[请益] 家庭照顾假变更事假合理吗?

楼主: Robbank (抢银行)   2022-11-22 07:01:37
请教一下版上的大家
我因为小孩(4岁)校庆运动会补假,需要在家照顾小孩,
家里没后援,妈妈不能请假,
需要请家庭照顾假,
但签上去后人事认为不符合要件而要求请事假,
跟我说运动会补假就请家顾假太不合理,以后大家都可以这样乱请,还问我那寒暑假怎办?
想请问版上的大家,我们单位主管已准假,真的是我的理由不符资格吗?
这个可以申诉吗?
作者: genius117 (I'm firefighter)   2022-11-22 07:19:00
这人事的问题吧..
作者: j6ru04jo3 (ㄆㄆ~)   2022-11-22 07:28:00
如果人事不醒人事者,一律打去人事总处询问
作者: askker (askker)   2022-11-22 07:30:00
那请他列出法条规定请假的要件是什么
作者: interestant (无趣中的有趣)   2022-11-22 08:01:00
https://i.imgur.com/XWmMOio.jpg其家庭成员预防接种、发生严重之疾病或其他重大事故须亲自照顾时,得请家庭照顾假铨叙部原则上要求各机关从宽认定
作者: ezmantalk (来练肖话)   2022-11-22 08:38:00
铨叙部跟你讲很多之后说 哦所以我不定义重大事故 你们自已按个案去认定 不能拒绝别人请或有不利对待哦 一如既往的有说等于没说 算不算重大事故机关自已按个案具体事实认定 机关人事已告知你他们判断 要嘛争 要嘛吞请假核定现在是行政处分吧
作者: Ironcc (铁块冰)   2022-11-22 08:49:00
请事假就事假阿,会怎样吗
作者: aleventy (高雄路人甲)   2022-11-22 09:13:00
能有这种烦恼还算幸运,我都在烦恼加班补休休不完变成功德的问题
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2022-11-22 09:16:00
虽然你们人事怪怪的,但是请事假也不会怎样吧
作者: segio (初华)   2022-11-22 09:52:00
家庭照顾假不就等于事假吗
作者: Pojin (oPTTo阿尼)   2022-11-22 10:02:00
一个影响考绩一个没有吧
作者: talesb72232 (aa)   2022-11-22 10:43:00
人事承办一定没小孩
作者: snowcs (abow)   2022-11-22 11:07:00
跟人事说小朋友感冒没好那天要顺便回诊
作者: cbj1992a (阿璋)   2022-11-22 11:52:00
依照该人事的逻辑,想必女性请生理假时,会想看一下用过的卫生用品,不然会改病假
作者: jjer (CCC~)   2022-11-22 13:02:00
带去上班啊,要吵一起吵
作者: loking (J)   2022-11-22 13:13:00
司法院人事吗?
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2022-11-22 14:02:00
生理假是唯一不能要求举证的假
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-22 15:17:00
改用自己的休假吧,改事假会影响考绩
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 15:55:00
公务人员请假规则第三条第一项,,因家庭成员预防接种,发生严重疾病及重大事故需亲自照顾时,得请家庭照顾假。你因为小孩补假在家请家庭照顾假确实很难解释的通我觉得大家当公务员都觉得民众申请案被驳回在卢,但是遇到人事人员时,是否也是同一个态度呢?依据请假规则,大家看法条,小孩运动会补假,可以套用哪种情形我小孩运动会补假我也是请自己的休假喔
作者: kiwifruit   2022-11-22 16:25:00
用儿少保障法51条那个未满六岁不能独处的条文试试,我之前一直很想用这条写信去逼铨叙或是人总等相关单位表态XDD
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-22 16:26:00
重大事故虽然没有什么明确定义,但是常识来讲也很难跟小孩
作者: ezmantalk (来练肖话)   2022-11-22 16:26:00
你如果要认真探讨这件事的话 首先列举+概括这种立法例通常重大事故要与列举事由相当 再者铨叙部已经说了他不定义且个案具体事实认定且从宽认定 综合以上,我觉得只是有权作处分的人是以何种角度来看 就像流感你觉得是严重疾病 不是的话 它也是会致死的不是吗 小孩补假待家如果有人照顾他 或 他能照顾 也许他可以自已待在家反之不能 这不能算"重大事故"吗
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 16:31:00
严重疾病我已经放宽只要有就医都可以喔,,不论大小,那至于重大事故,还没发生耶如果要以还没发生的事情来做事实认定,从而办理请假,是否恰当当然只要人总或铨叙部放宽只要有12岁以下幼儿都可以请,我也可以。
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-22 16:33:00
其实如果一定要照顾小孩,没有休假也可以请事假
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 16:34:00
补休等等都可以呀!但是事假确实影响考绩。
