[请益] 基础训的公文写作老师是认真的吗?

楼主: oddpg (oddpg)   2020-09-05 07:56:44
Bonjour!
鲁鲁本人之前在上基础训的公文制作与写作时
教我们公文制作与写作的老师(以下简称公你老师)是一个退休公务人员
只不过上完课程后,我看大家疑问一堆
自己那一组的朋友,在中午用餐时也是问号满头
所以就来请问各位前辈
事情是这样子的
公你老师上课时总是说时间不够,好赶好赶,
请大家翻阅“文书处理手册”第几页和课本之第几页之类的
然后每次请大家参考“范例”时,只见他嘴角上仰,且得意的说
这件公文是什么时候,他回复给什么单位的
然后这个用语有双关
以后如果出了什么事,就可以各自解释,怎么把事情推掉(基础训就在教这个)
然后指了指他的公文,说你们看这边的成语用得很好,
逗号,句点都用得很棒,要体会一下且仔细推敲才会知道这公文写得有多不错,
你们现在是写不出来的
然后就脑袋当机一下,自己看着投影布幕,回忆了好几秒(好像时光倒流一样)
((这个时候我比较顽皮,看了教室其它同学,只看大家露出不失礼貌的尴尬微笑))
....................
然后公你老师又拿了其它单位的公文范例说:
你们看这个公文,写得多烂多烂,还是中央单位来的
还有错字什么的,所以中央单位的公文能力也不一定很好
接下来如果是他的话会怎么改
然后又秀出他的公文,然后又开始欣赏他改的地方,
画红线,还有眉批,他修改的每一个字都跟我们说为什么要这样子写
最后感觉欣赏他公文的时间,比上课时间还多
好像在公部门,写公文时的成语,句号,逗号,用语都要非常有内涵之类的,
好像他是把公文当作国文考试一样在写
.....................
结果到了单位之后
我写了合先叙明,长官说不能写,这种用语容易引起误会的
还有像什么至纫公谊毋任感荷,长官笑说:“现在没有人这样子用了啦,呵呵”
最后单位公文那么多,怎么可能会有时间把公文当国文考试在写
所以最后日常就是:
有以前的范例就抄,不求什么用语了,把“事情讲清楚”最重要,
其它的每个长官文字造诣不同,有要改什么用语跟着改就好
所以鲁鲁想问,公文老师真的是认真的吗?
真的写完公文,每个字都要仔细推敲,再用上漂亮的成语,精简一下字数
最后再自己欣赏一下,再依依不舍的按下“传送”?
还是鲁鲁只待过1个单位太孤陋寡闻了?
作者: segio (初华)   2020-09-05 08:00:00
你就碰到八股文老师而不是应用文老师
作者: cps001 (阿鹏)   2020-09-05 08:02:00
公文把握简浅易懂、段落分明原则即可偶而加个几句成语点缀一下无妨
作者: kirious   2020-09-05 08:04:00
老师欣赏自己,好棒棒,不过说实在的,老一辈的公务员真的对于用词比较在意跟敏感,就像老师说的,出事可以各自解释,能脱身
作者: Sandytw (肚脐风)   2020-09-05 08:18:00
文官学院找这种人来讲课?不过木栅院体系不意外地还停留在拨接时代
作者: mygod15 (小雨一直下)   2020-09-05 08:19:00
思考一下时空背景,以前可是拿毛笔写公文,公文量也少,自然有时间想公文内容。现在每天陈情人投诉就搞死人了,写那种公文还会被民众骂程度在哪里,供参。
作者: overcame (靠腰,吵死了)   2020-09-05 08:29:00
个人看法是即便今天基础训公文老师真的教得好,回单位公文被主管及长官怎么改才是真的...
