※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言：
: ※ 引述《Tomwalker (黄小羊)》之铭言：
: : 我想问一下，现在的中国人，有平等、人权、自由和民主的价值吗？
: : 所谓的民族，当然是政治上制造出来的。但住在台湾岛上，共同享有自由民主法治
: : 的生活，这样的生活，和中国统一后能继续吗？
: : 如果不能，那为什么要和中国统一？为什么不能让台湾独立于中国之外？
: 我完全不能明白你为什么要在回文问这个问题...
: 我从头到尾都没有打算与中国统一,
: 而且台湾应独立于中国之外的理由,
: 正是因为中国缺乏上述价值
: 我以为我有清楚的表达这样的立场
: : 大部分台湾人是害怕战争，才选择“维持现状”以求得和平，并不是不想独立。
: : 或者说，早已习惯于不属于中国，但又不知道“我们不是一个国家”。才会觉
: : 得不需要独立，独立很危险独派很无聊。
: : 但是平等、人权、自由、民主的价值，能从和中国统一得到吗？能够用“维持现状”
: : 来长久保障这些价值吗？
: : 追求独立，就是为了维护我们现在拥有的这些价值。在目前和可预见的未来，中国
: : 都无法保障这些价值，那为什么不反对和中国统一？
: 同上，你的回文让我觉得奇妙至极了
: : 问题是中国从来没有做的比现在的台湾更好啊。
: : 以后中国如果真的做到，认同中国的人自然就会移民去中国，何必强拉着不想当中国
: : 人的台湾人去统一？
: 同上，你的回文让我觉得奇妙至极了
: 现在到底是什么状况?
呃...我回去看了一下第一篇
你的意思就我解读是在说：
你认为独派跟民主自由等价值没有关联
因为如果中国在普世价值上做的更好
统一就应该是一个选项。
然后不准玩民族主义，end。

明明就有所谓统一公投可以用俄罗斯并吞克里米亚难不成有侵略独派总是想着我要独立，奇怪有人想要统一不行？这个就跟有人想成为美国一州差不多你可以不支持，就来公投啊你可以不支持，就来公投啊公投题目：你支持台湾自决建国或是和中国统一我只是要表达统一也是台湾议题一个选项，前提是对岸要先比美国更加民主自由而且富强，就是国统纲领苏格兰独立公投也是选边站啊只是最后还是维持统一公投不就是为了解决问题？为何还要模棱两可不公投就是维持现状，公投就要统独一翻两瞪眼难不成独派公投失败要回去维持现状？怎样都不会输什么都能用说服的苏独就不会有五五波了你一边说表达统一是言论自由 却不愿意让统一入公投不就是自相矛盾吗我可是接受我投独立，结果失败就要统一的想法喔维持现状就是什么都不要做 跟民进党现在一样可是统独公投就是为了让台湾不再维持现状不是？为何要给自己留后路，可以龟回中华民国？搞不懂啊…我是帮w大护航啊 我在他原文就是这样了然后你回他的文 我当然来这而且你不也是一直不想让统一变成选项？我也是跟你说要尊重每个人的选择权不是？有人有条件统一啊而且按照你说的不能成为选项，统一公投便不能举办哪有这种事情啊，独立跟统一都是一个选项才对吧维持底线就是民主自由人权，我其他都可以接受这样才是尊重言论自由吧https://i.imgur.com/cIXjFfR.png这不就是有条件支持统一？即使这条件几乎不可能我支持他的想法，这样有问题吗而且他也说有达到条件其他要跟其他国家统也可以

跟任和国家统一都是放弃台湾的自主啊 有人敢说不是吗?

统一本身就是超强烈的民族主义，还不准台湾用民族主义对抗只准等著被并吞被消灭，见鬼啊

美国表示：民族？我们有黑人有拉丁人有欧洲人

因为你们的统一就是要剥夺我们的独立性，统派的存在本身就是攻击

照这样说美国应该分成黑人国、白人国、拉丁国这样才有独立性

因为统派认为自己在台湾没胜算，而且和中共相同立场的统派本身就否定民主，他们当然不敢（愿意）办独立公投说错，统独公投。光是主权成为公投对象就对他们的统一大业是极大的打击了

现在执政的也不去办公投啊，还封杀公投照你的思路民进党就是统派维护中华民国，把领土公投排除允许议题

嗯?A包括B不等于A即B吧?统派包括不敢主权公投，不等于不敢主权公投就是统派吧?你的逻辑很有问题政治目的和公投有冲突就有动机不公投，我只说统派为什么不公投，我可没说不公投就是统派

所以你认为为何政治目的有冲突呢民进党真的希望台湾跟中国毫无瓜葛吗

我没义务依照你的期待去做你想要的猜测

独派有个特色就是不去质疑有台独党纲的民进党疑似中华民国化的状态，继续帮民进党打击政敌自己都说统派不会赢还整天打统派。却无视完全执政的民进党继续维护中华民国，继续当中国流亡政府？

不然你以为陈水扁是因为什么原因去得罪美国?

那民进党知道独不了，为何要逼别人喊独立？不跟着喊就没台湾价值喔>.^

陈水扁到最后都不敢得罪美国

因为有像你一样的人呀

我可不是独派。是因为民进党一直要别人独自己又不做，我才会一直要大家去反民进党，双重标准的骗子

楼上，你这逻辑就是标准的独派好吗…反正不独就反

我支持柯文哲路线，结果民进党一直要柯表态台独好啊那你民进党先以身作则啊，结果自己都不独凭什么要求柯文哲？看看姚文智不就是这样打选战的？看起来我好像是独派，其实是厌恶民进党双重标准

恩，所以你自己的标准呢？我有点想知道

我自己标准就是台湾实质独立即可民进党不独可以麻烦闭嘴不要要求柯喊独

其实我没有要求柯一定要讲独 只是不爽他唱和两岸一家亲你会问民进党也讲什么亲中爱台啥的 但两岸一家亲不一样那时习近平钦点的统战词汇跟战略 不反才是温水青蛙是 错字

柯文哲就是见鬼说鬼话罢了，对台湾还不是说另一套我觉得独派对语言很执著，喊独才代表支持台独，喊一家亲就是支持统一。最好是啦，当然是看实际行为而且他本人也表明一家亲没有政治意涵

没有反特权、反裙带、反贪污，没资格谈台独统一弄出个台湾土皇帝台独就没意义

舔共拿国旗国民党也是双重标准 还支持统一统一了还是叫中华民国再来谈不要跟我讲还是叫中国跟92一样的屁话