[闲聊] 性骚扰的定义?

楼主: overfly (Ruka×Rumi)   2018-04-27 10:55:51
抱歉内文恕我全删,
因为上午太气,所以详述了事件发生过程(包含对话),
被比较要好的同事发现了,
先撤下全部内容,
想知道内容的版友去找我的库存页面也可以,
但拜托不要贴出来,
两位主管目前还不知道这件事。
简述一下内容,
最近在结婚后被机关好事人三番两次问有没有怀孕,
感到有点厌烦,(原PO是比较重视隐私不喜闲聊八卦对人际关系也不太会处理的严肃人)
最后在被一个平常比较“大男人主义”的主管和直属主管(新来的,异性)“关心”孕事后大爆炸,
不是很礼貌的回答没有怀孕。
事后来PO文可不可以提性骚扰。
以上。
后记:
我后来下班后有私赖新来的直属主管,
表示我不太喜欢被过问隐私,
请他以后跟其他主管尽量不要太过关切我的私事。
主管也允诺以后会注意。
其他的如推文补充。
我的公务圈子很小,而且本人已经够黑,
就麻烦各位批踢踢版友睁眼闭眼放过小的一马,
有认出来的拜托当没看到。
(我本来是想删文,但又觉得这样不够负责...)
作者: zeldalin (信天翁)   2018-04-27 10:57:00
直接告了,白目
作者: wands (麦香红茶NN￾ ￾N )   2018-04-27 10:59:00
觉得有性骚扰 提报性评会
作者: paulowl123 (角骁)   2018-04-27 11:09:00
觉得不舒服就算 告不告得成是另外一回事
作者: spector66 (天气预报)   2018-04-27 11:17:00
不算 但还是可以投诉职场真的很多这种爱刺探谈论他人隐私的智障
作者: pk0943 (.)   2018-04-27 11:44:00
和性骚扰无关,就是想探你隐私而已。你这篇写太明了,说不定你的同事会看到。
作者: ZE553KL (Zenfone3 Zoom)   2018-04-27 11:46:00
这算哪门性骚扰?顶多是鸡婆(八卦)吧...
作者: Blue6 (不入流)   2018-04-27 11:47:00
这哪有性骚扰
作者: pk0943 (.)   2018-04-27 11:48:00
皇城里的和谐已被破坏了,以后你在机关内可能也不好过,建议找缺调走。
作者: gotopark (无限风光在险峰)   2018-04-27 11:49:00
为什么问有没有怀孕是性骚扰? 女生问也算是吗?
作者: ZE553KL (Zenfone3 Zoom)   2018-04-27 11:49:00
我想嘘回来
楼主: overfly (Ruka×Rumi)   2018-04-27 11:52:00
其实是窥探他人隐私,觉得被冒犯很不舒服,但是不知道循什么管道可以避免。如同一个主管,也曾经在我请病假开刀的时候,特地来问我开什么部位(胸部)的刀,问完还继续询问需不需要帮忙等后续的"关心",但是其实我跟他也仅止于上班关系而已,真心觉得很困扰
作者: bwilkido (布理基德)   2018-04-27 11:54:00
楼主: overfly (Ruka×Rumi)   2018-04-27 11:55:00
他来问,又不能回答“关你屁事”。
作者: bwilkido (布理基德)   2018-04-27 11:55:00
其实这样也算是歧视的一种没错
作者: ZE553KL (Zenfone3 Zoom)   2018-04-27 11:55:00
冒犯隐私是一码(职场很常见),但性骚扰是另一码,应该分清楚若探你隐私的是异性,就说对方性骚扰,这样很....
作者: Blue8 (蓝8)   2018-04-27 11:58:00
很讨厌这种假借关心,但实为刺探隐私的行为,偏偏这种人很多很多
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2018-04-27 11:58:00
骚扰 性骚扰又该要分清楚 支持你反击但是不要滥用性骚扰 就跟之前篮球主播metoo一样
作者: gotopark (无限风光在险峰)   2018-04-27 12:04:00
若不想说 就打打太极 给个模糊的说法巴
作者: junseimika (masa)   2018-04-27 12:09:00
这样也能成立性骚扰
作者: woodyj (woodyj)   2018-04-27 12:14:00
这....