作者: pk0943 (.)   2020-09-05 08:45:00
是真的阿
作者: Changyi (绝临日月吟啸驰..)   2020-09-05 08:46:00
公文这种东西很主观,就是长官看了爽,每个长官都不一样。
作者: Unfriendly (肀而缶)   2020-09-05 08:48:00
他有领讲师费总要演个样子啊,但他可没有售后服务、保固期,主管首长改您的公文才是认真的
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2020-09-05 08:52:00
是不是考试院的高级长官?这情境好像似曾相识
作者: HardenRock (小鲁弟)   2020-09-05 09:08:00
长官才是你真正的公文老师
作者: rahim (money making money)   2020-09-05 09:12:00
公文请听长官的就对了,不要自己找麻烦
作者: longsre (Longsre)   2020-09-05 09:12:00
公文怎么写,主管说了算,其他参考就好
作者: jiunyug (均)   2020-09-05 09:27:00
长官才是有权力退你公文让你一改再改的人,要灵活面对工作
作者: MrSteve   2020-09-05 09:35:00
有些长官就是为改而改,没退文让你改感觉他没在看长官改的没比较好,这东西都是留个纪录,重点他要盖章就好
作者: samug (勿忘初衷)   2020-09-05 09:37:00
每个机关 文化不同
作者: miwako (我是米子)   2020-09-05 09:42:00
基础训的就当作参考吧,你的长官还不错啊有看公文也会教你
作者: payeah (大佐)   2020-09-05 09:47:00
文官学院找的老师其实满两极的
作者: wands (麦香红茶NN￾ ￾N )   2020-09-05 09:51:00
原PO是在地方政府或是中央基层? 的确比较没在讲求公文艺术哪天到了中央部会级以上 对于公文的用字会斟酌老半天
作者: silentocean (宁静海)   2020-09-05 10:00:00
我觉得你们长官比较有问题公文建议你还是好好琢磨,不是每个单位都这么Free style或是“随意”
作者: sweetJ (嗯...是我)   2020-09-05 10:01:00
老屁股干了30年只会这个,你还要要求什么
作者: silentocean (宁静海)   2020-09-05 10:02:00
另外用词精简跟描述完整并不冲突以后到某些要常常写复杂公文的单位,如果写不好会被质疑能力的
作者: kevinking (幼稚的小孩)   2020-09-05 10:05:00
想知道合先叙明会有什么误会
作者: qazws08 ([戏言])   2020-09-05 10:09:00
连例稿都不会改的也不少,要求信达雅就太超过了
作者: HtcNewOne (新一)   2020-09-05 10:10:00
合先叙明、至纫公谊、毋任感荷 很常见 你收的文太少了
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2020-09-05 10:10:00
有以前的范例就抄,把事情讲清楚 到底哪里“随意”了?
作者: j6ru04jo3 (ㄆㄆ~)   2020-09-05 10:15:00
先予叙明其实蛮好用
作者: khlain (Lain)   2020-09-05 10:27:00
的确 每个长官用语习惯不同 每个长官都要改一些 有时改到后来 跟我初稿一样 无聊透顶
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2020-09-05 10:27:00
公文请听你现任长官的意见,其他什么处理手册都是假的
作者: AtsukoErika (敦子绘梨花)   2020-09-05 10:36:00
看长官 ABC长官看法都不同 有人要简单有人要写很多例如就是直属长官教你写详细点 到最上头说写那么多干嘛 全部重写另外 合先叙明 很好用
作者: spector66 (天气预报)   2020-09-05 10:46:00
公文老师是智障,把事情讲清楚就重要
作者: kirious   2020-09-05 10:48:00
合先叙明是个看起来很专业的废话,有机会写就要多写
作者: Unfriendly (肀而缶)   2020-09-05 10:50:00
合先叙明、附此叙明、先予叙明真的很好用,白话文就是拎北把话先讲白啦,不要废话!
