朋友之前升任主管职，但是下面老鸟众多
常常被人暗地捅一刀，当然身为主管就是为单位负责
但是因为事件层出不穷，表面顺从，暗地搞怪，又越级呈报等
朋友想问，如果想要成功记其申诫或警告甚至小过，需要怎样的证据，机会才大?
录音录影档?还是怎样的? 还是说直接书面提出即可?因为是初任主管，连要向谁提出
都搞不清楚(人事?还是考绩委员会?)，是否同为主管有类似经验可以参考

那个朋友其实是你本人吗！？

当然是足以记申诫具体事绩,如绩压公文,不服从命令等

先问问你朋友跟上层关系好不好大家都想当好人，没人想当坏人，除非上层出来喊话

依法行政啊 也可以从考绩下手

去问问单位人事吧，如果跟人事有熟的，看能不能要到惩处具体事例

有证据也要有人脉跟山，不然很容易就被和谐掉了

记申诫代表主管管理及领导有问题，若不是太大的事，通常主管会压下来

我签过，但是和谐掉了，只能从考绩下手，但是我的心得，长官也知道这些老鸟的状况，不要把这些私下抱怨当一回事吧！这只是上班，这些优秀的资深同仁不是您的家人，别把牠门背在心上，牠们也是老鸟也知道公务系统的打混界线，在您这个单位可以运作的前提下，别想100分，老板可以过，您也过得去！

你要和资深同仁达成默契

基本上连这个都要上网问代表道行不够 要小心火烧到自己

当主管很多东西很好用，例如核假，百分之百他要看你脸色，远期的假快接近再找一个毛理由要他销假，公文压几天后再看，过期再让承办人检讨，趁承办人公出再问他别案，顺便在群组当请假没交接，同一案不断找承办人讨论讨论再讨论，就是没有结论，考绩评分高度属人性就不多说了。一段时间后手下大概就都你的人了。不要问我怎么理解这些的…

不想吐槽太多,但是呢.....本版之前也有满多文章,指责长官无能的那一类型但,把文章角度反过来看,刚好就是这一篇这样的情况我之前也曾经提过,职场上也是有部属集体霸凌长官的态样结果....记得好像被酸得很惨吧....反正,风水轮流转,这是不变的道理....今天做下属,集体讨论如何教训口中认为无能的主管明天升官,却又开始讨论如何有效领导整顿老鸟.....职场生涯,真是有趣阿~~~~有趣就像楼上这位提到的"手段"本版不就一堆乡民文章,抱怨主管 借故不准假,任意交代工作主管考绩关爱都给抱大腿的,工作都丢给看不惯的到底,楼上是建言,还是故意推人入坑?呵呵~~~

怎么没人推公事公办呢？都干到主管了，不养自己人马怎么做，谁做的好谁嘉奖谁有假放，一上任就公开讲啊！一堆烂主管结果新人上任后也要学着烂？学着烂到退？升到主管摆这种心态真的也没资格去管上面砍福利了

用公文时效签办啊

如果本身就是糟糕的主管呢？或是自己就是只想达成目的不择手段，完全不考虑下属死活的主管？答案就会不一样了。我建议上班当成好同事，不要去想太多要打考绩、故意不核假、积压公文这种会让人生气的事情。就像越级报告这种事情，有没有可能是主管本身就听不进去，结果导致事情往错误方向，或是主管只想拿成果表现，却一直说下属坏话？当遇到的主管愈多，会发现思考都不一样了，供参。

原po应该先问朋友，承办遇到压力民代关说，身为主管会干冒恐吓、拔官、上级痛骂的风险挺下属依法行政，还是平常只盖章遇到压力就躲承办后面？如果是前者我觉得他应该没有时间问怎么搞属下，如果是后者，建议那就是所有困难的案件都往其他课室推就好了，毕竟首长要依法解散课室比要记一个人过要困难多了。

