※ 引述《AHELF (工作 QQ)》之铭言：
: 标题: Re: [请益] 审计部各厅情况 希望大家帮帮忙
: 时间: Thu Sep 28 12:58:07 2017
:
: ※ 引述《wayne2003 (顽石)》之铭言：
: : : 推 porkeey: 难怪审计部的文都不敢写承办人员姓名 哈 09/27 00:38
: : 我也很想在发出去的公文留姓名电话方便对方联络
: : 就部里的内部规定不准啊QQ
: 您们知不知道...
: 地方政府 都已经要求 承办在对外函 不能只留 O先生 X小姐
:
: 您说那是对民众...
:
: 那对机关的 政风/廉政 监察院 警察 检调 司法...这些有在隐藏承办人姓名???
我在内部试着反映过 但是没有下文
如果有外部的推力也许会比较有用
以下是本部的审计建言网址
https://www.audit.gov.tw/files/87-1000-1.php
欢迎A大及各路公务同仁对本部作法有意见或不满部分来信指教
:
: 甚至 司法 还公告是谁做了什判决
: 监察院 就算是委员投票 但至少还接露是哪个委员主办...
:
: 审计呢? 连个惩处要求 都不说是谁? 是怎么做成决定的?
: 监察院 要弹劾要纠举... 都完整 告诉当事人做成决定的流程...
: 审计呢??? 放了 审计报告... 然后...
:
: 开头
:
: 中华民国审计部及其所属机关民国
: 106 年度审计人力计有 734 人(预算
: 员额)，隶属于监察院，独立行使审
: 计职权，监督政府及其所属机关预算
: 之执行，并就其运用资源之经济性、
: 效率性及效果性进行考核。
: 审计部及其所属机关民国 104 年审计
: 结果可量化财务效益约 183 亿余元，
: 平均每花费政府预算 1元至少可节省
: 政府支出或增加收入 13.93 元。
:
: 中间
: 调查限制...
: 还要在提人力不足...
:
: 最后一页... 有查核团队名单...
: 这些不就是承办人??? 那当初隐藏承办人姓名的目的是???
这段不知道你想表达什么
上面那3段是总决算审核报告 是汇整性的内容 跟审核通知是不同层级的东西喔
审核通知一定会写查核发现缺失 再请机关查明妥处
:
: 另外 要求惩处 到底是审计哪个层级可以决定的还是付之阙如...
阿都...哪里有规定说本部的决行层级一定要公告周知的?
那你收到税单的时候有去问税务局说是哪一个层级的决定的吗?
:
: 不对人民 所以从没人民 K过 不留承办姓名 是资讯不对等? 是不尊重?
:
: 既然是内规 那就是没法律依据
: 如果 我是审计的审计... 我可不可以先提这是行政缺失??
可以啊 上面的连结 快去写
: 重点就在于 审计没有审计...
那谁来当审计的审计的审计? 这是一个鬼打墙的问题
:
: : 2.审计要资料都很多很杂 给的时间又很短
: : 同上 本部一样有在各种会报中要求我们跟机关要资料尽量以机关现成资料为宜
: : 若没有资料要先跟机关做好沟通 确认能否提供再要
: : 但是如果机关遇到上面所讲的怪人就...
: 问题是 您们要的资料 大部分都有主管机关
: EX
: 采购.工程 有工程会
: 民间参与 有财政部
:
: 这些单位 都有完整的资料
:
: 然后审计 弄了一些表格...
: 结果 里面的资料 承办早就给过主管机关...(有些还是例行性填报)
:
: 我想问 审计是不是该先去审计这些主管机关不开放数据库给审计作为审计使用?
:
: 采购稽核 工程查核 时 委员们都知道 可以先去工程会网站
: 捞基本资料
: 再挑重点案件出来
: 甚至 在工程会捞一下 厂商履历 工程进度...等等
: 就能抓出重点所在
:
: 审计呢??? 很多时候 丢张表格 要承办人员 自行复制 贴上
: 结果??? 承办人的时间不是时间...
