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作者: marish (热沼泽) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 年金改革是少了多少让人如此抓狂
时间: Mon Aug 21 02:35:23 2017
原文述删
大部分的公务人员是荐7功6非主管退
假设大家都是25岁初任公职
82岁挂掉
简单粗估试算一下
1.纯旧制(有18%)，任职25年(84.7.1前退休)
满足75制，退休时50岁，今年最小72岁
原荐7功6月退50,897
年改后月退取10年平均月退36,947
差额月退为13,950
取剩下平均余命10年去算
最多亏1,674,000
2.新旧制，任职30年：(105.7.1前可退休)
满足85制，退休时55岁，今年最小56岁
原荐7功6月退59,917
年改后月退取26年平均月退44,052
差额月退为15,865
取剩下平均余命26年去算
最多亏4,949,880
3.纯新制(无18%)，任职35年：(119.7.1前可退休)
年改后年资上限35年，65岁始得请领
原荐7功6月退64,166
年改后月退取17年平均月退54,726
差额月退为9440
取剩下平均余命17年去算
最多亏1,925,760
但要注意若没年改的话本来可以55岁退
因此延退十年没领到的退休金为7,699,920
若本身退休有赚更大的事业
或是退休后的时间机会成本也算进去
把上述两项加总，真正最多亏到9,625,680
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因此最惨的是现在即将退休的公务员
快一千万了耶
刚好他们是目前公务员族群里最资深最有权力的一群
结果现在台面上闹最凶的是已退休的那一群
看起来纯制新的这群人被砍最大，但看起来却是最"乖"的一群耶
有可能吗?
呵呵
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我讲的新旧制是以铨叙部的文件中的18%有无来做区分
不是年改前后
离退休还很远的年轻军公教我没有算
是因为过几年你们再被砍ㄧ刀的机率很大
现在算了也是白算
我参考依据是草案版本，有15年缓冲
最后三独版本好像更惨

好逊喔，马总统甲考及格就从简任11职等开始

原来退休的公务员退休金可以领这么多喔 感谢计算

我就一直主张 未退休的人转入新基金啊 根本不该拿新公务员的钱去补以前的坑 民进党的改革是两面不讨好 旧基金本来就该领到破产就会 最终给付条款 任何保都应该删掉

年金就世代剥夺啊，拿新人的钱给旧人，然后注定破产

上一代错误的制度要下一代一起扛 真的没道理 这就好像老爸负债 叫子女来还一样的荒谬

2楼前一篇脸被打烂的就装死跑来这篇取暖 呵呵

当初年改未定案前 只有公视的有话好说真的请好几个年轻公务员上电视说理 大家知道吗 年轻公务员的主张 完全不被受理 我不是公务员 但我觉得这真的没天理

结果年改后砍最多的是年轻在职的公务员，呵呵

民国84年以前就退休的 那个完全不是事实这次改革也没亏到 真正的问题发生在跨制上http://talk.ltn.com.tw/article/paper/1022480

楼上，那就是我内文的第二项，新旧制的

信赖保护原则囉～

我所有的数据都来自铨叙部的"公务人员退休所得调降试算"

这种算法完全就是故意乱算 还好意思转来这光是退休年龄那项就无视人是看现有状况才决定何时要退休的当初以退的是衡量退休后少的部分可以接受才决定退休的如果被砍成现在这样谁还愿意提早退 去看看今年申请退休的自愿提前退大幅缩水就知道了

Making不要不懂装懂好不好 哪里有乱算 的确年改后提前推休的人减少 问题是延后退休部分也是花个时间的机会成本啊 对纯旧制的人来说 他已经退休了 没有延退的问题只是领的比较少而已 但对纯新制的公务员来说 除了延退外 又要多缴少领 当然损失最多重点是 这次改完的结果预估是延迟破产10-15年 那纯新制的公务员要退休时 请问又要怎么改呢 难不成再砍一次吗

Ms 真的笑死人 呵呵

MSking本来就说的有道理，乱算的是那些自以为拿公式套进去就了解公务员退休金的人

少了3-40年的岁月，你算的是钱，他们算的是一辈子

改革后 现在40以下的就是 延退多缴领不到变项减薪 强迫缴纳 然后20多年后跟你说破产领不到

哪有乱算，他算的很合理啊，他都写了“最多”亏多少，有人是不会看喔！？我看他只把领的差额算出来，缴的部分在加上去会差更多。我们机关好几个这两年内可以退的，因为年改的关系，都打算干到65岁，算一算也差不多延退十年。