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-22 16:35:00
所以用小孩一定要有人照顾这点要求列入家庭照顾也还有得讲
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 16:36:00
所以说铨叙部改请假规则,通通放宽就可以,而不要加这些限制
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-22 16:36:00
家庭照顾假其实是一个比事假跟自己休假都更"优惠"的假
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 16:37:00
这些限制就是有判断部分,我个人是有生病就认,就算只是流鼻涕也可以。
作者: kiwifruit   2022-11-22 16:45:00
六岁幼儿已经被“法定”不能单独在家,因为未满六岁没人顾可能会发生重大事故已经被这个法认证,家长根本没有选择只能“强迫”照顾;以前没立这个法有得吵,现在是被强制要照顾,所以我个人认为可以,而且既然有争议,本来相关单位就应该表态,怎么可以变成各自认定
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 16:47:00
12岁以下也不建议独自在家,可以请铨叙部一并处理,但是规定还没变之前,就有裁量空间
作者: kiwifruit   2022-11-22 16:47:00
换句话说,如果铨叙部开放单位各自认定,那不就可以依儿少保障法,机关自己开个会上个签通案同意不是更简单,毕竟认定权力都下放了不是XDD
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 16:48:00
但是目前法条卡死了呀请假规则有一些限制我上面有写。
作者: kiwifruit   2022-11-22 16:49:00
全力下放,有裁量空间,那不能跟我说的一样,机关开会签一签不就搞定了XD
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 16:53:00
裁量就是他也可以不愿意。如果开会结果是全部不同意,也是一种结果
作者: kiwifruit   2022-11-22 16:54:00
那个诗释函有其他重大事故啊,生病说要亲自照顾请假都没这么严了,儿少保障法是要求必须照顾,还不可以算喔XD
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 16:55:00
幕僚单位如果有意见,就看长官愿不愿意放行。所以要求铨叙部把请假规则文字修正,不要写成这样,修个请假规则没很难啦
作者: kiwifruit   2022-11-22 16:56:00
长官会问人事单位这样可不可放家照喔,鬼打墙就会出现了....希望趁现在少子化民气可用情况下赶快修一修XD
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 16:57:00
所以你说得内签对我来说就是行不通,只要幕僚有意见,长官就会疑虑我的经验就是这样,把那法条一引上去,加上评估仍有休假跟补休可用,长官基本上不会贸然放开,源头在铨叙部我给原po实际建议,就是要嘛你改成说带小孩就医,要嘛就先请自己休假,然后给写信铨叙部看看他怎么回你,顺便造福以后的自己跟广大的公务同仁,人事人员自己也是有小孩好吗
作者: kit279 (潜水卡实在)   2022-11-22 17:27:00
请休假不久解决了
作者: MarXXXX (der Abgrund)   2022-11-22 17:32:00
依法行政,结果遇到人事法规就转弯 笑鼠
作者: steveisaman (who is the man)   2022-11-22 17:40:00
推2F
作者: akeji (akeji)   2022-11-22 18:16:00
作者: Tywang (..........E)   2022-11-22 19:45:00
太多理由可以假了,下次不要太诚实写原因;再不能请就带去上班。现在因为疫情,只要小朋友不舒服请假在家,家长就可以请家庭照顾假代替防疫照顾假,可以咨询人事行政总处
楼主: Robbank (抢银行)   2022-11-22 20:52:00
感谢大家的意见和建议,我大概心里有底了,感激不尽
作者: toshiba5566 (toto)   2022-11-22 22:48:00
难怪生育率这么低,就这白痴政府搞出来的
作者: kiwifruit   2022-11-22 23:18:00
给szuch,开会这件事不会不可行,如果是有担当的长官会在开会时要求你,无论会议决议同意或不同意放宽,都把会议结论弄去铨叙部看是可行还是不可行,这样结果就出来了不是XDD如果铨叙部认为权责已经下放,他不就会说本于权责请贵对单位依会议结论卓处;如果部里面认为需要同意释函,他自然会去处理这件事不是:)
作者: kegiroro (我)   2022-11-22 23:24:00
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 23:26:00
我的意思本来就是让铨叙部去放宽解释,12岁以下有需求就可以,然后把请假规则修正,我的不可行的意思是要用签让长官直接同意,难度很高。
作者: kegiroro (我)   2022-11-22 23:26:00
你的人事超瞎,家庭照顾假就是需要照顾就是可以请!一些食古不化吃饱太闲的机关拘泥文字以文害辞。有的单位说家庭照顾家以小时为单目的给同仁方便提早接小孩,接送小孩这不是重大事故铨叙部都说可以了,你家人事是在哈囉?