作者: vingpp2001 (十周年快乐)   2020-09-05 11:00:00
合先叙明很常用耶
作者: ufo15526368   2020-09-05 11:01:00
讲师你也信,笑死一堆课乱上的
作者: uco330 (向雨祈祷)   2020-09-05 11:13:00
平常写就是找个范例 改掉计画名称、日期文号、金额、科目顶多说明二那边的案由要自己想 其他都是固定的耶我们不管什么都有范例啊 动支 招标 掣据 报结 应有尽有
作者: timidwei   2020-09-05 11:53:00
不要求的才好阿 有的很无聊 超爱改字句 快笑死
作者: snowenvoy (无限期支持Apink)   2020-09-05 12:07:00
一堆承办连来龙去脉都写不清了还要求字句
作者: lockinboy (嘿唷嘿唷)   2020-09-05 12:11:00
对地方来讲,会做事更重要
作者: FrankChaung (~~~~)   2020-09-05 12:35:00
以前公文量不多当然可以给你字斟句酌,现在回鲷民陈情跟上级无意义公文往返就饱了,还管你文字优美与否……
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2020-09-05 12:53:00
公务界那种老而无述焉的资深前辈从来没少过自己没长进却又爱倚老卖老
作者: ezmantalk (来练肖话)   2020-09-05 12:55:00
讲师和用字部分我就不说了 楼上推文就很多 不过你不喜欢老师 但这位老师有一点讲的没错 写公文你可以觉得简单也可以不简单 例行的你可以照抄 有灰色模糊空间你不觉得这位老师讲的还满有道理的 写一个表明立场又不失礼 又一语多关 事后如果究责又可以脱身的公文那真的是学问 只是要不要用他的文字 要靠自已的经验不需要因人废言 现在是见树不见林 工作就你就知道见林不见树 见树亦见林等层次 讨厌这个老师不用什么都否定 还是有可学习地方吧基础训虽然离我有点久 不过我们那时上公文就是在上文书处理手册照唸 还没有人能把实际公文翻出来看一句一句解释的 例行的就算的 有些公文 甚或是中央的解释 可以跟你说 这老师讲的是对的 每个用词用字都会有公文以外的个案状况 法制考量等一个一个写出来的
作者: hydra7 (hydra7  )   2020-09-05 13:04:00
长官会盖章,才是好公文
作者: askker (askker)   2020-09-05 13:06:00
公文用语随着时代进步,那位老师还停在十几年前
作者: zxcvbmike (kaoshigen)   2020-09-05 13:13:00
有的时候,公文的用字遣词的确很值得推敲……
作者: segio (初华)   2020-09-05 13:14:00
八股文就藏眉角啊.有时候眉角还可以救命.
作者: VirginBlade (VirginBlade)   2020-09-05 13:58:00
有时我觉得长官根本没在看你用字遣词,该有的有写到就好,我有次没注意到把主旨又再写一次在说明一,没写到依据,长官也是一路盖上去,都没人有意见,公文回来要决行时我才看到...
作者: GonVolcano (火山君)   2020-09-05 14:25:00
碰到那个老师超烂,不知道在教什么
作者: sm02188612 (The Children 01)   2020-09-05 14:34:00
这本来就没个标准 长官最大阿 要是你长官是那个基训老师 你也是得照他说的写
作者: allesvorbei (如果、听说、可能)   2020-09-05 14:49:00
合先叙明、至纫公谊、毋任感荷 很常见+1,明显是贵单位看的公文太少。
作者: harrylin1158 (想到再打)   2020-09-05 14:53:00
公你老师教的是学术,单位长官讲的是实务,不管学术界、实务界本来就会有落差,最讨厌那些自以为学术界专家学者讲一些没见过实务运作困难的废话
作者: nlevta (生活大变动中...)   2020-09-05 15:01:00
业务单纯时,确实拿例稿改就好(但也有人连改例稿都不注意的,像例稿是"检陈xxx1份",可是要送出不只1份也没改到),当业务复杂要个案说明时,公文怎么写就没那么简单,文字使用要很小心。现在的公文不像过去那么文诌诌,但也不是小学生作文通篇大白话,毕竟是正式文书。这位讲师退休了,有些丰功伟业,自然颇得意,这些会展现在公文上(公文强的人,能力不一定强;但能力强的,公文通常也不差),有机会可以调出较复杂的旧案,看看前辈们是怎么不带八股,但言简意赅、有条有理的叙述一件事,都可以让你学到东西。
作者: warren1113 (SPONGE)   2020-09-05 15:05:00
等到你要跟其他单位打笔仗时,就知道公文写得好多重要
作者: nlevta (生活大变动中...)   2020-09-05 15:06:00
另外机关文化也有差,以前待学校,根本没机会写什么公文,后来调中央,整天写公文,现在在地方,说实在的,改例稿就足以应付大部份业务了
作者: hellohan (Panda)   2020-09-05 15:13:00
别说每人文学造诣不同的问题了,连“一事、一节”一直被改成“乙事、乙节”时,你就会随便它去了
作者: loking (J)   2020-09-05 15:22:00
看你说明 我觉得他教得很仔细阿...
