Re: [闲聊] dpp版的年金?

楼主: quanlin (quanlin)   2016-07-25 16:09:07
每次看到这样话题就觉得很无奈,其实我自己也是从科技业跳去当公务员,薪水其实是比
以前少很多,来当公务员也只是为了有更多自己时间如此而已,但现在社会氛围搞到对公
务员很不友善,尤其乡下。
说真的以劳保新制来说报酬率真的没比较差,为此我自己假设薪资,以两者同样月薪4500
0(公务员初等考到顶3等7,薪资45265),年资都算30年。
一,劳工每月自付,劳保年金834(投保薪资43901)+劳工退休金0(如果只算雇主帮劳工
提的6%,没额外自己提拨)=834,之后劳工退休可以领20000(劳保年金)+4500(劳工退
休金,这比金额以最坏条件算,假设这笔退休金投资报酬率只有1%且薪资成长率0%来算,
就是薪水一直45000到退休)等于约24500。
二,3等7的公务员每月需自付792(公保)+2304(退辅金,提拨率12%)=3096,以后退休
每个月月退36558(公保+退辅,以目前还没改的制度),如果有算错,烦请指教更正,如
果这样没错,以报酬率来看,劳保真的没比较差,所以要我改成劳保制度我也很赞成,每
个月可以少缴很多。
我觉得大家可以透过讨论,理性了解彼此的退休制度,是好事,而不是一直听媒体片面报
导(都拿不一样的投保薪资在比),也让正想考国考的人或刚进来公家又想转换跑道的年
轻人参考,而不是听了媒体一直说公务员领多少,花了很多时间进来后,才又发现不是新
闻讲的那样。公务员才几十万人就被新闻说的像是拖垮财政的主因,那以现在劳退新制来
看,劳工有1000多万人,之后6-7年级开始退休,台湾不就马上破产。
我觉得真正问题还是在少子化跟普遍薪资低行情,要团结要想办法抵制不良资方(政府也
都长期一直被资方威胁),不然出生率提不起来,怎么砍最后还是有一天会破,或者全部
就一个社会保险就,也不用分劳保公保了,亦或清算基金全部钱还给大家,然后自己存退
休金,真的不用对立成这样。最后,能不能兼职就差很多了。
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2016-07-25 16:10:00
先生牌个板很难吗
作者: FreeQQ (Free)   2016-07-25 16:52:00
同是科技业转跑道,一样感受政治恶斗下的受害者
作者: cvbnm0910 (yourself)   2016-07-25 16:55:00
一楼选个字很难吗?
作者: onstar (每天想睡觉)   2016-07-25 18:27:00
媒体是有意的。帮财团,政客转移焦点。
作者: hitt (圭亚那)   2016-07-25 18:31:00
我也是电子业转公务员,之前年薪破百,同期的现在还在电子的几乎是现在我薪水的2~3倍,只是因为想多点时间陪小孩小,现在却被当落水狗打。唉~~~公务员的薪水也只算中间偏上一点点,如果连最后的退休保障都没,我真的很想多兼职来多赚点钱...唉~~
作者: ihakkanet (健人就是脚勤)   2016-07-25 18:51:00
85制加上退辅新制其实领的很少
作者: happynancy (想飞)   2016-07-25 20:30:00
推 认真
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-07-25 20:32:00
征税低加少子化造成的现在政府像惯老板一样想耍赖少给钱还批你领钱是不公不义我认为应该不管新旧制,退休人员依年资及退休时职等对照现相同职等薪资来计算退休俸,这样不管何时进公职的,只要职等年资相同领的退休俸都一样
作者: wave1et (百分百殖利率)   2016-07-25 21:38:00
爽的是既得利益者....
作者: lizzie20408 (lizzie)   2016-07-25 22:20:00
护理跳公职也有相同感受QQ
作者: het97306 (a i b t)   2016-07-25 22:36:00
人生选择囉!同是离开科技业走向公职,依法行政,奉旨领钱,刚好而已
楼主: quanlin (quanlin)   2016-07-25 23:36:00
我觉得也可以像劳工这样设定投保薪资上限,这也是方法,政府支出也能减少,每个月也可以少付一点,虽然付比较多的是在退辅,劳工也不用眼红,剩下的就看个人投资自己存,各凭本事了,改革真的要合理,替代率降低没关系,但缴的也是要少一点阿,照这个版本砍这么多,每个月缴的还是要这么多都没调整真的不合理,感觉就是好像因为人少,用强迫的,且政府的保证随时都可以因为修法随便改,那这样政府真的没什么好相信,不管对劳工还是公务员,砍完公务员到没钱后,以后劳退如果还是面临破产,一定也会用这样方式处理劳退,我已经不期待月退了,靠自己存比较实在,光拿基金去护盘就很怪,亏了算谁的?劳工跟公务员真的是要团结,因为一样都是受薪阶级,华航工会就是一个很好例子,我在想公务员如果也能合法罢工,................那就一定被公干死
作者: que7473   2016-07-25 23:55:00
认同!