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 23:27:00
楼上那个是休假改时计另外说拘泥于法条,拿新闻稿,我觉得你驳回民众时,他拿某个新闻稿跟你说可以的...公务承办也要放行吧另外家庭照顾假带长辈看病是没问题的喔,家庭成员不限小孩。
作者: kegiroro (我)   2022-11-22 23:31:00
我听过一个更瞎的,同仁要去照顾罹癌爸妈,核假的说你爸妈跟你不同住,又不是共居家人不能请(还贴心找同志同住就可以的函释来解释)建议请休假。
作者: kiwifruit   2022-11-22 23:31:00
公家机关讲究的是发动啦,我刚说的开会决议就是跟发动的理由,丢给铨叙部决定;你当然可以说叫当事人自己去信给铨叙部问,不过发动者是谁决定了铨叙部回应的份量;这不就是很多人的心态,小孩是你的,关我什么事,有没有心要处理而已XD
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 23:32:00
ke大的父母例子我会放小孩子本来就是自己的,你的意思是希望由人事单位启动吗?
作者: kegiroro (我)   2022-11-22 23:42:00
那个核假者他非常怕出事,所以都尽量不核这种不影响考绩的假,说什么尽量都请休假,对其他同仁才公平,不要想家庭照顾假对同仁也好,比较好升官。我外国朋友公职周工时35小时,我问是否含午休时间,对方还傻眼啥意思,要吃饭就去吃饭反正事情要做好,薪水比台湾高一大截,真的可以想想为何公职没有汰除冗员机制,整天花时间全体防弊,纠结这种鸡毛蒜皮小事,工时长还比人家落后。
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 23:44:00
我最不解的就是常常骂民众刁民,法规拿给他看,民众说什么拘泥法条,甚至拿新闻稿给你看某某某说可以,公务人员应该都无法认同民众这种做法吧?但是遇到人事时,也是会用一样态度。ke大你想太远了,台湾的公务环境就是这样
作者: kegiroro (我)   2022-11-22 23:46:00
对民众解释法规可能涉及犯法或罚则,跟楼主只是小孩停课必须亲自照顾不同。
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 23:47:00
哪里不同,都算行政处份对民众的准驳也不见得是刑法,包含是否符合社福申请身份,
作者: kegiroro (我)   2022-11-22 23:50:00
我知道公务机关就是这样,只能在这里抱怨,跟立委陈情,或是调去比较人性的机关。全体社会素质要改变需要漫长的时间,网络意见就尽量分享,别的机关不一定都这么食古不化提供给楼主参考。
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-22 23:51:00
不过小孩运动会补假会核给家庭照顾假的应该是少数吧!我刚问我人事圈几乎都不认为可以之前还有请家庭照顾假帮父亲去银行办事,这样可以吗明明有休假跟补休,却请不扣考绩的家庭照顾假去帮父亲银行办事?确实人事会想,我今天放了你,改天有人会不会以接送小孩为由请家庭照顾假?毕竟小孩没人接送确实挺困扰的,算重大事故?。或是我楼上说的请家庭照顾假帮父亲跑银行。
作者: kegiroro (我)   2022-11-23 00:05:00
给楼主:小孩停课需要照顾请家庭照顾我遇过一些机关觉得合理,甚至忙到吐血的工程单位根本不管事由,不会吃饱太闲管你详细有没有顺便出门跑银行。妳问人事行政总处看看,但被知道是怕跟机关主管尴尬黑掉要小心,毕竟人在江湖身不由己。劳权急需进步与改革,有人事圈认为不合理我尊重但表示遗憾,为他们的同仁们哭哭,少子化不是没有原因的。
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 00:08:00
疫情相关的停课是有明确说可以的,这种运动会不是停课喔,因为周六有上课要问铨叙部或是总处都建议写信,白纸黑字但我觉得以我跟他们打交道的经验,很大程度应该是会引用法条,然后请机关自行认定是否属重大事故。不过你可以试看看。少子化不是单纯因为这种小事啦
作者: kegiroro (我)   2022-11-23 00:13:00
怕拿出来争到自己应得的假,结果黑掉......。人在江湖,
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 00:13:00
写信不具名就好,我都试过好几次了
作者: kegiroro (我)   2022-11-23 00:14:00
少子化是很多事情累积来的
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 00:15:00
要争取确实可能会黑,但是大家包括我会很感激你的,但这件绝对不是最重要的原因啦!公务员已经相对外面私人企业对妈妈很好了别拿少子化扣帽子给人事
作者: kiwifruit   2022-11-23 00:20:00
家照本来最后一个就是其他重大事故需要亲自“照顾”,现在小孩未满六岁,儿少保障法就跟你说一定要“照顾”,重点是家长被法规要求一定要照顾这件事,样还不满足要件???小孩是我的没错,但是符不符合家照要件是你人事要认定,人事觉得不行,当事人觉得行,当然可以是机关去函主管单位确认不是?