作者: vendor (这是我用生命画的魂)   2020-09-05 15:33:00
刑法老师说过,合先叙明最好别用,它的意思是“拎北嘎里共”,通常是上对下的用法
作者: liweihau (lee)   2020-09-05 15:40:00
依你单位的文化跟公文写法为主即可,不用太在意像“有关”、“合先叙明”、“至韧公谊”这类,在我们单位是被视为赘字、是不写的,只要把案件来龙去脉、要请上级批示的事情讲清楚就好。
作者: maniaque (maniaque)   2020-09-05 16:16:00
等你因为你公文写得很清楚,然后被检调当犯罪证据确凿别人因为公文写的模模糊糊是似而非,而逃过一劫时那楼主就可以在牢里面好好的思考人生啦....
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2020-09-05 17:27:00
干 合先叙明是我们家起手式欸
作者: silentocean (宁静海)   2020-09-05 17:38:00
能利用机会多练习写就不要随便写,真的良心建议,公文写得好对你评价也会高,别听你目前主管灌输这种观念
作者: maniaque (maniaque)   2020-09-05 18:04:00
楼上,多这部分,又有少人能够参透呢....
作者: bkliancgk (阿比儿)   2020-09-05 18:06:00
时空背景不一样
作者: scott123321 (打倒万恶共匪)   2020-09-05 18:22:00
公文看得懂就好,就传递讯息而已,但是走火入魔的长官颇多
作者: ADCDAC5566 (0.0)   2020-09-05 18:53:00
看在啥单位 技术单位宽松 行政单位改公文是唯一专长
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-09-05 19:12:00
法院把合先叙明当作难字词要人少用咧
作者: halfblack (半黑)   2020-09-05 20:28:00
合先叙明很常见啊,待过的几个单位都常看到
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2020-09-05 21:44:00
以前状纸也都会合先叙明啊,难道因为老板是前司法官
作者: nchueric (键盘伐木工)   2020-09-05 21:52:00
实务归实务,八股归八股,苓膏龟苓膏。
作者: requiem (Babi Yar)   2020-09-05 22:36:00
合先叙明有画清责任的感觉,不适合上行文。至纫公谊常用,毋任感荷太卑微,可以少用。要代拟什么猥以菲林的笺函才真的会想死
作者: lolicone (∥○△○∥)   2020-09-05 22:56:00
还好我们基础训不是这种的....
作者: hdtb   2020-09-05 23:25:00
合先叙明在人事总处跟铨叙部的解释函常看到
作者: windfin (windfin)   2020-09-05 23:39:00
嘻嘻 你一定还没有看过民众拿着有错字的公文来找麻烦的
作者: gentlerocker (哥德小甜心)   2020-09-06 00:02:00
推70楼和100楼
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-09-06 01:10:00
还有一堆民众看不懂公文一直打电话来问很多人连普通中文都看不懂了 八股文更不用说惹
作者: griswold (窘境)   2020-09-06 02:08:00
你举那些例子很常用
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-09-06 02:50:00
合先叙明,确实有被使用。然后每个机关都不太一样 人事行政总处 老板就很爱用
作者: aguey (aguey)   2020-09-06 06:37:00
他也只是混口饭,骗吃骗吃……公文学会避重就轻,就够保命了上头改文的,递出去的附件,会被抽,会被改,记得scan一份保命……大签避重就轻,函稿要暧昧不明,本于职权办理……
作者: luismars (ㄚ卜)   2020-09-06 08:47:00
没争议的汇整内容再XX叙明那些...不然让人感觉挑衅=给我听清楚,我再重申一次...
作者: justeat (小玉)   2020-09-06 09:08:00
把事情写清楚 把争议写模糊 把叙述写顺畅 这三点不冲突
作者: uco330 (向雨祈祷)   2020-09-06 14:52:00
有争议的时候就写依法办理 本权责办理 原则上... 之类的对方看不懂打来问 就口头给一些建议但不要给书面 大概这样
作者: segio (初华)   2020-09-06 17:02:00
楼上这部是工程会采购法热线的起手式吗?XDD
作者: DFGCE (泠彧)   2020-09-06 19:38:00
纯发问 不给书面但有录音的话 有么差别吗
作者: maniaque (maniaque)   2020-09-06 21:14:00
你有告知录音吗???
