※ [本文转录自 Gov_owned 看板 #1NmIN8My ]
作者: shensnet (蛋蛋侠) 看板: Gov_owned
标题: [台电] 召募报名“全台南北徒步串连接力活动”
时间: Sat Aug 27 13:31:50 2016
WE WANT YOU!征求参加“全台南北徒步串连接力活动”
作者: Nojudge (小恩予) 2015-08-27 14:56:00
推ㄧ个
作者:
NewIan (生活开心最重要)
2015-08-27 15:05:00推
作者:
zys (水肥大队)
2015-08-27 15:30:00直接罢工比较有用
作者: orchestra200 2015-08-27 15:32:00
推~!
作者: minigod (给个机会!!!) 2015-08-27 16:17:00
推
作者:
wasula (拍到定 )
2015-08-27 16:24:00就算要罢工也得总会出来,不是自己想罢就罢
作者:
oill 2015-08-27 17:35:00推!
作者:
GIDEAN (禽兽小菊花)
2015-08-27 18:21:00推
作者:
ptt1988 (北极大蟑螂)
2015-08-27 18:24:00水电不能完全罢工,有法律条文的
作者: som22044 2015-08-27 18:34:00
推
作者: harry775533 (智) 2015-08-27 18:49:00
推
台电加油~~一定要站出来捍卫自己的权益大家才会听到你们的声音
作者:
wisk (飞天小女警)
2015-08-27 19:22:00台电加油~政府若继续打压支持霸电~霸电五秒足以让全台听见你们的声音
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-27 19:32:00跟这个电业法有关的不只台电,而是攸关所有人的荷包,国外的例子…电业自由化后的电价几乎都是大涨
作者:
pmmp (blacktea)
2015-08-27 19:34:00上街头!
作者: spps123 (认真) 2015-08-27 20:48:00
如果这次办不起来,或人数很少...只会加速自由化...被看破手脚...
作者: kobe37 2015-08-27 20:48:00
已报名9/19场
作者: spps123 (认真) 2015-08-27 20:50:00
我建议,最后一站经济部,外加冲进经济部之类,才又新闻点...此战要成功...key point是时时制造新闻...才能引起注意...若失败...真的会被视为乌合之众,加速自由化...真是招险棋!!作战组织分工好了?发言人找好了吗?诉求整理好了?补给车找好了?巡守队找好了?保险买了?头头是谁?临时有状况谁是最后决定的人?...凎...真的准备好要搞大了吗?...
作者:
soulfully (soulfulness)
2015-08-27 21:49:00目前情势看下来,搞不大的,几乎没人要正视自由化带来的后果,人们很被动,电价还没涨不会有感觉,万一过了…真的是台湾共业
作者:
bye2007 ( )
2015-08-27 22:02:00大推 加油
作者: jjluo (忘了ID) 2015-08-27 22:22:00
台风不抢修就好啦
作者:
pengying (提线小木偶)
2015-08-27 22:53:00推 加油
作者: rohaa (yuu) 2015-08-27 23:15:00
加油
作者: spps123 (认真) 2015-08-28 06:26:00
何不,跟宝可梦公司买花,行经路境就定点(安全的地点,如营业区除,还要办有奖征答之类活动)撒花...一定很多盲从!
作者: kcento (kcento) 2015-08-28 07:14:00
听说老人抢年轻人钱 建议溯及既往 老人也要改新制
作者:
orange722 (orange722)
2015-08-28 10:07:00推洒花 可以帮忙引来人群(?
作者: peterpan7361 (天行者路克) 2015-08-28 14:49:00
建议追溯既往,没理由年轻的倒霉,老屁股一脸看好戏的心态,尤其现在很多内部老人,就是抱持看戏的态度
作者: stevejo (just do it) 2015-08-28 15:26:00
推
作者: w21kp 2015-08-28 15:32:00
推
作者: f16f1029 (梦想实践者) 2015-08-28 18:00:00
推
作者: alphabet309 (卷) 2015-08-28 19:01:00
推
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-28 20:10:00这次不说卖电厂了?