作者: kegiroro (我)   2022-11-23 00:21:00
好希望大家的权益一起提升,我们需要团结,还有太多需要改革的地方,不能拿劳工更惨来安慰自己,我们要当领头羊,劳工权益也会被逼着进步。
作者: kiwifruit   2022-11-23 00:23:00
如果铨叙部回给机关要求自行认定,那不是就变成我说的,机关开个会,签上去不就搞定了;结论是机关根本没心要去处理这件事,说一句小孩是你的,你自己去搞定不是.....
作者: kegiroro (我)   2022-11-23 00:27:00
一般职员不会想闹这么大,机关太硬大多摸摸鼻子。小孩停课需要亲自照顾不能请家照我是真的觉得神奇。顺便问问,劳动节安亲班也停课,小孩下课没地方去,该不会也不能请家照了吧?
作者: kiwifruit   2022-11-23 00:32:00
我一直强调的就是依据儿少保障法的要求,未满六岁不得独处->当然需要有人照顾->符合家照其他重大事故,需要有人照料;有需要照顾法条依据,有没有六岁比是不是重大伤病还好确认的事,结果变成人事单位还有疑虑....
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 00:33:00
我儿子劳动节幼儿园没上班我请休假,给你参考。通常那个照顾应该是12岁以下喔!因为防疫照顾假就是以12岁切。我知道大家都会认为自己的事情很重要,但是就如同我那个帮父亲去银行办事要请家庭照顾假的,是否也拿出什么银行法说没去帮父亲办会怎样怎样,应属重大事故
作者: kiwifruit   2022-11-23 00:39:00
我想讨论的是,未满六岁儿童无人照顾时可不可以请家照假照顾的合法性,请休假本来你爱干嘛都可以,我觉得不是很有意义XD
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 00:42:00
我的立意是如果重大事故不设好统一标准,这样每个人都会拿出对自己有利的事情去说喔!所以才说只要铨叙部说只要有12岁以下都可以请,我是可以的。
作者: kiwifruit   2022-11-23 00:43:00
至于帮父亲办事,跟法规原文说需亲自照顾明显不同,不是很认同;但如果改成说须亲自照顾父亲协助其办事,这样不就符合法规文意了
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 00:44:00
你只限缩在有幼儿的同仁,但是人事面对的是所有人员,所以标准一致,我一直认为很重要,譬如我的标准就是看医生,不管带父母或是小孩,我一定可以kiwi你这样又在拘泥文字了呀,亲自照顾,协助照顾?同仁总是会挑对自己有利的说,当公务员的应该很懂吧
作者: kiwifruit   2022-11-23 00:50:00
因为原文是锁定小孩,所以我当然只针对po的事件讨论,若你说的一致标准,推文的函释很明显是要机关认定,那就变成机关要明定认定程序,不管是要会议决还是人事单位自行决定都可以,只要定一条审核申请者的程序,让人可以申请就好,至于假会不会被同意,那就是由程序去决定了不是?
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 00:51:00
再者,因为家庭照顾假可以以时计,同仁每天请一小时送小孩上学,可不可以,似乎也说得通?毕竟没人载她,他无法独立去学校,应属重大事故?
作者: genius117 (I'm firefighter)   2022-11-23 00:51:00
看来我们单位比较好 只要有12岁以下 人事都给过
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 00:52:00
所以人事已经认定不属于了,如果首长也没意见,其实就结案了?!
作者: kiwifruit   2022-11-23 00:55:00
那不是拘泥文字也不是挑对当事者自己有利的说,我是说出符合法定要件的请假理由,至于查证这件事那是机关的事;当事人有没有骗人,那是要自己承担的如果铨叙部认定权给机关,机关把权力交由人事认定,人事理应可以决定,但别机关可以,你不可以,日后有争议你说得通,扛的起就好,所以我才说开会决不是XD再者条文是说其他重大事故需亲自照顾,未满六岁法定无论有无重大事故都需照顾,这样至少未满六岁者不用再需要什么理由吧
作者: wth1231233   2022-11-23 06:46:00
应该不是扯到小孩就算照顾假吧,照这么说的话,如果要帮小孩煮饭是否可以请假回家先准备勒当然我是建议主管可以把其他代理家庭照顾假的同仁辛劳纳入考量,年底给与鼓励
作者: kiwifruit   2022-11-23 07:14:00
儿少保障法地51条:父母、监护人或其他实际照顾儿童及少年之人,不得使六岁以下儿童或需要特别看护之儿童及少年独处或由不适当之人代为照顾。能不能为了儿童请家照假,已经变成儿童需要照顾理由是不是由重大事故造成,但法条摆明跟你说儿童根本不需要理由,不管儿童做什么你就是要照顾,如果这样还要要求需因为重大事故才能请家照照顾儿童,是不是根本过度解读家照的请假规则
作者: weivvv (Wei)   2022-11-23 07:37:00
台铁气功代表放黑假都没在管的
作者: LoveLaNew (挪威比隆兔)   2022-11-23 08:02:00
Kiwi大,照你这么说,请假规则直接修成必须照顾六岁以下儿童不能独居就可以请啦
作者: segio (初华)   2022-11-23 08:44:00
不给请家照用休假或事假不就好了.当初新冠.中央还特别去认定可以请家照.不然也没少卡的份..嘴人事都很简单.自己换位思考若是人事你敢核?