作者: airlow (不存在的骑士)   2020-09-08 08:33:00
现在是鼓励尽量少用八股用词没错,但也能体会他的骄傲就是虽然说尽量白话,但真的太直白又会被笑这不像公文写法前面有人提到"有关"两字是赘字,但没有写这两字被说不像公文看起来很奇怪,但这的确是赘字没错 XD
作者: rdu20159 (RDU)   2020-09-09 18:40:00
老师又不会发你薪水,听他的干嘛
作者: ckroy (Careless Whisper)   2020-09-10 15:00:00
至纫公谊、毋任感荷 很常见+1
作者: giobling (giobling)   2020-09-13 01:42:00
公文就跟写字一样,有人字漂亮,有人字丑,但都看的懂。有差吗?如果自我要求低的人,只要求文字能传达意思,字的美丑就没差,但如果是自我要求有点高的人,觉得文字除了传达讯息外还要有点什么的人,就会觉得有差。
作者: psychoartist (阿契斯)   2020-09-15 13:42:00
公文老师一堆话虎烂
作者: segio (初华)   2020-09-05 16:00:00
你就碰到八股文老师而不是应用文老师
作者: cps001 (阿鹏)   2020-09-05 16:02:00
公文把握简浅易懂、段落分明原则即可偶而加个几句成语点缀一下无妨
作者: kirious   2020-09-05 16:04:00
老师欣赏自己,好棒棒,不过说实在的,老一辈的公务员真的对于用词比较在意跟敏感,就像老师说的,出事可以各自解释,能脱身
作者: Sandytw (肚脐风)   2020-09-05 16:18:00
文官学院找这种人来讲课?不过木栅院体系不意外地还停留在拨接时代
作者: mygod15 (小雨一直下)   2020-09-05 16:19:00
思考一下时空背景,以前可是拿毛笔写公文,公文量也少,自然有时间想公文内容。现在每天陈情人投诉就搞死人了,写那种公文还会被民众骂程度在哪里,供参。
作者: overcame (靠腰,吵死了)   2020-09-05 16:29:00
个人看法是即便今天基础训公文老师真的教得好,回单位公文被主管及长官怎么改才是真的...
作者: pk0943 (.)   2020-09-05 16:45:00
是真的阿
作者: Changyi (绝临日月吟啸驰..)   2020-09-05 16:46:00
公文这种东西很主观,就是长官看了爽,每个长官都不一样。
作者: Unfriendly (肀而缶)   2020-09-05 16:48:00
他有领讲师费总要演个样子啊,但他可没有售后服务、保固期,主管首长改您的公文才是认真的
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2020-09-05 16:52:00
是不是考试院的高级长官?这情境好像似曾相识
作者: HardenRock (小鲁弟)   2020-09-05 17:08:00
长官才是你真正的公文老师
作者: rahim (money making money)   2020-09-05 17:12:00
公文请听长官的就对了,不要自己找麻烦
作者: longsre (Longsre)   2020-09-05 17:12:00
公文怎么写,主管说了算,其他参考就好
作者: jiunyug (均)   2020-09-05 17:27:00
长官才是有权力退你公文让你一改再改的人,要灵活面对工作
作者: MrSteve   2020-09-05 17:35:00
有些长官就是为改而改,没退文让你改感觉他没在看长官改的没比较好,这东西都是留个纪录,重点他要盖章就好
作者: samug (勿忘初衷)   2020-09-05 17:37:00
每个机关 文化不同
作者: miwako (我是米子)   2020-09-05 17:42:00
基础训的就当作参考吧,你的长官还不错啊有看公文也会教你
作者: payeah (大佐)   2020-09-05 17:47:00
文官学院找的老师其实满两极的
作者: wands (麦香红茶NN￾ ￾N )   2020-09-05 17:51:00
原PO是在地方政府或是中央基层? 的确比较没在讲求公文艺术哪天到了中央部会级以上 对于公文的用字会斟酌老半天
作者: silentocean (宁静海)   2020-09-05 18:00:00
我觉得你们长官比较有问题公文建议你还是好好琢磨,不是每个单位都这么Free style或是“随意”
作者: sweetJ (嗯...是我)   2020-09-05 18:01:00
老屁股干了30年只会这个,你还要要求什么
作者: silentocean (宁静海)   2020-09-05 18:02:00
另外用词精简跟描述完整并不冲突以后到某些要常常写复杂公文的单位,如果写不好会被质疑能力的
作者: kevinking (幼稚的小孩)   2020-09-05 18:05:00
想知道合先叙明会有什么误会
作者: qazws08 ([戏言])   2020-09-05 18:09:00
连例稿都不会改的也不少,要求信达雅就太超过了
作者: HtcNewOne (新一)   2020-09-05 18:10:00
合先叙明、至纫公谊、毋任感荷 很常见 你收的文太少了
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2020-09-05 18:10:00
有以前的范例就抄,把事情讲清楚 到底哪里“随意”了?