: 当然 如果您们的表格 是针对 问题设计 那就算了
: 问题是您们要资料...
: 是所有基本资料都要承办人复制贴上
: 很多资料 是主管机关那就有了... 研考也是一个样...XD
:
: 网络那张表格所列得项目 做采购的都知道 工程会 采购网都有...
: 您们去要个权限... 想看什么就看什么???
: 需要浪费承办时间吗??
很棒的建议 在此回复阁下 我们最近刚要到权限
之后要是还有审计机关跟你们要上面那些资料
一样麻烦上面连结检举一下 记得叙明是哪个审计单位 让我们长官电爆他
:
: : 另外要提一下的是 很多时候我们其实是遇到立法院各委员办公室来要机关资料
: : 然后一要就是10年份什么的 给的时间也很短
: : 我们的长官也不会回复他们说请迳行找机关要 最后就变成我们帮立法院跟机关要
: : 其实我们都是在帮立法委员坦的啊QQ
: 您知不知道 小小承办 决定一个主管 长官 值不值得跟...
: 有依个很重要的因素
: 有没有 GUTS...有没有肩膀...
: 面对民意代表 是很重要的判断...
:
: 审计 要把自己定位在协助各机关...
: 那要不要先去审计立法院 乱要资料 浪费公帑???
: 民意代表要资料 也应该有相关规范...
: 不是要什么格式就有什么格式...
: 这好像是去中央的某市长说的...
:
: 您们根本只是牺牲基层的时间去做好人罢了...
不不不 我们审计基层只是砲灰而已(菸)
:
: : 3.审计都只会挑行政缺失或是鸡毛蒜皮的小事
: : 其实每次看到这种意见的我都很好奇到底是怎样的小事
: : 可是又没人敢把详细的事情PO上来 只好作罢
: : 这边只想跟版上先进们说
: : 我们最基本的工作就是合规性审计 请不要讲的好像小缺失不是缺失一样
: : 更何况每个人对小事的定义都不一样
: : 我个人查到过的一些机关小问题(财产标签不完整 宣导品管理不佳之类的)
: : 基本上都是在查帐期间请机关简单说明拟个改善措施就结掉了 不会发审核通知
: : (除非之前已经抓到了但第二次查还是没有改善)
: : 我也知道有些小单位真的没啥大问题 可是长官要求一定要发审核通知
: : 我们这些基层审计人员也只能硬写啊 不然怎么办(菸)
: 所以...
: 审核通知 到底是谁要出来担??
请问是要担什么?
: 简单说 您们要惩处时...到底是哪个层级怎么个决定流程???
这误会又大了 决定是否惩处是行政机关的事 不是我们的权责
审计查核发现缺失若涉有人为疏失
通常是在审核通知写"请查明相关人员是否涉有疏失责任"之类的
如果行政机关觉得审计查错 就请回文跟我们据理力争打我们脸
虽然我遇到的情况通常都是机关承认承办有错 但是不想开惩处(通常还会说已"口头告诫")
我们再请机关确实依法办理 然后机关惩处开下去了再跟业务单位说都是我们害的
好吧 千错万错都是审计的错 不应该发现业务单位的疏失 这样可以吗?XD
:
: 不就如您揭示 根本是人治(长官要求)
我说的长官要求 是小缺失长官坚持一定要发审核通知
不等于机关没有缺失 跟你讲的差了十万八千里
请不要说的好像机关完全没问题一样
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: 外人根本无从置喙...
:
: 试问...这要如何服人???
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: : 当然
: : 如果你们觉得审计都在抓小放大 欢迎你们主动跟审计讲说大在哪里 我们会很感激的XD
:
:
: 审计承办反而不知道????
: 明明很多时候 是爆了一个大案...
: 就发文给各机关要一堆看起来类似但实质上不相同的案件资料...
: 大概当局者迷吧...
:
: 敏感点的承办人 其实很多时后早就心里有数了...
