了一下 台端果然又是政黑板常客 嘻嘻 死忠的很呢还推什么"期待共产党，下架民进党"的反串推文 笑死

我这篇只对政策内容讨论 并没有评论政党好坏

不准在人网络上泄愤 自己却反串共产党 很可悲

猪队友是很正常的 所以同志游行常常有很多奇怪的人但他们最后成功了曲高和寡 只会变成边缘人

我只记得当时有人呛 再吵就改更凶一点 然后就直接全砍掉

我并不纳闷执政党无视于公务人员而是公务人员能不能成为政客(无论那一党)不能忽略的一个群体才是解决这件事的根本 单就这点来看你翻来复去就那几句 那句能解决?世上从来不缺抱怨的人(我这句不是说你不能抱怨哦不要再跳计)甚至连诉讼释宪的那群人 即使希望不大或被人笑 他们的贡献度也比只会愤世嫉俗的人来的好多了

彼时政府放任侧翼 以"砍公务员让民众爽"为年改主轴而你依然觉得只能在制度内呼吁 这种贡献度也不遑多让w

概念正确！台积电给员工的薪水会跟给股东的分红一样吗？拉低员工待遇就是没有人要来。

好啊 一个看到反年改游行里有五星旗就掉头走的同仁说自己有修正年改的见解和执行力 我也是不信啦^^真让你这种人主导公务人员协会 484看到五星旗就辞职了

推

说别人翻来覆去就这几句 结果自己的结论是：无解然后自己也翻来覆去就同样几句不要叫嚣 投谁都一样同样也讲不出解法 还要人不准骂 啊不就好棒棒你要无解我OK啊 要针对大家对新制条文来探讨我也尊重但就我看来 这年改本身就是执政党砍公务员让支持者爽然后你每次看到讨论上纲到政治层面就7pupu跳出来骂所谓的贡献度 除了帮政府维稳之外我也是看不出来啦

我的判断是无解的原因就是每当真的要去探讨 就会有人下面推这些 然后沦为政治口水 不是吗 不然我所提问的关于公务人员协会 筹组工会 这些解方(成为不可忽略的力量)你觉得不好或更好好的你讲出来嘛 那一个而且推文除了原po可删都会留着 到是谁气pupu大家都会看 冷眼旁观的人多 你有没想过是什么原因 可以上ptt喷个几句就可以改变早就可以改变 你讲那么多 那你的解方呢?

大推

推

真的有人很烦 让那个只敢砍公务员不敢动劳工差别待遇的政党得到教训 这理由不就够了吗 扯那么多

对啊 楼上一眼就看出我们的解方就是换执政党啊

谁执政我就骂谁，有这么困难逆？

推

自己说换党没用 然后要别人提出其他解方 笑死人耶那我也可以啊 谁组工会都一样(现在也不得筹组)喂 你给我提其他解方来 不然不准喷 嘻嘻因为怕沦为政治口水就无解 你的决心就这种程度了唷?真让你成为工会会长 看到政治口水484无解无解就算惹?你判断年改与政治无关OK啊 尊重一下觉得有关的人行吗?

公务员不可能组工会的啦，上基础训，每个嘴巴很厉害讲得天花乱坠的老师听到“组工会”三个字都闪得最远，怎么问都是不清楚、不知道、不了解、还有事先走，呵呵我们还在被民国三十几年的旧法箝制，政府管了吗？等我

每次推文都说又扯到政治不录了不录了

们这辈做到有人脉、号召力还要十来年，先要求换党有什么不对？

是忘记主导年改的政委、三读的立委都是政治人物吗??就算真让你这出淤泥不染的同仁 想出来的完美年改条文你真 心 觉 得 现在执政党就会说棒棒鼓掌通过吗??是那个一上台就先砍公教 7年不动劳保的那个执政党唷^^

你各位如果还有十年以上才退的，最好预想到时没钱可领民进党公务员政策确实烂，但国民党也没多好，还搞什么强制丙，也没调过几次薪

我们这边也只是小族群，只能这边取暖，不然能怎办，

工会喔？去看下消防员工会头子有多惨被算幄的新闻

如果是这样 我只能说有用的话蔡英文就不会再连任 你们应该上一次没投她吧 就这? 好吧…你继 我也没讲到我

然后开放个兼职也在那边不干不脆，是在孬什么，怕我们抢外面人饭碗？阿不是一直要我们多元发展，然后又不能兼职？天下第一笑话，只能绿取会考试的乖乖牌，有想法的年轻公务员很多都离职了，现在过得很爽没在后悔，一直在劣币逐良币，最后留下的只剩下没什么想法，甚至奴性很强的例如［算了啦不要意见一堆，稳稳的就好，反正我也没其他专长，过一天算一天］