作者: tyrosine123 (ptt第一帅)   2018-04-27 12:18:00
问怀孕是性骚扰? 干脆说长的丑才是
作者: tnarthur (终结的彼方 雪色的你)   2018-04-27 12:20:00
同事很烦但请先搞清楚性骚扰
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2018-04-27 12:21:00
问有没有怀孕跟性骚扰的关联是啥?你发这篇水准也没多高啊
作者: Matsuyama (空姐是他的菜)   2018-04-27 12:22:00
之前办公室有女同事下班时有男生朋友来找她,两三次之后就有些阿姨跑去跟她说什么 妳老公都不会担心吗、这样不好喔什么的五四三真的是干他们屁事(不过也真的不算是性骚扰)
作者: im31519 (风水似月)   2018-04-27 12:25:00
我真心建议 不爽就请直接说 哪边可以问哪边不好问 可能问别人是礼貌 问妳就是冒犯 为了大家好 请明定游戏规则
作者: d16352003 (大卫)   2018-04-27 12:32:00
换成女生不就是八卦,有分男女吗?这是隐私跟性自主无关
作者: PPOI (千山万水)   2018-04-27 12:32:00
我也新婚请半天假下午进来上班,被男同事问说是去产检喔?觉得他也太机车了但如果你主管有讲到怀孕不能有性行为之类,就比较有接近性骚扰吧
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-04-27 12:48:00
女森觉得不舒服就算性骚扰,男森不舒服不算
作者: het97306 (a i b t)   2018-04-27 12:52:00
这样很好呀,每天都当成最后一天,包准你爽过职涯
作者: Chothort (栩栩如笙)   2018-04-27 12:59:00
最讨厌这种管人家家务事 吃饱没事干喔
作者: a25 (这样的我)   2018-04-27 12:59:00
有时候高敏感个性会引起人际间相处的误会,可以直接表达自己比较严肃,不喜欢谈私事,也不喜欢开玩笑。
作者: gp042   2018-04-27 13:04:00
你明确的宣示了,大家以后自然不会去打扰你
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 13:12:00
应该有些人也很想让资深女同事一直问男生有没有女朋友、什么时候要结婚也来成立性骚扰
作者: wwfsc316sa (0+X)   2018-04-27 13:17:00
我也觉得没有性骚啊......只是很受不了那些八卦三姑
作者: Crossbearer (该隐)   2018-04-27 13:27:00
每个人地雷不太一样,我最受不了有人问我魔物猎人白金了没
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2018-04-27 13:38:00
可以去告,但会被笑
作者: CHS5566 (CHS)   2018-04-27 13:39:00
哪来性骚扰,不要乱用
作者: naker (NAKER)   2018-04-27 13:40:00
不算
作者: S96680004   2018-04-27 13:41:00
主管一定不帅
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2018-04-27 13:41:00
作者: IUOIUOIUO (↙~☆煞气a唉呜3★~↗)   2018-04-27 13:42:00
一堆觉得不算的多念的好吗 这里高中生版吗
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2018-04-27 13:49:00
可能女生觉得男生问怀孕,内心会想像对方是否幻想她被%%这是一种很复杂的心理防卫机制
作者: GameTheory9 (赛局)   2018-04-27 13:50:00
你可以直接说清楚讲明白自己的“界线”及“范围”,让别人知道妳是有“界线”的人,他们要好好待在界线外面才能相安无事,毕竟关心和踩线只是一念之间。像我就遇过有孕妇连昨晚喷奶、挤奶、胀痛,婴儿怎么吸她的奶、很敏感,都搬到大庭广众场合公开讲给男女同事听,但其实我们好尴尬只想赶快逃开。
作者: ckroy (Careless Whisper)   2018-04-27 14:02:00
和性骚扰无关这种比较像是三姑六婆类型的骚扰
作者: paojung (阿保)   2018-04-27 14:10:00
他们很白木,不知道哪些人不能开玩笑,都发生过长官演说事件了。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-27 14:28:00
公家机关里面 也是有这种爱开不适当玩笑的人比如说专门拿别人缺点取笑的人啦我还看过有一个科长嘲笑另一个科员说你儿子长得不像你喔
作者: sulaplapig (我是大狼狗~ 汪汪)   2018-04-27 14:30:00
又来讨拍
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-27 14:31:00
当然他是用开玩笑的语气讲的 但其实也不太得体有的人就是口无遮拦本文的case 妳如果觉得是性骚扰 那就去申诉甚至提告啊能成立与否? 就让委员会或司法机关来认定 依法处理版友们也无法直接判定这是否性骚扰构成要件该当?还是有哪位版友在性平会任职?可分享一下实务经验?