少了台中一栋市区公寓 差多了

延退十年其实机会成本要怎么算很难讨论，原本是不用工作就可以领的，变成必需工作，所以似乎也是可以直接算是损失

我怀疑：政府从84年退抚制开始 是不是每年都都有提拨65%至退抚基金内？ 基金又是如何操作？大伙儿也该从这儿探讨

也好,看那些闹场的体力,精神,头脑都还很清楚。相信在单位可再战10年没问题。已退休的赚太多了,政府拿回一些合情合理。

为什么我们纯新制试算都大概少个快二万，原po算只少几千？

好奇楼上怎么算的

铨叙部有个试算网站，要不然你怎么算的？自创公式？

我有实例最准，我亲戚是直接砍一半，若是你抓不抓狂，且他们年轻时薪水是领最少的

因为我刚有去公司信箱找原po讲得那个档案，他的数字差不多正确

上次我就帮朋友计算，他在当警察，做到退休年资28年也才3万8，这还是假设他退休时升到最职等，平均15年薪俸

刚google一下也找得到那个档案，“公务人员退休所得调降试算”的第一个结果

我同期的同学在fb都有在连系，他们也说他们挺茫然的

监所算危劳 同事43岁考上 金融海啸中年转职 年改后 59命令退休 15年平均+ 降替代率 月退不到2万 每月还要多缴退辅金

请不要用档案啦﹗档案不知道是修法那次的版本，去铨叙部网站，那才是最后修法过的版本﹗警察危劳一样是做到59岁命令退休，如果再让他们多做，身体

我刚算了一下七功6的35年资在新制“第16年”起才会变成46908

也不见得撑的住﹗

这样原po算平均月领54726也不算错

连我现在快40都后悔进公务体系 同事 剩不到5年退休 时光能倒流吗? 没有信赖保护

这样搞政府也没给人回任机制 退休金少一大截打乱生涯规画 想回任要你回去考教甄....

比方说你孩子送出国念书 现在没钱给他继续念书要怎办?房贷缴不出来要怎办? 政府也没配套

先不论年改后领多少这一个问题

后悔50多退休要回任 怎没门路多年前要给你优退 现在又要斩你退休金 不抓狂才怪

重点是年轻公务员 延退 多缴 少领就罢了 政府敢担保这

1970年代公务员一个月薪水只有几千元，还有特别权利关系剥夺人权

林万亿会跟你说 问神吧~

如果不行 那不是把年轻公务员当白痴?

所以这个年改是改假的 雇主不负责 超棒的惯老板老的恩给制说改就改 然后年轻人强迫加入老鼠会

感谢，nldwmg ,之前都没在研究年改这一块，反正我是想说等我退了应该领不到，有领的都算赚到。

打着政府没钱 来大刀砍才占7%预算的员工

https://upload.cc/i/u0NEi8.jpg你如果有做35年，升到荐七年功顶均俸15，那月退有46,940元不是原po讲的64,166元降到54,726元，贴这种假消息不知道居心何在？

46,940元是最大值，我们还有一个门槛，就是所得替代率六成

铨叙部捅的搂子要公务员担 老的已经退了 就找年轻的开

荐七功顶本俸39090，专业加给21710，总计60,800元，六成就

其实钱多少是其次 反正等妳能领得时候估计还要被改(笑)

有多少基层委任公务员 别说升不升得到荐任 升到委五功10都至少要20年了 警消危劳 熬夜 轮勤 59岁强迫命令退

现在满多老的本来想退了，现在都抽单了，能做几年就做几年

重点是延退 延领那十年损失最多

会破产的都该砍一砍啦，但影响最少人的都搞成这样了，你觉得政府敢继续推其他的？

因为公务员不能兼职做副业 你退休后想干嘛就干嘛 这个成本很多人都忽略了现在大家要做到65纯粹是能领多少算多少 以警职来算的话退休后估计原本薪水(含超勤 年终等)剩一半而已

很多人喜欢说老公领太多，怎么不想想他们年轻时领太少，1970年代月薪几千元，就算用物价来看，也差不多是现在的22k社会最低薪

又来骗人了 纯新制35年年资 7功顶最多只有46908元 算15年均俸只会更少 而且还要提高提拨率5成 从12%改到18%

我刚算错了，不是本俸+专业加给，而是本俸2倍再乘0.6才对39090*2*0.6=46,908元

事实上,根本是连22k都不到!!

http://i.imgur.com/UHsNoN1.jpg 说个笑话 老公薪水领太少哇 22 k欸 全台湾都22k贪得无厌 就贪得无厌 死要钱就说

未来公保年金化，加退抚不能超过所得替代率六成，那公保缴

就我所知，老公1970到80年代，月薪五千多，就算3倍物价，连现在22k都不到

这是我亲戚实例

以前还有福利站生活费当然低 当别人傻子

明明那年代私人机关待好得多，还要这样造谣抹黑要不然为何没人要当公务员

我这种还要2、30年退的应该不在原po的算法里面，我们应该是“年改后新的纯新制”，应该算在第4类里面吧。

用造谣抹黑来让剥夺合理化，难怪要抗争，这样的抗争也只是刚好我亲戚当年男友是老师，结果全家族反对她嫁给老师，最后分手若是照某楼造谣的图和说法，全家应该是放鞭炮才对

我们这种是没有缓冲期的

再来，你的图里用"其他行业"来比，其他行业是指哪些，光是劳工行业间薪水差异有多大，简直涵盖了最高到最低劳工间的差异，根本远高与劳工跟公务员的差异，却所有箭头莫名对准公务员

照年金改革后的算法，年轻公务员采纯新制，退休金大概少1万7以上，现在还有人在分化公务人员，有人信就真的是北七

，

这么多爵卿 请声援全国一体适用劳基劳退

不会算还在那边误导

想带风向也要找一个论述力强一点的，不要一直想分化小公与老公，大家都知道最大的敌人在总统府里面。

请勿自创标题分类 麻烦尽快更改

原来现在才有人知道公教对年改的乱改很火大

月薪6xk路过，等放榜中

的确菜政府乱改

这不是乱改 什么才是乱改