Re: [讨论] 同婚公听会支持同性伴侣法论述

楼主: Tomwalker (黃小羊)   2016-11-25 22:50:18
下午打的那篇后来乱掉了,重发。
※ 引述《microXD (XD)》之铭言:
: ※ 引述《Tomwalker (黄小羊)》之铭言:
: : 现在对于通奸的风向,倾向通奸除罪化,也就是不再用刑法、国家的力量来处罚通奸。
: : 相关论述可以搜寻关键词“通奸除罪化”。
: : 除罪化不代表鼓励通奸,只是不再用公部门的力量去介入这类私人事务而已。
: : 至于民法判离婚的事,法官自有方法去采认证据,不需要检警费心。
: 没了刑事通奸罪警方无法强制介入取证,你连间接证据或录音都没有你民事上离婚诉讼及
: 侵权赔偿如何证明民法1052条与配偶以外之人合意性交!难到一切凭法官心证!还没拍到画
: 面就先被对方以侵入住宅个资法报警抓人了!不要讲一些不合逻辑的话,国外民法离婚要
: 件跟台湾一样是不是
原来通奸必须要警方破门而入看到两个或数个衣衫不整的人在床上才能成立?
那些因为手机短信、line通讯、照片和针孔摄影而露饀的人表示…
我不赞成花国家公帑去做这种抓奸的私事。
: : 什么叫“同志回到异性恋”?
: : 你能叫左利者“回到”右利吗?有人左右手都能用的很好,这种人是双手同能而不是左
: 利
: : 或右利。
: : 同样的,能爱上双性的是双性恋者,不是同志回到异性恋,或是异性恋被变成同志。
: : 前提错误,后面的推论带有歧视。
: 底下研究贴给你,同性恋与异性恋不是完全绝对的,不能完全划分切开
: 样?
: : 哪篇研究?请给出论文。
: 最近的一项科学研究却推翻先前的结论,承认过去的研究草率,并未参考其他指标数据。
: 美国科学期刊《新大西洲》(The New Atlantis)今年秋季刊针对“性向与 性别”(Se
: xuality and Gender)在长达143页的新报告结论中指出: “没有足够的证据表明异性、
: 同性恋或跨性别者拥有先天固定的性取向。” 参与研究的美国亚历桑纳州立大学(Arizo
: na State University)生物统计学教授梅尔( Lawrence S. Mayer)及曾任约翰霍普金
: 斯医院(Johns Hopkins Hospit al)精神科院长麦克休(Paul R. McHugh)深入研究后
: 做出结论:“对 异性恋及同性恋的大脑进行研究, 确实可以找出一些不同,但并不能指
: 向就是由特定基因所造成。”他们 认为外在环境及心理因素影响更甚于天生 该报告也考
: 究其他生物学的可能性,包含胎儿发育或激素,但发现的证 据依然有限。梅尔遗憾地表
: 达,社会大众的认知(同性恋是天生)仍与 科学有很大的差距,媒体需要更中立看待这
: 项议题。他也坦言,人体是 个复杂的生物,目前仍有许多待解的疑问,不能武断提出确
: 定的答案。 “还是要谦虚地说我们所知的还是不足。” 报告更指出,童年是同性恋、双
: 性恋的男性,在成长过程中有80%成为 异性恋;然而小时候具有双性恋倾向的女性,成年
: 后超过一半会只受男性吸引 “这代表性取向是会随时成长变化的,跟接触的因素有很大
: 关系。”他表 示,这也符合LGBTQ族群所说的性别流动(Genderfluid)观点,提出天 生
: 是同性恋说法的人,可能没有意识到相互间的矛盾点。他同时也说, 一些异性恋后来成
: 为同性恋的例子也很多,“没有一项科学可以证明,人从 10岁到80岁心理状态始终如一
: 。万物会变化是自然律的表现。” 《新大西洲》秋季刊在八月发布后,遭到美国最大LGB
: TQ人权运动(Human Right s Campaign, HRC)组织的强烈遣责,表示期刊内容严重误导
: 大众,并抨击刊 物侵犯LGBTQ人权。 梅尔亲上火线说明研究报告的中立性:“我们没有
: 支持谁或反对谁,关 键是让科学自己发声。这里没有任何偏见,所谓偏见就是在反对科
: 学。 ”并为在人权泛滥的时代里,科学未能帮助人类解决盲点而感到遗憾。 对此,《新
: 大西洲》已公开声明回应HRC的不实言论攻击。
: https://youtu.be/O9RE_VD1nf8
: 影片摘自《新大西洲》期刊官网。
新大西洲这个期刊,按维基资料2003年即成立,但到今年2016年了,JCR还是找不到任
何一篇来自这个期刊的引用。
我想这足够说明,这个期刊到底是不是科学期刊,里面登的文到底是不是科学论文了。
: : 同性恋吸毒比例令人忧心?这资料从何而来?查了卫福部的年报,并没有“性倾向”栏
: 。
: : 卫福部食药署103年、104年的年报资料里,只分析了性别、年龄层、职业、婚姻状况和
: : 教育程度,并且分析了使用哪些药物及检验来源,没有性倾向。
: : http://www.fda.gov.tw/TC/site.aspx?sid=1578
: : 你的资料从哪来的?能附上来源吗?