作者: checkmarx (marx)   2018-04-27 15:08:00
这关性骚啥事到底哪单位的
作者: GameTheory9 (赛局)   2018-04-27 15:51:00
性骚扰防治法第2条:本法所称性骚扰,系指性侵害犯罪以外,对他人实施违反其意愿而与性或性别有关之行为,且有下列情形之一者:二、以歧视、侮辱之言行,或以他法,而有损害他人人格尊严,或造成使人心生畏怖、感受敌意或冒犯之情境,或不当影响其工作、教育、训练、服务、计画、活动或正常生活之进行。
作者: catquill (贝贝 ★新警察☆)   2018-04-27 15:57:00
找个人转达一下吧...
作者: GameTheory9 (赛局)   2018-04-27 15:59:00
性骚扰防治法第2条第2款规定性骚扰的构成要件,既包括“损害他人人格尊严”或“造成使人心生畏怖、感受敌意或冒犯之情境”等主观因素,则有关“性骚扰”行为之认定,即应考量被害人之主观感受及认知,至于行为人是否有性骚扰意图则非所问。此观同法施行细则第2条规定:“性骚扰之认定,应就个案审酌事件发生之背景、环境、当事人之关系、行为人之言词、行为及相对人之认知等具体事实为之。”自明。最高行政法院105年判字第192号判决意旨参照。
作者: mrfreud (冰点后就是终点。)   2018-04-27 16:16:00
八卦怀孕也算性骚扰?????是因为怀孕是因为做爱 所以妳才连结到性 然后因为不舒服 所以变成性骚扰?? 我很浅白啦我觉得要说成立性骚扰 会比较牵强 跟性的连结有点间接
作者: Crossbearer (该隐)   2018-04-27 16:36:00
我想再延伸下去就太过了,各位
作者: GameTheory9 (赛局)   2018-04-27 16:47:00
原PO是在问“性骚扰的定义”,怀孕也有人工生殖OK?性骚扰行为的认定应考量被害人主观感受及认知,感到不舒服、被侵犯,这到底和做爱不做爱有什么关系啦?不是每个人都会把“怀孕”联想到“性”,但肯定与“性别”有关,因为目前科技还没有办法使男性怀孕嘛
作者: ZE553KL (Zenfone3 Zoom)   2018-04-27 17:10:00
楼上 原po改过标题了
作者: GameTheory9 (赛局)   2018-04-27 17:13:00
是喔?不然原本标题是什么?
作者: airlow (不存在的骑士)   2018-04-27 17:22:00
性骚扰是谈不上,甚至他们还可以主张内容是善意的我觉得事情根本不用闹到这么僵,下次很严肃的讲一次就好
作者: tmwckebbhf (等待~)   2018-04-27 17:35:00
这算那门子的性骚扰?以后就连同事也不敢跟妳聊天了吧,因为除了公事什么都不能问,不然可能会引起妳的不快,可能还会被告!