作者: ezmantalk (来练肖话)   2022-11-23 09:05:00
呃…我觉得或许可以换个想法是为了符合儿少法规定避免触法这种"重大事故"应该可以符合"重大事故"吧(必竟触法保护幼童等) 所以我前面说 法规主管机关铨叙部不作为情况 端看机关能决定的人何角度去看 有的觉得言之成理就行 有的就十分拘束字面上的意思
作者: forevernew (台湾人)   2022-11-23 10:15:00
如果“单亲”妈妈是不是更有理呢?我都想笑了
作者: talesb72232 (aa)   2022-11-23 10:27:00
一堆扯东扯西 4岁小孩独自在家 本来就是严重的状况以为养小孩跟养宠物一样腻
作者: s910443tw (CHUBBY)   2022-11-23 11:12:00
有些单位人事主管就是喜欢在意些枝微末节的屁事啊
作者: kiwifruit   2022-11-23 11:19:00
怎么不敢核,如果是幼儿的话,四楼的第三点铨叙部都要求你依儿童福利相关法规去做个案认定了,不就是要机关相关单位去处理认定的事,权力都开给你了,机关要自己去订定认定程序,程序完备后给你同意家照为何不可以!?更何况儿少照顾法都写这么清楚了....
作者: cashliu (QQ)   2022-11-23 13:48:00
觉得家庭照顾假合理
作者: toshiba5566 (toto)   2022-11-23 15:51:00
生育率这么低不是没有原因
作者: nakinight (真心不骗)   2022-11-23 17:52:00
少子化大成功 生小孩太麻烦了 花钱花时间还要牺牲假跟考绩
作者: LoveLaNew (挪威比隆兔)   2022-11-23 18:06:00
开放有六岁以下子女之家长,不管什么事由,只要亲自照顾需求可以请家庭照顾假~^_^
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 18:36:00
支持请假规则修改成楼上那样,铨叙部为何前面那份函释不直接说可以,还要留给机关裁量权?也不直接修改请假规则。
作者: LoveLaNew (挪威比隆兔)   2022-11-23 19:01:00
回楼上,铨叙部不直接写明,大概就是避免被滥用、无限上纲啊!
作者: kiwifruit   2022-11-23 19:42:00
因为儿童是指12岁以下,少年是12-18,而要求不可独留的是未满6岁,各年龄有不同的适法要求,面对不同的需求当然要依个案认定.....理论上未满6岁无论啥理由,依据儿少保障法51条,只要须亲自照顾都应该可以请家照假,其他年龄就会需要个案认定,或是提的出其他法条依据即可
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 19:45:00
楼上那个防疫停课,可请家庭照顾假是12岁以下喔,所以认定在?这个总处倒是明确说出事由及年龄了。所以你很坚持6岁以下应该一律同意,不论事由,但是铨叙部把裁量权给了机关,人事已经裁决不属于,走到了死胡同了其实小孩到了小一,小二,一个人在家也是满危险的。
作者: kiwifruit   2022-11-23 19:50:00
四楼推文那个指的是家照假从宽认定函,说明三不就说可根据儿少法等相关依据提出需求了,应该无需再跟防疫在扯上关系
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 19:51:00
提防疫的用意是,他设定12岁表示他认为12岁以下停课会需要大人照顾。
作者: kiwifruit   2022-11-23 19:52:00
儿少保障法51条法定未满六岁一定要人照顾,这个应该没有人事可以裁量的空间才是,毕竟法条已经写得这么明显不是?!
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 19:52:00
我的意思就是提出需求,可以放宽但是还是看机关同不同意。那铨叙部怎么不直接修改请假规则,直接写一定要同意?写从宽就是还有谈判空间。
作者: kiwifruit   2022-11-23 19:54:00
我的想法是未满6岁有法条依据,只要他有照顾事实,机关没得商量,其他年龄如果没找到适合的理由或法源依据,机关确实有裁量权力不是
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 19:55:00
我一直要跟你说的就是如果没有裁量权,应该要在请假规则明定喔你可以说人事不近人情,但是也没有违法
作者: kiwifruit   2022-11-23 19:57:00
未满6应该不用,当事人如果跟你说我现在依儿少保障法51条亲自照顾幼儿请家庭照顾假,你拿什么理由不放宽?