: 我写错了那是同志得hiv比例远超异性恋,同志吸毒比例高与异性恋是国外资料也是事实
: http://lescholar.pixnet.net/blog/post/140950011-同性恋与药物滥用
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478924917.A.2A0.html
: 依据疾病管制局2009年12月底之统计资料显示,本国籍爱滋感染者共18,378例,若依危险
: 因素分析,性行为占63.8%(男性间性行为占41.1%、异性恋占22.7%)、静脉毒瘾占34.4%
: ,显见“不安全性行为”与“毒瘾共用针具”是传播爱滋病的主要途径。感染者年龄以20
^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^
所以爱滋的主要传播途径根本不是同性性行为嘛。
另外,肛交不是男同志专利,异性恋也有人喜欢走后门的。
: -29岁最多,占37.4%,其次为30-39岁,占35.6 %。
: https://goo.gl/D7GWJc
: : 刻意不碰毒或理光头,必须是同志才能做到,异性婚者做不到?你是歧视异性婚者吗?
: : 匈牙利是比台湾资深民主国家?
: : 苏东波表示…
: 匈牙利没比台湾资深,我打错了
: : 婚姻即是婚姻,同性和异性婚是相同事物,本来就应该相同处理。
: A:中正大学财法系教授曾品杰则指出,同性结婚并非基本人权,须考量社会接受程度。他
你是因为教授说,所以同意结婚不是基本人权?还是这位教授有提出任何理由来说明,
为什么同性结婚不是基本人权?
: 说,同性家庭的环境不利于未成年子女的身心发展,异性婚姻和同性结合在公共利益的
: 达 成上有程度差异,因此法律赋予两者不同的身分关系。因应事物本质不同,给予的合
: 理待 遇,并不违反宪法中的平等权。 他强调,同性伴侣间已经可以享有民法上家长与家
: 属的扶养权利与义务,并可以根据“共 同生活之客观事实”,依法可成为税法上认列扶
: 养的免税额。 安提阿法律事务所律师孙立虹则指出还有很多事物构成我们的人格,例如
: 色觉、音感、思 想。如果有人天生看交通号志时,绿色像红色、红色像绿色,难道政府
: 就要“色觉中立化 ”,允许他在红灯时过马路吗?她说,既然政府没有特别为色盲者建
: 制,“别的人格特质 受到什么样的待遇,你就要受到什么样的待遇,这才是合理的。”
: 孙立虹再指出 [,平等原则是“相同事物相同处理,不同事物不同处理”。“我和我先
: 生就不一样咩, 那我跟他结婚,怎么会跟我和另一位女生结婚、他和另一男生结婚一样
: 呢?”她说,即便 真正的阴阳人都可以靠“SRY基因”来判定性别,判别结果只有两种,
: “不是男、就是女 ,其他的,我无意冒犯,生物学将它叫做基因突变。” 孙立虹强调婚
: 姻绝对不是私人事务,它甚至比统独问题还重要,既然台湾是民主国家,这 个议题答案
: 就在公投。] 简单的说同性婚姻与异性婚姻先天本质上不同齐头式平等不是真平等,宪法
: 所保障的是立足点平等,所以没有违宪疑虑。不然为何只有男生需要当兵,为何男生当兵
: 回来考大学可 以加分,原住民为何考大学可以加分,原住民为何学杂费可以减免,原住
: 民为何有托儿补 助,健保补助。原住民立专法保障是不是就算是差别待遇假平等。这些
: 例子以齐头式平 等来看都是不平等的,但齐头式平等并非真平等,宪法保障的是立足点
: 平等。 同性婚与异性婚在爱情的互动上及担任的家庭角色有本质上的不同,还有异性婚
: 能生下具 有父母DNA特征的小孩这不是跟同性婚天生本质上的不同吗!
: 再举个例子为何要立陆海空军刑法,歧视军人吗?直接并入刑法不就好了
军人的身分摆在那,军人的工作训练能力和能接触到的国家机密都和一般国民不同,立
专法做出更严格的约束是很正当的。
同性恋碍著异性恋什么了?他们和别的异性恋国民有何不同?
: : 原住民需要基本法的前提是,原住民是目前社会上认定为较弱势,且原住民族的文化,
: : 被认为处于消亡边缘,所以需要订立专法来保护。这原因和同性婚的处境完全不同。
: : 用少数人的权益修改大多数人适用的法律不符合比例原则?
: : 美国过去有数州禁止黑白种族通婚,黑白种族混血子女不被承认为婚生子女。照你说法
: ,
: : 美国联邦为此宣告禁止黑白种族通婚是违法,不也是为了少数黑白通婚者的权益,去修
: : 改了大多数人适用的法律?