作者: tnarthur (终结的彼方 雪色的你)   2018-04-27 17:42:00
建议原PO 从文章感觉你是一个隐忍到不行才爆发的人 这样沟通是没有帮助的 先说明自己底限在哪里 一开始就怒吼人家应该觉得你很不好相处你直接就采用告人跟吼人的方式 应该不太好吧...
楼主: overfly (Ruka×Rumi)   2018-04-27 17:45:00
某Z版友,我何时改过标题?讲话要凭良心啊!
作者: xtt496   2018-04-27 17:45:00
……
楼主: overfly (Ruka×Rumi)   2018-04-27 17:46:00
我有直接采用告人的方式?原来连公务员版也充斥一堆脑补的人?我确实是比较偏向隐忍的人,但是那是因为我呛明过
作者: tnarthur (终结的彼方 雪色的你)   2018-04-27 17:47:00
只是假设一下而已 毕竟你文章描述有限 如果冒犯还请见谅
楼主: overfly (Ruka×Rumi)   2018-04-27 17:47:00
该位不尊重女性的科长后,在背后被捅刀,所以之后我都选责不正面冲突,而且以前的直属主管是女生,会帮忙我们控制一下失控的状况。偏偏现在的直属主管,虽然是善意,但他的个性就属于比较八卦型的,但因为是直属主管就也只能隐忍。因为他不看工作能力打考绩(他亲口说过)最后想说的是,我确实没有前面某几位版友那么有能力处理人际关系,我如果擅长,我就不会选择考幕僚单位上来写这篇也不是真心要发问,因为我最后的作法还是选择跟朋友靠北完就隐忍。在公部门就是这样,除非他今天真的碰触到我的身体,不然我也不可能真的去告性骚扰,这点常识我还有(除了碰触身体还有言语上我知道,补充一下免得又有版友要出来"教学")最后的最后。我并没有改过标题。请某Z出来说明。谢谢
作者: thioploca (喵喵狗)   2018-04-27 17:53:00
不够忙
作者: GameTheory9 (赛局)   2018-04-27 17:54:00
站在局外看别人是一回事,等自己面对事情又是一回事
作者: tnarthur (终结的彼方 雪色的你)   2018-04-27 17:55:00
原PO辛苦了 只能说关心别人比关心自家的○○真的很多
作者: GameTheory9 (赛局)   2018-04-27 17:55:00
原PO请息怒,公家机关的生活本来就很苦闷了,大家都很辛苦,你也是。好像除了隐忍,实际上也没办法怎样多数时候我们都不清楚什么叫做“性骚扰”,可能只有自己真的遇到的时候,才会明白“靠,这就是性骚扰”要明确说出“我不喜欢你们这样说话方式”是很困难的也是非常需要勇气的,希望我们都能成为有勇气的人在将来无数的日子里,至少要对得起自己,别委屈自己很抱歉帮不上什么忙,但诚心祝您 心想事成
作者: TaeyeonYeh (TaeyeonYeh)   2018-04-27 18:02:00
这就是性骚扰啊
作者: sam88264 (dangerous107226)   2018-04-27 18:29:00
造成敌意 不舒服就是性骚扰
作者: johnny11111 (夏哥)   2018-04-27 18:58:00
没有构成性骚扰,请问那句话有性暗示?可以明确指出来吗?
作者: adidas0426 (柚子~!)   2018-04-27 19:02:00
唉 女人
作者: t5757567 (QQQ)   2018-04-27 19:03:00
这不太算吧
作者: Alphaz (@@)   2018-04-27 19:10:00
所以妳是为了烤鸡一直忍?建议调单位啦 都大吼了 妳长官只会记得妳大吼过不好记得妳办了什么事退一万步告下去真的构成性骚扰 长官只会对妳另眼相待 妳在意的烤鸡只会变烤鸭 毕竟不看工作能力评比嘛...