作者: j6ru04jo3 (ㄆㄆ~)   2020-09-05 18:15:00
先予叙明其实蛮好用
作者: khlain (Lain)   2020-09-05 18:27:00
的确 每个长官用语习惯不同 每个长官都要改一些 有时改到后来 跟我初稿一样 无聊透顶
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2020-09-05 18:27:00
公文请听你现任长官的意见,其他什么处理手册都是假的
作者: AtsukoErika (敦子绘梨花)   2020-09-05 18:36:00
看长官 ABC长官看法都不同 有人要简单有人要写很多例如就是直属长官教你写详细点 到最上头说写那么多干嘛 全部重写另外 合先叙明 很好用
作者: spector66 (天气预报)   2020-09-05 18:46:00
公文老师是智障,把事情讲清楚就重要
作者: kirious   2020-09-05 18:48:00
合先叙明是个看起来很专业的废话,有机会写就要多写
作者: Unfriendly (肀而缶)   2020-09-05 18:50:00
合先叙明、附此叙明、先予叙明真的很好用,白话文就是拎北把话先讲白啦,不要废话!
作者: vingpp2001 (十周年快乐)   2020-09-05 19:00:00
合先叙明很常用耶
作者: ufo15526368   2020-09-05 19:01:00
讲师你也信,笑死一堆课乱上的
作者: uco330 (向雨祈祷)   2020-09-05 19:13:00
平常写就是找个范例 改掉计画名称、日期文号、金额、科目顶多说明二那边的案由要自己想 其他都是固定的耶我们不管什么都有范例啊 动支 招标 掣据 报结 应有尽有
作者: timidwei   2020-09-05 19:53:00
不要求的才好阿 有的很无聊 超爱改字句 快笑死
作者: snowenvoy (无限期支持Apink)   2020-09-05 20:07:00
一堆承办连来龙去脉都写不清了还要求字句
作者: lockinboy (嘿唷嘿唷)   2020-09-05 20:11:00
对地方来讲,会做事更重要
作者: FrankChaung (~~~~)   2020-09-05 20:35:00
以前公文量不多当然可以给你字斟句酌,现在回鲷民陈情跟上级无意义公文往返就饱了,还管你文字优美与否……
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2020-09-05 20:53:00
公务界那种老而无述焉的资深前辈从来没少过自己没长进却又爱倚老卖老
作者: ezmantalk (来练肖话)   2020-09-05 20:55:00
讲师和用字部分我就不说了 楼上推文就很多 不过你不喜欢老师 但这位老师有一点讲的没错 写公文你可以觉得简单也可以不简单 例行的你可以照抄 有灰色模糊空间你不觉得这位老师讲的还满有道理的 写一个表明立场又不失礼 又一语多关 事后如果究责又可以脱身的公文那真的是学问 只是要不要用他的文字 要靠自已的经验不需要因人废言 现在是见树不见林 工作就你就知道见林不见树 见树亦见林等层次 讨厌这个老师不用什么都否定 还是有可学习地方吧基础训虽然离我有点久 不过我们那时上公文就是在上文书处理手册照唸 还没有人能把实际公文翻出来看一句一句解释的 例行的就算的 有些公文 甚或是中央的解释 可以跟你说 这老师讲的是对的 每个用词用字都会有公文以外的个案状况 法制考量等一个一个写出来的
作者: hydra7 (hydra7  )   2020-09-05 21:04:00
长官会盖章,才是好公文
作者: askker (askker)   2020-09-05 21:06:00
公文用语随着时代进步,那位老师还停在十几年前
作者: zxcvbmike (kaoshigen)   2020-09-05 21:13:00
有的时候,公文的用字遣词的确很值得推敲……
作者: segio (初华)   2020-09-05 21:14:00
八股文就藏眉角啊.有时候眉角还可以救命.