各位都讲得很有道理，朋友确实是资浅但有资格与相关良好绩效才升迁，人马当然需要长期培养，但想用杀鸡儆猴的方式，不知道除了此法，还有其他方式吗

杀什么鸡警什么猴？你朋友资浅所以上面主管也可以不爽就先记你朋友一支吗？业务分下去认真做的，主管负责争取福利，这样的良性循环不好？脱离业务讨论就是内斗，就是拖累政府竞争力。要记属下过请回到业务讨论，而不是空洞的挖坑穿小鞋有的没

一荣俱荣一损俱损

的，越级上报？你怎么知道不是上面看不下去你朋友找下属问现在民代关切案那么多，主管光开会就开不完了，你朋友有空搞这些，是不是很闲？

如果不是空降怎么不知道基层的想法?怎么会得不到大部份同仁的支持?如果记人申诫可以得到大部份人的支持你就放手去干啊 如果只是为了踩着别人往上爬那就自己要忍受孤独 看过太多人为了自己的仕途压榨属下 自己当基层时做不到 升官了却要求属下做到。。。

9楼这种观念问题很大，也是多数台湾人的通病，惩戒手段都不能用是要谈什么管理最后就只能像某几楼用压假单刁公文这种没意义的三流手法

其实 原po根本没谈到老鸟违反哪样规定。。。

推楼上 是想要恶意搞人还是处罚犯错的人 这两点差很多啊

听起来像是原po朋友跟上面包票了一堆业务，搞到下面不爽在业务以外的范围反抗或是讲坏话，然后原po朋友想要杀鸡警猴？就说主管如果没有挺下属办事的心只想惩处的话，那不如一开始就把难的都推出去，多数首长也是事情有课室做就好，要调主管或是拔阶或是解散课室都更累，首长也懒得搞。

3哪个太混主管就经常表达你的关心(盯着他)就好 他知道个太混主管就经常表达你的关心(盯着他)就好 他知道有人盯要怎么鬼混或乱搞?除非是主管的要求不合理或是主管根本无暇关心他

都不是具体事证就想要惩戒下属，这种心态跟整人长官只有一线之隔…当主观观感不等于客观事实时，恐怕霸凌案件就传出来了

主管有那么多武器在手 还要靠这最没用的招式 ？那我管皇亲国戚队怎么办 主管干成这样就别干了啦

我为你未来的公务生涯担心XD

抱歉我也只是反串而已，希望反位前辈高升以后高抬贵手，跟下属同心把业务处理好就好…

想搞人不要之后被别人搞....不爽就不要理他有遇过主管想搞人，结果被爆料自己反进法院判刑...

大招不准他休假 反正不准不用理由

有功不赏有过必罚。空降，不懂基层辛苦。有功自己领导有方，有过部署办事不力。我不是要影射什么，只是单纯自言自语我最讨厌的主管类型

如果用这招被他跟其他人哭哭然后众叛亲离不要找我

结果下面给你捅一堆包，最后进冷藏室

又下面越级呈报的后果是什么 长官难道升你朋友会不挺你朋友吗为什么我遇到越级呈报八成都是呈报的被摸头然后主管没事

看到会讲啥 资浅但有资格与良好绩效 就知道推文猜到了

千万不要刻意找喳，通常混的人都有把柄可以抓

听起来像只想升官 不管下面死活 然后想杀鸡儆猴建立威权威权

朋友是忍无可忍(有录音档等)，短期震摄，才想这样什么想升官之类，并不是目的，因为已经升了诚如原文所言，要处理表面假意顺从，私下捅刀之人

偷录音吗?? 那长官自己 会有事情 欧.....来这边问如何当个暗黑的主管???那你不如去妓院问说...请问有没有处女 算了

做法不正派，通常最后会伤到的是自己，待人带心，加油

带人带心，这种一心一意想要杀鸡儆猴的长官走不远，因为心胸狭窄。下面都是老承办，那这单位还算待得住人，算是好单位，何必搞成这样呢？！

-------所以没事别升官,升了天天担心暗箭射过来.何苦呢?

你统御力真差?