: : 这里不是讲“比例原则”,而是为了让所有人,不论多数少数,都能拥有相同的法律权
: : 益。法律是保障所有国民,而不是多数人或少数人。
: 听了N次黑白通婚当例子了,有听过自然界的杂种优势吗?没有血缘亲属关系的民族之间
: 的婚姻,才能制造出体质上和智力上都更聪明、更强健的人种。所以禁止黑白通婚不符合
: 自然法责,也违反普世价值,不利人类族群的基因库与演化
黑白通婚不是为了什么人类演化好吗?
照你的逻辑,国家应该立法鼓励CCR,甚至禁止本国人互相通婚才对。
: : 近亲结婚和年龄限制是另一问题。准许同志结婚,同志也要遵守近亲和年龄限制。
: : 目前对于年龄限制,主要是考量未成年人的思虑可能不周全,也比较没有经济独立的条
: : 件,以及太早进行性行为和怀孕生子的健康风险,所以有年龄限制。
: : 这次相关考量的修法,也把男性和女性的法定可结婚年龄调整一致,使男女双性在法律
: : 权益上更趋于平等。
: : 近亲结婚的问题,今天吕秋远的脸书告䜣我们,到1985年修法前,表亲可结婚。不知道
: : 你所谓的“近亲”包不包括表亲?
: 你近亲结婚的观念好可怕!你真的的不知道近亲结婚会发生什么可怕事吗!有听过自
: 然界的杂种优势吗?为保障社会公益,促进人类种族的发展是一定要禁止近亲结婚的,难
: 道你想要社会所有资源税金都要来照顾有先天基因缺陷的小孩,没有血缘亲属关系的民族
: 之间的婚姻,才能制造出体质上和智力上都更聪明、更强健的人种。禁止禁亲结婚难道同
: 性近亲相爱就可以结婚!这会被判违宪的
结婚生育的目的,不是要“制造”更聪明、更强健的人种。
为你可能有的小孩感到悲哀,要出生在这种家庭中。
: 近亲结婚的悲剧
: https://goo.gl/q6l7ro
这种遗传问题,我当医生的懂的应该不会比你少。
按你的逻辑,我们应该把亨廷顿氏舞蹈症的人结扎?
: : 立单独的“同志收养法”就能避免吗?那我们需不需要“单亲收养法”?美国最好立
: : 个“不同种族收养法”?避免歧视不是靠立这种“特别法”。这种特别法才是巩固歧
: : 视的高墙。
: 你知道禁止种族歧视是普世价值吗!还有台湾单身收养无血缘小孩很难媒合,由于出养人
: 多半希望孩子能在具双亲角色的家庭中成 长,所以期待上会以有婚姻者优先。有钱也不
: 行呢!单身但是比许多夫妻有钱的很多呢! 单身的人很多不管是在经济还是亲职能力都
: 比许多夫妻或同性间好很多,但很少人抗议这 是歧视!
喔,是很少人抗议单身收养困难,还是你没听到?
至少我知道有很多人遇到单身收养的困难啦。
: : 修改法条中的称谓只是为了法律完整性,可以包覆同性和异性婚姻。民间要怎么称呼,
: : 法律不会管,更没有处罚。
: : 难道我们会处罚黄蓉称呼郭靖为靖“哥哥”,认为他们是鼓励乱伦的不良示范吗?
: 法务部都说法条的适用会混乱了
所以要修法让法律完备。
: 禁止禁亲结婚难道同性近亲相爱就可以结婚!这会被判违宪的
同性近亲结婚受的限制和异性相同。
: ——————————————————————————————————————
: : 瑞士议员的说法我不知道,要拿来举证请附上他说法的来源。
: : 我知道的是过去美国在讨论黑白种族通婚时,也有人说允许黑白通婚,会变成允许人兽
: : 婚或人物婚。
: : 北欧国家我知道并未在法律中禁止近亲/血亲婚。他们的修法理由很简单:
: : 国家不介入人民的私事。只要不是强迫、不违反未成年保护,每个人都可以为自己行为
: : 负责,国家不需要也不应该介入。这是他们对公众/私人分际的想法,并不是单纯鼓励
: : 或禁止。
: 一直讲近亲是怎样
: 你近亲结婚的观念好可怕!你真的的不知道近亲结婚会发生什么可怕事吗!有听过自
我讲北欧的事,是在说明他们认为的公私分际。说明他们认为选择结婚对象是私人事
务,国家不应介入。仅此而已。
你所谓的“杂种优势”只是生物遗传学的其中一种说法。人的婚姻生育法规,和什么
族群基因“无关”,也不应有关。
我想结婚生育,不是为了什么更强健的子嗣。拜托你也别把“人类基因改良”的大责
任放在你的小孩身上,否则你的小孩实在太可怜了。
: : 奇怪,老柯在这件事上扮演了什么角色?为什么他躺着也中枪?
: 同婚订专法?修民法? 民进党团:两案并陈再讨论
: https://goo.gl/md0dr5
: 这样就臭了!恐同!
老柯在这件事上和你是同阵线的,要立专法。
我反对立专法都没骂柯了,你骂个什么劲啊?
作者: aimify ( 愛米飛)   2016-11-26 00:15:00
我记得要成立通奸的要件很难哪…其实建议m大去找一下通奸除罪化的理由应该就可以知道为什么女权团体一直呼吁除罪化了

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