作者: szuchi0912 (chi)   2022-11-23 20:01:00
可是人事不同意违法在哪里?况且小孩小一小二一个人在家,你觉得放心吗
作者: kiwifruit   2022-11-23 20:14:00
我现在拿未满6岁有法条依据跟你请假,你不同意要有理由不是?依法裁量又不是你爽就可以不同意XDD 小一小二超过6岁了,在没有完整的法源依据,人事裁量我没话说喔如果依法裁量是这样解释的话,那除了明定机关不得拒绝的假别,人事或长官都不同意就好啦,反正又没有违法不是?
作者: himhim2257 (上智哥)   2022-11-23 20:28:00
请生理假还是会影响烤鸡啦,你各位还真的以为是权益,真的不行刁难这样喔,呵呵
作者: darkdeacon ( )   2022-11-23 20:28:00
把小孩带去单位 拍照发给人事 cc给各级长官
作者: penny949 (予膑)   2022-11-23 20:33:00
小孩才四岁,这没有什么好档的啊
作者: aoisei   2022-11-23 23:53:00
四岁本来就还很小,扯小一小二出来干嘛
作者: qmaper (~卡片~)   2022-11-24 02:18:00
我记得看过家庭照顾假等同事假的消息
作者: yanjiun0821 (为你 千千万万遍)   2022-11-24 08:46:00
家庭照顾假等同事假 你要不要拿特休请?!
作者: segio (初华)   2022-11-24 09:03:00
家照算事假额度但不列考绩...
作者: needeng (abcd)   2022-11-24 09:53:00
如果还有休假建议请休假,名义上说不影响考绩,你怎知上面打考绩时会真的不考虑这个。因为你问这问题,代表你很在意考绩,那当然建议请休假省事。
作者: segio (初华)   2022-11-24 10:43:00
如果家照列考绩就没啥好争的啦.会争的大概新进休假年资不多
作者: toshiba5566 (toto)   2022-11-24 13:15:00
考绩比家庭家人重要??????
作者: doggov (狗政府)   2022-11-24 13:24:00
1.人事生性鸡掰 2.人事跟你有过节要弄你。通常主管都批准了人事没什么好刁的
作者: toshiba5566 (toto)   2022-11-24 13:25:00
看开点,家庭家人比考绩重要多了
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-24 13:27:00
就正常中文来看,“重大事故”应该是指意外不可抗力的负面影响,生病、隔离、打疫苗可能导致的后遗症等等我们会说生病了、车祸了算重大事故但你会说小孩放假了,或是小孩放寒暑假等等算重大事故?你最近过得好吗?有没有发生什么事故?回:有呀小孩放假了虽然养过小孩的会觉得好像也没毛病,但你知道我的意思 XD另外这个重大事故的对象应该是指“要照顾者”,而不是本人
作者: kiwifruit   2022-11-24 13:53:00
楼上,所以我才会说依法对于未满6岁的儿童,无论是不是有因为发生重大事故,你都必须要照顾;结果到人事单位变成,要请家照假,一定要是重大事故造成的必须照顾才可以请....
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-24 13:59:00
问题是,单位没阻止你请假呀,只是假别不要用家庭照顾假
作者: kiwifruit   2022-11-24 14:00:00
最后当事人依照推文四楼说明三申请审酌儿少保障法认定请假,并依儿少保障法51条提出请家照假要求,就有人说机关依同释函有裁量的权利,可以准也可以不准......??
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-24 14:01:00
假别的定义是人事单位定的,就像你不能请婚假吧?因为定义不符合,即使你有法定顾小孩需求,你还是不能请婚婚假,同样的如果不符合家庭照顾假的定义,就不能请那个假别,但你还是有事假可以请呀
作者: kiwifruit   2022-11-24 14:03:00
依法请什么假是当事人的权利,当事人有自己的考量,那是他自己的选择XD
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-24 14:03:00
就算不扣薪事假都请光了你还能继续请扣薪事假,就不会被挡你要说人事违法儿少法嘛?那要证明你除了请家庭照顾假外,没有任何其他办法可以照顾小孩了?现在就是你认定小孩休假是发生重大事故,人事认为不算
作者: kiwifruit   2022-11-24 14:08:00
人事不会违反儿少保障法,但是家长不照顾会,而且当事人依照从宽认定函说明三拿出法条了,你要裁量驳回要有充足理由不是?不能说我还有休假可以请就驳回不是?