这种主管不就板上最讨厌的欲加之罪？

那个朋友其实是你本人吗！？

当然是足以记申诫具体事绩,如绩压公文,不服从命令等

先问问你朋友跟上层关系好不好大家都想当好人，没人想当坏人，除非上层出来喊话

依法行政啊 也可以从考绩下手

去问问单位人事吧，如果跟人事有熟的，看能不能要到惩处具体事例

有证据也要有人脉跟山，不然很容易就被和谐掉了

记申诫代表主管管理及领导有问题，若不是太大的事，通常主管会压下来

我签过，但是和谐掉了，只能从考绩下手，但是我的心得，长官也知道这些老鸟的状况，不要把这些私下抱怨当一回事吧！这只是上班，这些优秀的资深同仁不是您的家人，别把牠门背在心上，牠们也是老鸟也知道公务系统的打混界线，在您这个单位可以运作的前提下，别想100分，老板可以过，您也过得去！

你要和资深同仁达成默契

基本上连这个都要上网问代表道行不够 要小心火烧到自己

当主管很多东西很好用，例如核假，百分之百他要看你脸色，远期的假快接近再找一个毛理由要他销假，公文压几天后再看，过期再让承办人检讨，趁承办人公出再问他别案，顺便在群组当请假没交接，同一案不断找承办人讨论讨论再讨论，就是没有结论，考绩评分高度属人性就不多说了。一段时间后手下大概就都你的人了。不要问我怎么理解这些的…

不想吐槽太多,但是呢.....本版之前也有满多文章,指责长官无能的那一类型但,把文章角度反过来看,刚好就是这一篇这样的情况我之前也曾经提过,职场上也是有部属集体霸凌长官的态样结果....记得好像被酸得很惨吧....反正,风水轮流转,这是不变的道理....今天做下属,集体讨论如何教训口中认为无能的主管明天升官,却又开始讨论如何有效领导整顿老鸟.....职场生涯,真是有趣阿~~~~有趣就像楼上这位提到的"手段"本版不就一堆乡民文章,抱怨主管 借故不准假,任意交代工作主管考绩关爱都给抱大腿的,工作都丢给看不惯的到底,楼上是建言,还是故意推人入坑?呵呵~~~

怎么没人推公事公办呢？都干到主管了，不养自己人马怎么做，谁做的好谁嘉奖谁有假放，一上任就公开讲啊！一堆烂主管结果新人上任后也要学着烂？学着烂到退？升到主管摆这种心态真的也没资格去管上面砍福利了

用公文时效签办啊

如果本身就是糟糕的主管呢？或是自己就是只想达成目的不择手段，完全不考虑下属死活的主管？答案就会不一样了。我建议上班当成好同事，不要去想太多要打考绩、故意不核假、积压公文这种会让人生气的事情。就像越级报告这种事情，有没有可能是主管本身就听不进去，结果导致事情往错误方向，或是主管只想拿成果表现，却一直说下属坏话？当遇到的主管愈多，会发现思考都不一样了，供参。

原po应该先问朋友，承办遇到压力民代关说，身为主管会干冒恐吓、拔官、上级痛骂的风险挺下属依法行政，还是平常只盖章遇到压力就躲承办后面？如果是前者我觉得他应该没有时间问怎么搞属下，如果是后者，建议那就是所有困难的案件都往其他课室推就好了，毕竟首长要依法解散课室比要记一个人过要困难多了。

各位都讲得很有道理，朋友确实是资浅但有资格与相关良好绩效才升迁，人马当然需要长期培养，但想用杀鸡儆猴的方式，不知道除了此法，还有其他方式吗

杀什么鸡警什么猴？你朋友资浅所以上面主管也可以不爽就先记你朋友一支吗？业务分下去认真做的，主管负责争取福利，这样的良性循环不好？脱离业务讨论就是内斗，就是拖累政府竞争力。要记属下过请回到业务讨论，而不是空洞的挖坑穿小鞋有的没