作者: VirginBlade (VirginBlade)   2020-09-05 21:58:00
有时我觉得长官根本没在看你用字遣词,该有的有写到就好,我有次没注意到把主旨又再写一次在说明一,没写到依据,长官也是一路盖上去,都没人有意见,公文回来要决行时我才看到...
作者: GonVolcano (火山君)   2020-09-05 22:25:00
碰到那个老师超烂,不知道在教什么
作者: sm02188612 (The Children 01)   2020-09-05 22:34:00
这本来就没个标准 长官最大阿 要是你长官是那个基训老师 你也是得照他说的写
作者: allesvorbei (如果、听说、可能)   2020-09-05 22:49:00
合先叙明、至纫公谊、毋任感荷 很常见+1,明显是贵单位看的公文太少。
作者: harrylin1158 (想到再打)   2020-09-05 22:53:00
公你老师教的是学术,单位长官讲的是实务,不管学术界、实务界本来就会有落差,最讨厌那些自以为学术界专家学者讲一些没见过实务运作困难的废话
作者: nlevta (生活大变动中...)   2020-09-05 23:01:00
业务单纯时,确实拿例稿改就好(但也有人连改例稿都不注意的,像例稿是"检陈xxx1份",可是要送出不只1份也没改到),当业务复杂要个案说明时,公文怎么写就没那么简单,文字使用要很小心。现在的公文不像过去那么文诌诌,但也不是小学生作文通篇大白话,毕竟是正式文书。这位讲师退休了,有些丰功伟业,自然颇得意,这些会展现在公文上(公文强的人,能力不一定强;但能力强的,公文通常也不差),有机会可以调出较复杂的旧案,看看前辈们是怎么不带八股,但言简意赅、有条有理的叙述一件事,都可以让你学到东西。
作者: warren1113 (SPONGE)   2020-09-05 23:05:00
等到你要跟其他单位打笔仗时,就知道公文写得好多重要
作者: nlevta (生活大变动中...)   2020-09-05 23:06:00
另外机关文化也有差,以前待学校,根本没机会写什么公文,后来调中央,整天写公文,现在在地方,说实在的,改例稿就足以应付大部份业务了
作者: hellohan (Panda)   2020-09-05 23:13:00
别说每人文学造诣不同的问题了,连“一事、一节”一直被改成“乙事、乙节”时,你就会随便它去了
作者: loking (J)   2020-09-05 23:22:00
看你说明 我觉得他教得很仔细阿...
作者: vendor (这是我用生命画的魂)   2020-09-05 23:33:00
刑法老师说过,合先叙明最好别用,它的意思是“拎北嘎里共”,通常是上对下的用法
作者: liweihau (lee)   2020-09-05 23:40:00
依你单位的文化跟公文写法为主即可,不用太在意像“有关”、“合先叙明”、“至韧公谊”这类,在我们单位是被视为赘字、是不写的,只要把案件来龙去脉、要请上级批示的事情讲清楚就好。
作者: maniaque (maniaque)   2020-09-06 00:16:00
等你因为你公文写得很清楚,然后被检调当犯罪证据确凿别人因为公文写的模模糊糊是似而非,而逃过一劫时那楼主就可以在牢里面好好的思考人生啦....
作者: TheAVKing (I am the AV King!)   2020-09-06 01:27:00
干 合先叙明是我们家起手式欸
作者: silentocean (宁静海)   2020-09-06 01:38:00
能利用机会多练习写就不要随便写,真的良心建议,公文写得好对你评价也会高,别听你目前主管灌输这种观念
作者: maniaque (maniaque)   2020-09-06 02:04:00
楼上,多这部分,又有少人能够参透呢....