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-24 14:08:00
所以在假别定义上出现歧异,不是不准请,只是要修假别
作者: kiwifruit   2022-11-24 14:09:00
生病可以请病假也可以请休假,还是贵单位人事会跟你说你还有休假,所以一定要请完休假才可以请病假??阿我就拿法条拿释函申请,你人事说有意见,也要说明哪里有意见不是,还是回你一句你这个怪怪的,就可以不同意??
作者: airlow (不存在的骑士)   2022-11-24 14:12:00
从宽认定函三我刚刚看过了,那的确可以争取没错刚刚推文时没看到这个说明虽然请假本身模糊定义,但是有提到要另参照儿童权利公约
作者: LoveLaNew (挪威比隆兔)   2022-11-24 16:39:00
人事才不会无聊到故意刁难,要不然随便盖瞎章装睡就好
作者: kiwifruit   2022-11-24 18:02:00
原po不就遇到了才上来发问......
作者: Pojin (oPTTo阿尼)   2022-11-25 10:22:00
不只原po遇到了,上面有大大发问品管圈也几乎不同意唷ㄏㄏ
作者: laciyi (lai lai)   2022-11-25 20:00:00
看完这串文后,真心觉得没后援生小孩是真勇者。运动会补假能类比寒暑假,呵呵!对于寒暑假可以参加冬夏令营或延托班,运动会补假1日是去哪找1日班,最后还不是家长自行请假照顾。
作者: kiwifruit   2022-11-25 21:47:00
我的感想是,会被很多人调侃不省人事是真的,不放心放假的理由从严认定保护自己人之常情,但连同理心,觉得有疑问,不要说去函铨叙部,至少打个电话去铨叙部找相关承办问问都不愿意,这就是有没有心的问题;自己待过的单位人事,每次跟新进同仁上课时都说人事是辅助帮忙大家的单位,但最后大家都觉得.....嗯....你知道的.....
作者: bbrex (雷克斯)   2022-11-25 22:47:00
有些人事就真的很喜欢自己解释法令啊,单位首长都说可以了我不懂那些人用一句"我觉得怪怪的"就挡假的在自以为什么
作者: kiwifruit   2022-11-26 00:49:00
我是建议原po,就用四楼推文从宽认定函再配儿少保障法51条,请单位人事至少打电话去铨叙部找相关承办问看看,人事如果有不同意的观点,我们请假的人一定不会知道,单位人事藉这个机会当面问清楚,顺便问问从宽认定有没有什么制式的程序上的做法可以划清责任,也比较没有争议
作者: outofsurvive (survival of the fittest)   2022-11-26 09:20:00
请病假就好了
作者: kiwifruit   2022-11-26 10:11:00
公务员不就依法行政,我们就事论事的讨论,照楼上那么说,离职不当公务员不就好了......
作者: wayne19   2022-11-26 12:47:00
事假这么要命484
作者: yasorcerer (囧兴~)   2022-11-26 13:47:00
有的时候 争的是一口气
作者: kiwifruit   2022-11-26 14:53:00
什么时后维护自己的权益都变得这么卑微,况且就依照规定请假而已;最后还有推文说不准假也没有违法那种说词,难怪早期民众对公务员观感那么差,就全力的傲慢而已不是?
作者: dmezspk (回不去的时光)   2022-11-26 15:57:00
还有本意应该是照顾小孩吧所以有让你请假成功能照顾到小孩就好了,怎么会在那边在乎是什么假?
作者: kiwifruit   2022-11-26 16:11:00
需要请什么假申请者就依规定自己选,那是申请者的事,外人没什么好置喙的,您想退缩自己的权益,那也是您自己的事,外人确实没什么好说的.....休假可以出去玩,家照只能好好照顾小孩,怎么会一样,薪水改发礼卷,不要给现金不就跟您说的一样,反正都可以买消费买食物,管你用什么支付薪水....
作者: justice67 (11.9到日本东北,函馆)   2022-11-27 08:54:00
前公司都是极从宽认定,现在是满手补休但业务量太大,休不完。
作者: bigdaddys (父亲大人)   2022-11-27 21:01:00
条文内 都写了 重大事故 园游会 算重大事故吗….
作者: kiwifruit   2022-11-27 21:44:00
你没看四楼的从宽认定函喔,再来就是未满六岁幼儿依儿少保障法51条,无论是不是重大事故都要有人照顾,函释要求从宽认定,对幼儿而言,怎么变成一定要因为重大事故造成的照顾才可以请家照假.....况且原po是因为学校不能去上课才要照顾幼儿,跟什么园游会一点关系都没有好吗.....