楼主: overfly (Ruka×Rumi)   2018-04-27 19:19:00
我很喜欢我目前工作内容,不想去业务单位;工作地点离家近,我也才刚新婚加上我们一条鞭的职务不是那么容易调动,所以不是那么容易。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-27 19:58:00
一条鞭 大概是人事会计政风吧公务圈子虽然不大 但还没小到容不下妳的一点点小情绪啦妳不用紧张到又要修文又要删文这种程度...倒是前面板友提的"讲明界线"是好事不然也许主管是真心以为他在关心妳 也不一定只是他方式错了 而且让妳感觉到不舒服
作者: ZE553KL (Zenfone3 Zoom)   2018-04-27 20:05:00
可能我看错了 sorry你有无修标题其实一点也不重要请问这样的说明可以吗?我好怕我说人家修标题也会被告性骚扰如果说明不够跟我说下 我发文澄清不要告我性骚扰就行了
作者: mist3182 (Reservoir Man)   2018-04-27 20:59:00
颇哈!
作者: Crossbearer (该隐)   2018-04-27 21:22:00
我看原po就忽略某些推文吧
作者: cle031 (傲慢与偏见)   2018-04-27 21:26:00
很讨厌探人隐私,没话找话聊也不是这样的@@
作者: lokimio (加油!)   2018-04-27 23:58:00
忽略一些日常的秀下限是让自己人生变轻松的方法,加油
作者: privateeyes   2018-04-28 00:01:00
在人事斗争很恐怖的单位 性骚扰不是由双方当事人来定义的 是由旁边虎视眈眈争官位的同事来定义的其实妳不悦也没差 反正如果真的是一条鞭或威权性质的单位 最后还是会有其他人帮妳处理对方的可能是以前待过把八卦视为优良人格特质并且鼓吹整天从早到晚讲八卦才能当好同事的单位吧我在现在的单位对这些闲言耳语超无感的觉得现在的同事只是太极的阶段 还没生出两仪勒讲真的被问有没有孕 就算事后被到处讲以我被培养到无感的高标准来看 这根本不算八卦好吗大概分享出来 一秒就变句点王了吧 没什么人想听这就平常问候 同事部属间因为没话题硬挤出来的问句就回答说还不想生就好了真的不必多想 妳知道八卦团体也是有分情报的稀有度吗要那种稀有的八卦 讲出来才会受大家欢迎 他在八卦团的地位才会高 大家以他马首是瞻 恕我直言妳这个事情专业的八卦经根本看不上眼 才不会到处去讲
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2018-04-28 01:19:00
办公室会管人家妈妈嫁给谁,男性比女性更有这种倾向~
作者: jianglun (小江)   2018-04-28 03:57:00
主管一定不够帅
作者: dogibagi (流年...)   2018-04-28 05:48:00
呃 其实我看过原po的原文 感觉对方有点不尊重人 可能个人认知有异 才会觉得被骚扰了... 不喜欢隐私被八卦+1
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2018-04-28 12:31:00
骚扰 跟 性骚扰 还是不一样 没人觉得原po没被骚扰真的要争自己权益 硬要用性骚扰诉求反而模糊焦点直接把性字拿掉问说 是不是被骚扰 整个案件就很清楚而我相信大家都会站在原po这边
作者: Ryuce (鲁师)   2018-04-28 23:44:00
性骚扰给你乱告的喔?
作者: n123456n (米修)   2018-04-29 04:07:00
已经看到了
作者: griswold (窘境)   2018-04-29 10:28:00
无限扩张,此风不可长
作者: brag (自夸)   2018-04-29 10:57:00
好可怕
作者: Casio2 (Caio2)   2018-04-29 12:34:00
主管一定不帅,这句超好笑~~XD
作者: timothy21 (新手上路)   2018-04-29 17:52:00
请尊重你内心想法回答“关你屁事”。不然你就是个伪善的人
作者: trust1217 (Rancing)   2018-04-29 20:41:00
帮妳同事和主管拍拍
作者: bloodsweat (血汗G层)   2018-04-30 08:53:00
矮、丑、穷

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