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: 您们查很勤的 闲置公产
: 最早不就是某教授出了一本讲蚊子馆的书吗?
: 当教授再追加新的一本时...
: 被点名的应该早就心理准备 再写一次报表...
: 而且您们最爱...扩大办理 以显示有在做事
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: 明明书本 标地明确(假设A馆)
: 您们却很爱去向那个机关要 ABCDE...馆....
: 或是 只提到 ABCDE... 县市有 您们就来个全国要资料...
扩大办理何错之有?
书本标地A有问题 难道就等于BCDE没有问题吗?
要查就一次查完 我觉得我们这样的行为叫做尽责
除非你能够证明BCDE没有问题然后我们又乱发BCDE的审核通知
:
: 或者是 新闻标题 冒出个 检调SAY:恐A国库11亿....
: 很好 一定收的到审计的文...只是要资料规模大小的差别而已
所以...你是在帮忙証明大的我们都有在查吗?XD
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: : : 推 sbreezer: 不要在外面被我遇到 想把审计打得满地找牙 09/27 18:14
: : : → CamryHybridQ: 审计你们出来，我保证不打死你们 09/27 19:45
: : 会说出像上面这种没有建设性的嘴砲废话的家伙
: : 你说你是多优秀认真的公务人员 我也只能科科
:
: 算了...
: 立场不同 看事情角度不同
:
: 审计并非完全无用...
: 但审计认为承办人如果只是废话嘴砲
啊都...所以你觉得上面s版友跟C版友的推文不是废话嘴砲?
是要我跟他们约出来切磋一下的意思吗? 我是不反对啦XD
只是希望你能看清究竟是谁以人废言
:
: 您要知道 锁有的抱怨都其来有自...
是啊 其来有自 有错当改
所以我试着在这里跟大家沟通讨论 也分享本部近年相关改进作为
总比无止尽的谩骂叫嚣来的好吧
:
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.239.18.181
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1506574691.A.D09.html
: ※ 编辑: AHELF (36.239.18.181), 09/28/2017 13:00:35
: ※ 编辑: AHELF (36.239.18.181), 09/28/2017 13:08:45
: 推 Hazuremon: 主管机关开系统权限给审计就可以解决问题了 09/28 19:27
: 推 Hazuremon: 只是花费心力查询的变成审计，审计愿意吗，哈 09/28 19:30
: 是的...
: 也许审计不知道
:
: 检调 监察 早就有采购网和标案管理系统权限...
:
: 检调 另外说...其职权有执行规定
:
: 有机会看看监察院发出要资料的文和表格...
: 直接切中要害
: 而不是您们那种 基本资料要一堆...
你知道监察院有多少资料是跟我们要的吗 就像立委那样
而且监院有不少纠正案根本就是抄我们的审核通知XD
:
: 我的意思没推给主管机关...
: (不是要审计发文去主管机关要资料 是审计要权限自己去蒐集资料)
: 而相较于其他有权监督的机关来说
: 审计是最不事先做资料蒐集的...
:
: 而且忘了说
: 检察官 监察院调查员 有采购证照+三级品管证照 比例不低
:
: 遇到几个
: 是直接切入疑点
: 而不是要一堆查的到的资料...
:
: 举个例
:
: 同个案件
: 您们报表还要人填 停留检察点 设定在哪时 做哪些项目检查
: 监察院的 直接问 某次停留点 某检查项目 依据规范 是参考哪里??是否适宜
:
: 简单明了...XD 而该案有疑点的也就真的在 该检查项目
同个案件 那是不是审计先查过监院才来查?
如果是 十有八九那个案子根本就是我们查完报给监院
监院觉得有戏 再立案调查最后提纠正案的
想不厉害也很难啊
:
: 没否认 审计办常态型案件的功能
:
: 但是您们办专案 品质真的...不(会有)错
只能说 审计跟行政机关的沟通还有很长一段路要走
以上 谢谢大家~