作者: HZM (满岛光人太好,叫我别死。)   2022-11-29 18:25:00
为什么不请事假或当天请病假就好了。省得囉哩吧唆的
作者: kiwifruit   2022-11-29 19:20:00
只要合法,请什么假是当事人的权益,为什么要囉嗦,问不同意家照假的那个啊XD
作者: VOY ( )   2022-11-29 23:46:00
儿少法只规定家长有照顾义务,为何可以衍伸到这种照顾义务是家庭照顾假的重大事故啊?明明就可以请事假去尽你的照顾义务阿?一直要拗成重大事故就是不想请事假吧?
作者: kiwifruit   2022-11-30 00:56:00
不用凹啊,推文四楼的从宽认定函说明三要求依儿少保障法去从宽认定,铨叙部发函说可以依该法从宽认定了,为何当时人不能请家照假,人事不同意总要说个好理由不是??不然反过来说,儿少保障法或儿童福利公约那条可以搭配家照假使用?另外,如果对儿童的照顾一定要由重大事故产生才能请家照假,那铨叙部何必说明依照儿少保障法从宽认定,连提都不必提,直接要求需发生重大事故才能请家照假不就好了,何须依该法“从宽认定” !!再来就是依劳动3字第1040132317号函说明二及性平法第21条立法理由,为使受雇者同时兼顾家庭责任与职场工作,特明定七天无给之家庭照顾假....,立法理由都说了是为了家庭责任,难道儿少保障法明定的照顾责任,不是立法理由的家庭责任??
作者: eno4022 (eno)   2022-11-30 06:08:00
这种从宽认定都是主管机关的卸责之词将来从宽认定出问题后他们就会出新的函叫"似有不妥"
作者: kiwifruit   2022-11-30 07:38:00
要从严也得等他们出新释函啊,可是现在都没有从宽哩XDD上面推文有人意思是不从宽也没违法,我就一直在想,那从宽不就更没违法,就算从宽错了,到底会怎么样??
作者: ezmantalk (来练肖话)   2022-11-30 09:08:00
楼上那就法律上的认知错误 不是不知或故意违反 但仍有责任 不过不符从宽基本上都是上面讲的 主管机关说了算非常的有风险 就请假核定行政上的认知错误就是撤销重为 如果改了其他假别有涉到扣薪假 就还有缴回的问题
作者: kiwifruit   2022-11-30 13:00:00
如果只是撤销重为,到时如果真的有问题再换假别或补钱就好,依法的话,当事人也不会有异议才对,核假单位何必搞得......你知道的.....这种非常的有风险,跟工程或采购风险比起来.....XD
作者: segio (初华)   2022-12-01 09:18:00
人事就比较不容易出事,做法自然更保守,自我限缩绝不会错
作者: gs1 (Zzzz...)   2022-12-01 13:11:00
一堆小人事 鸡毛当令箭 自以为很大 在当官 素质很差
作者: weiyudanbing (鲔鱼蛋饼)   2022-12-01 17:55:00
要生就用休假或事假
作者: kiwifruit   2022-12-01 19:54:00
我想要生,而且还要用家照假!
作者: eno4022 (eno)   2022-12-02 06:13:00
@k 那人事一开始就不要准不是更好,都不用考虑以后他干嘛为你做那么多?将来他跟你说要换假别或补钱,你搞不好还骂她那为何当初说可以在公家好心帮别人都没好下场的,顾好自己就好被事主上网骂不省人事又不会少块肉事主有意见那就去跟铨叙部讲,铨叙部如果有那个guts说可以,那自然人事要配合办理,但我看很难啦,大概率是尊重机关从宽认定后的认定结果
作者: kiwifruit   2022-12-02 07:16:00
这就是比较有趣的地方,因为尊重机关的从宽认定,所以会发生同样事由,有些机关同意,有些机关不同意,这很正常;不正常的是,究竟机关的谁要认定,以原po的例子是,单位主管准了,只是人事有意见,那到底谁说了算;如果以采购验收来说,主机计政风是监办,考虑程序有无违法,程序不违法,要不要收那是贵单位的事;另外铨叙部都说放宽认定了,那怎么会有事,怕事怕成这样,不愧是公务员XDD;最后就是,如果对假别有意见,也要等机关不同意后去保训会找救济,不过在从宽认定下,应该就是机关说了算,大概只有想解除转调限制的人才适合走这条路XD
作者: MonkeyD5566 (蒙其D56)   2022-12-02 23:00:00
有这种烦恼真好,我的补修放一个月也放不完,只能做工德了
作者: shinei (定个目标前进吧)   2022-12-05 18:25:00
请家庭照顾假要补证明文件,建议还是请自己的假,不是人事为难,法规有规定
作者: kiwifruit   2022-12-05 19:02:00
证明文件是跟着申请者的事由决定如果人事真的依函文从宽认定,证明不会问题低~ 连从宽都不同意了,那里需要证明文件.....原po的例子不就给个小孩健保卡,学校行事历而已,都从宽了,很难吗XDD

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