作者: bkliancgk (阿比儿)   2020-09-06 02:06:00
时空背景不一样
作者: scott123321 (打倒万恶共匪)   2020-09-06 02:22:00
公文看得懂就好,就传递讯息而已,但是走火入魔的长官颇多
作者: ADCDAC5566 (0.0)   2020-09-06 02:53:00
看在啥单位 技术单位宽松 行政单位改公文是唯一专长
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-09-06 03:12:00
法院把合先叙明当作难字词要人少用咧
作者: halfblack (半黑)   2020-09-06 04:28:00
合先叙明很常见啊,待过的几个单位都常看到
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2020-09-06 05:44:00
以前状纸也都会合先叙明啊,难道因为老板是前司法官
作者: nchueric (键盘伐木工)   2020-09-06 05:52:00
实务归实务,八股归八股,苓膏龟苓膏。
作者: requiem (Babi Yar)   2020-09-06 06:36:00
合先叙明有画清责任的感觉,不适合上行文。至纫公谊常用,毋任感荷太卑微,可以少用。要代拟什么猥以菲林的笺函才真的会想死
作者: lolicone (∥○△○∥)   2020-09-06 06:56:00
还好我们基础训不是这种的....
作者: hdtb   2020-09-06 07:25:00
合先叙明在人事总处跟铨叙部的解释函常看到
作者: windfin (windfin)   2020-09-06 07:39:00
嘻嘻 你一定还没有看过民众拿着有错字的公文来找麻烦的
作者: gentlerocker (哥德小甜心)   2020-09-06 08:02:00
推70楼和100楼
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2020-09-06 09:10:00
还有一堆民众看不懂公文一直打电话来问很多人连普通中文都看不懂了 八股文更不用说惹
作者: griswold (窘境)   2020-09-06 10:08:00
你举那些例子很常用
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-09-06 10:50:00
合先叙明,确实有被使用。然后每个机关都不太一样 人事行政总处 老板就很爱用
作者: aguey (aguey)   2020-09-06 14:37:00
他也只是混口饭,骗吃骗吃……公文学会避重就轻,就够保命了上头改文的,递出去的附件,会被抽,会被改,记得scan一份保命……大签避重就轻,函稿要暧昧不明,本于职权办理……
作者: luismars (ㄚ卜)   2020-09-06 16:47:00
没争议的汇整内容再XX叙明那些...不然让人感觉挑衅=给我听清楚,我再重申一次...
作者: justeat (小玉)   2020-09-06 17:08:00
把事情写清楚 把争议写模糊 把叙述写顺畅 这三点不冲突
作者: uco330 (向雨祈祷)   2020-09-06 22:52:00
有争议的时候就写依法办理 本权责办理 原则上... 之类的对方看不懂打来问 就口头给一些建议但不要给书面 大概这样
作者: segio (初华)   2020-09-07 01:02:00
楼上这部是工程会采购法热线的起手式吗?XDD
作者: DFGCE (泠彧)   2020-09-07 03:38:00
纯发问 不给书面但有录音的话 有么差别吗
作者: maniaque (maniaque)   2020-09-07 05:14:00
你有告知录音吗???
作者: airlow (不存在的骑士)   2020-09-08 16:33:00
现在是鼓励尽量少用八股用词没错,但也能体会他的骄傲就是虽然说尽量白话,但真的太直白又会被笑这不像公文写法前面有人提到"有关"两字是赘字,但没有写这两字被说不像公文看起来很奇怪,但这的确是赘字没错 XD
作者: rdu20159 (RDU)   2020-09-10 02:40:00
老师又不会发你薪水,听他的干嘛
作者: ckroy (Careless Whisper)   2020-09-10 23:00:00
至纫公谊、毋任感荷 很常见+1
作者: giobling (giobling)   2020-09-13 09:42:00
公文就跟写字一样,有人字漂亮,有人字丑,但都看的懂。有差吗?如果自我要求低的人,只要求文字能传达意思,字的美丑就没差,但如果是自我要求有点高的人,觉得文字除了传达讯息外还要有点什么的人,就会觉得有差。
作者: psychoartist (阿契斯)   2020-09-15 21:42:00
公文老师一堆话虎烂

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