要当什么协会工会理事长来领导 不要自已脑补或讲不出所以然来就开始人身攻击好吗

对我不好的我就是教训他，换上来的还是不好就继续教训，很简单的逻辑，但现在的困境就是你才几票？就算他下台也不会觉得是年改错误造成的反扑，下一届照样是砍公务员让民众爽

楼上，所以重要的是如何把公务人员的力量拧成一股让人无法忽略，爱投谁投谁，但没有发声，真的就是换党自已阿Q公务人员把他投下来或你投他上来的把反年改当政策啊 这才是政治现实啊 算了…原PO都讲了，不过给原po，那我觉得你就不应该写最后二段…

嘻嘻 到头来你也不想当理事长啊? 笑死所以你只是想说"别骂执政党组工会才有用! 啊 你去组w"

就是这样

"你们谁去组个工会施压啦! 看到你们骂执政党就碍眼!"同意凝聚公务员力量啊 但我看你在这板做的事情 只有叫别人自己去组工会 在那之前不要骂执政党耶 真贴心

年轻有理想的公务员 会说， 当公务员为的不是钱

政府的服务品质就是香蕉只能请猴子阿XD反正等到找不到警消的时候 自然就会有苦头吃

普发6000如果按缴税多寡依比例退，甚至依公司行号退多数人根本也领不到6000吧?就看到大企业退税退爽爽而已， 是谁吃了谁的钱

拜托一下，自己回一篇好吗？

不愧是死忠的

约聘仔只会无视这篇然后装瞎

有些人就不懂人话XD，就问一点，世界各国都走向单一年金制，当初很多人也同意并入劳保，结果呢？有些人讲的话就是放屁！而且最可笑的是今年的新制，既不是旧制也不是劳保，都决定不用旧制了，还要搞一套，死也不给劳保！

而且我就不懂了:别人骂政府想换执政党 你想凝聚公务员(结果也是要别人去凝聚 你看戏就好) 这两项哪里有牴触骂执政党的人就没资格组工会? 会员都不能讨论政治?还是你口中的公务员力量 孱弱到在网络上骂几句就消散?连这篇第二段相对温和的质疑政府你都觉得刺眼而且还不只一篇 怎么看都像商家抱怨缺蛋时就会跳出来要大家检讨是自己缺钱/骂大家抢蛋囤蛋的侧翼呢^^

推逻辑清晰

无奈啊QQ

心有戚戚焉

我们国家很有钱 都拿去乱盖轨道、没有的建设

就还是很多在职朋友赞成乱改革砍爆退休金

当时有段宜康这种咖洨在，本来就不可能会有转圜的余地，你以为新潮流是吃素的吗

连缺电都优先命令公务员中午不准吹冷气了 继续舔阿

推…我们国家很有钱只是垃圾不分蓝绿

哭哭 真的只能靠自己自立自强了

推

推

推

真的得自立自强阿 萎灾塔绿斑...

有哪个政党主张恢复年改前的状态？连公务员团体都没有出来主张耶！你就失去理性在网络上泄愤跟自慰有何不同？都当上公务员了还不知道如何倡议政策认不清问题的根源。很可悲。

之前那个白痴小公这次议员落选 也算是迟来的报应

推

蛤蜊仔落选刚好而已啦！只能骗骗那些觉青罢了！

推

没错 蛤蜊仔一开始也是号称代表公务员的力量 结果嘻嘻

这篇才是事实

你各位等著集体做功德了，缴18%还不够，接着还要听各种空降部队散播福音呢

缴15%没问题，但会不会到时候时空背景不同，“啪!没了”

人在公门好拖行

推

放烂啊 大不了吃乙 多学习投资 靠自己比较实在

推

我觉得这类议题锁定政党还是最可笑的，谁知道你是不是另一党的侧翼来抬轿带风向的? 又有那个已经考上的会那么天真被你情绪化语言搧几下就加入你的大军? 如果你的发言这么坚定地“锁定特定政党”，不成气候是理所当然的，谁知道你不明讲的支持政党上台后会不会就开始双标了。现在的执政党至少还会调薪呢。

好了啦觉醒同仁 想让大家忘了谁砍各位千万退休金喔?查了一下果然又是政黑常客 啊不是说别锁定政党??怎么每篇都在舔DPP啊笑死