一荣俱荣一损俱损

的，越级上报？你怎么知道不是上面看不下去你朋友找下属问现在民代关切案那么多，主管光开会就开不完了，你朋友有空搞这些，是不是很闲？

如果不是空降怎么不知道基层的想法?怎么会得不到大部份同仁的支持?如果记人申诫可以得到大部份人的支持你就放手去干啊 如果只是为了踩着别人往上爬那就自己要忍受孤独 看过太多人为了自己的仕途压榨属下 自己当基层时做不到 升官了却要求属下做到。。。

9楼这种观念问题很大，也是多数台湾人的通病，惩戒手段都不能用是要谈什么管理最后就只能像某几楼用压假单刁公文这种没意义的三流手法

其实 原po根本没谈到老鸟违反哪样规定。。。

推楼上 是想要恶意搞人还是处罚犯错的人 这两点差很多啊

听起来像是原po朋友跟上面包票了一堆业务，搞到下面不爽在业务以外的范围反抗或是讲坏话，然后原po朋友想要杀鸡警猴？就说主管如果没有挺下属办事的心只想惩处的话，那不如一开始就把难的都推出去，多数首长也是事情有课室做就好，要调主管或是拔阶或是解散课室都更累，首长也懒得搞。

3哪个太混主管就经常表达你的关心(盯着他)就好 他知道个太混主管就经常表达你的关心(盯着他)就好 他知道有人盯要怎么鬼混或乱搞?除非是主管的要求不合理或是主管根本无暇关心他

都不是具体事证就想要惩戒下属，这种心态跟整人长官只有一线之隔…当主观观感不等于客观事实时，恐怕霸凌案件就传出来了

主管有那么多武器在手 还要靠这最没用的招式 ？那我管皇亲国戚队怎么办 主管干成这样就别干了啦

我为你未来的公务生涯担心XD

抱歉我也只是反串而已，希望反位前辈高升以后高抬贵手，跟下属同心把业务处理好就好…

想搞人不要之后被别人搞....不爽就不要理他有遇过主管想搞人，结果被爆料自己反进法院判刑...

大招不准他休假 反正不准不用理由

有功不赏有过必罚。空降，不懂基层辛苦。有功自己领导有方，有过部署办事不力。我不是要影射什么，只是单纯自言自语我最讨厌的主管类型

如果用这招被他跟其他人哭哭然后众叛亲离不要找我

结果下面给你捅一堆包，最后进冷藏室

又下面越级呈报的后果是什么 长官难道升你朋友会不挺你朋友吗为什么我遇到越级呈报八成都是呈报的被摸头然后主管没事

看到会讲啥 资浅但有资格与良好绩效 就知道推文猜到了

千万不要刻意找喳，通常混的人都有把柄可以抓

听起来像只想升官 不管下面死活 然后想杀鸡儆猴建立威权威权

朋友是忍无可忍(有录音档等)，短期震摄，才想这样什么想升官之类，并不是目的，因为已经升了诚如原文所言，要处理表面假意顺从，私下捅刀之人

偷录音吗?? 那长官自己 会有事情 欧.....来这边问如何当个暗黑的主管???那你不如去妓院问说...请问有没有处女 算了

做法不正派，通常最后会伤到的是自己，待人带心，加油

带人带心，这种一心一意想要杀鸡儆猴的长官走不远，因为心胸狭窄。下面都是老承办，那这单位还算待得住人，算是好单位，何必搞成这样呢？！

-------所以没事别升官,升了天天担心暗箭射过来.何苦呢?-------我看过上班滑手机就被捅的

你统御力真差?

这种主管不就板上最讨厌的欲加之罪？

原po的朋友好像我朋友的老板，请假超级困难，又各种想记下属申诫XD 好想知道原po朋友是不是我朋友的脑板喔

原po的朋友好像我朋友的老板，请假超级困难，又各种想记下属申诫XD 好想知道原po朋友是不是我朋友的脑板喔

领导统御有问题 建议自请下主管好好学习管人不是一天到晚呛说要记申诫记过 那样管的动才怪