作者: SkyPtt (藍天白雲綠草地)   2016-07-26 01:48:00
主因是政府就跟以前旧制的雇主一样,雇员工作时提拨不足,要付退休金时就喊破产劳退改成帐户制之后,和旧制一刀切,提拨够了,就没问题了而现在退抚是要现在工作的员工,替以前没提拨的雇主提拨负担才会这样重
作者: ng0529 (花非花)   2016-07-26 09:27:00
假议题炒选票政治操弄,现在蓝绿哪有真正关心国家,国家政策绑手绑脚还不如蒋家时期改的好抢功绩,改的差借口一堆都是别人的错
作者: Reddin ( just believe )   2016-07-26 14:10:00
问题是出在已经或即将要退休的人,领的比上班时间多无论是不是公务人员 都应该集中火大在改革这块!他们那群人之所以可以领这么多,跟信赖保护原则无关,而是行政怠惰,新旧制切换 所得替代率没算好。没有人可以在退休后比上班时领得多,这算什么退休金??到底为何政府一直不敢改革新旧制并行领这块????
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2016-07-26 20:08:00
因为2党很多高官正在领
作者: KEYs (ACE)   2016-07-27 00:07:00
...楼楼上资讯落后吗?还在那边退休超过在职所得,身为公务人员可以积极一点吗?而且这是攸关自己权利的资讯,不要那么无知,去更新一下
作者: wugilin (南无药师琉璃光如来.满愿)   2016-07-27 00:25:00
老师教职人员才听说有退休领的超过在职所得的情形!?
作者: thm369541 (MPS)   2016-07-27 06:40:00
米虫教师版一堆崩溃~~那些国教教师无耻嘴脸,活该报应
作者: Reddin ( just believe )   2016-07-27 18:53:00
何必替退休的人护航,他们领少点 退辅基金压力才比较小吧?
作者: cchaha3122 (cchaha)   2016-07-27 23:39:00
老师可是好棒棒 闲的好辛苦呢
作者: berne (暂时休战...)   2016-07-28 08:34:00
就算没有超过在职所得,也是在职所得时的70、80%,合理吗?
楼主: quanlin (quanlin)   2016-07-29 13:22:00
替代率太高可以讨论那是另外一回事,彼此不需要用仇视态度,都在台湾生活,是要吵什么?但是新闻,包括谈论节目,到现在还是用不一样的投保薪资在比,这样是要怎么比,举例来说,投保薪资20000跟70000就算替代率相同,以后领的也是不一样阿,以储蓄险概念讲也是阿,保费缴多本来就会领多,本来职等,薪资就有分别。我真的遇到有外面一个老人跟我说他们跟我们缴一样多,为什么以后比他们多领1-2万,一直骂,我相信绝对不只他是这样想,都只看媒体讲,很多事不是看最后那个数字,要把成本也算进去,理性去看好吗?不要再攻击老师了,这样跟劳工骂公务员有什么分别,这上面他们会去讨论,一直这样是比烂吗?劳保+劳退其实真的没比较差,至于要不要提高投保薪资,这都能讨论.但是我觉得出生率,薪资提不起来,怎改都一样,社会保险概念本来就是下一代去支付上一代,现在退休的人他们那年代出生人数40万,我们现在只有20万左右,加上薪资又低,当然会有问题,这次改了,以后难保下一代不会再遇到。
作者: Reddin ( just believe )   2016-07-30 12:11:00
推quanlin,骂老师没意义,要全部一起检讨,不能单看$$忽略当初投保金额。只是下一代支付上一代薪资的七八成以上退休金就是不合理!
楼主: quanlin (quanlin)   2016-07-31 21:10:00
今天就是财政困难才会讨论这个阿,如果国家财政超有钱,会攻击成这样吗?调整替代率当然没问题,但是要能保证永远能永续发展?不然以后还是只会又面临破产,又砍,政府应该要精算一下,不考虑人口红利,是要多少替代率才行,不是一直这样吵,没意义,如果替代率精算出来非常低(例如只剩10%)才可以,是不是考虑就结算好了把钱还回去,退休金自己存,建立个人帐户,所以应该大方向来看,要怎样解决财政,才能真正解决,不是头痛医头,脚痛医脚,真的少子化不解决,再严重下去,就算全部人当作做善事不领退休金,财政还是会面临破产,这本来就世代支付问题,因为分母只会越来越少阿(已经少一半了)。

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