作者:
chx64 (雪人)
2016-08-28 21:30:00加油阿 沿路记得宝可梦洒花 不然人少看破手脚就不好了不过话说回来 这样看起来是前几天工会开会决议不挺了??
作者:
k88888g (超Q围巾蜥蜴)
2016-08-28 22:04:00推
作者:
xxyxx (123)
2016-08-28 22:18:00反正参加人多就证明台电不需要这些人也可以运转正常,参加人少则证明这举动连台电人都不支持,很好处理。而如果恰好路过声援的还更多,则再度证明这议题台电人根本不关心,都是一些局外人在乱喊乱带风向。实在很好处理。
作者:
LBJsuck (懒补辣沾母湿)
2016-08-29 00:39:00作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 09:07:00楼上,现在工业高压用电没有补助也不便宜?
作者:
LBJsuck (懒补辣沾母湿)
2016-08-29 11:25:00作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 11:33:00所以有没有要卖电厂?
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 11:49:00所以囉,工业大户爽爽用便宜电是现在进行式,关电业法修正什么屁事?
作者:
LBJsuck (懒补辣沾母湿)
2016-08-29 13:02:00回Tomwalker:你认为财团会嫌自己赚不够多吗?这部电业法,特高压用户(财团)有用电优先选择权!可优先选择便宜电力(核能、水力、燃煤),剩下的你台湾人只能吞下去!
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 13:07:00....所以你信誓旦旦的卖电厂呢?
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 13:08:00核能:2025非核。燃煤:台中以南县市禁烧生煤。水力:
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 13:09:00我还没问 游行的诉求是不是已经在八月初达成共识了?
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 13:09:00不足。财团要用什么便宜电?自己发气电共生还是自己舖太阳能板?特高压供电不需要降压,本来就会比较便宜。拿批发价来比零售价,是在混什么?
作者:
LBJsuck (懒补辣沾母湿)
2016-08-29 13:13:00那为何优先选择权不是人民而是特高压用户?燃气让他们用不是更好?
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 13:14:00....卖电厂呢? 不说了?
作者:
LBJsuck (懒补辣沾母湿)
2016-08-29 13:15:00IPP燃煤自己供特高压,台电燃煤如果优先供民生我没意见!
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 13:20:00那对于卖电厂的说法 你有没有意见?
我想问,台电电厂被分拆成数个公司之后是政府独资吗?还是51%官股,部分开放国营企业与民营企业投资?再请教,电业法修正案说希望未来达到更开放的市场其未来愿景是要增加更多公营电厂比例,还是民营?若是要增加民营,其实手法是不断开放到国营的被稀释达到一个无足轻重的地位,还是依据当时社会情况不排除"不与民争利"?另外请教,成立控股公司,分拆的公有发电业其股权会是控股公司全部通吃?如果都通吃了,那分不分拆意义在什么地方?名义上的没有大型综合电业吗?
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 18:04:00为什么国营占比不能被稀释?法案草案排除了互相控股。
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-29 19:54:00若以0726版来说
http://goo.gl/QURITl第六条后面说明 因为输配电是独占事业 为避免事业体经营及管理混淆... 意思是 如果不分割 台电既是输配电的管理者又是 发电业的竞争者之一 角色定位很难公平搭配
http://goo.gl/LQKE5b 意思就是 电业法不先通过 台电没有民营化的法源 但是这不表示 通过了就会民营化所以我认为 电业法不管要怎样修 跟民营化是两个议题会牵扯 但是非双向互证理论上是 台电保持七成火力 预计少掉两成核能 由民间以其他方式补上,如果民间没起来-->台电还有七成 看是要台电补火还是其他方式 ,如果有起来-->民间来补这块 至于总量增加或减少 端视市场需求 所以应该不是谁稀释谁的问题控股公司要看下一个版本 我是觉得这样就打乱厂网分离的意义
tcpic:意思就是电业法不先通过台电没有民营化的法源tcpic:台电还有七成。端视市场需求-不是谁稀释谁然后你问反对派卖电厂有什么意见?我想,就先把所谓提供台电民营化法源拿掉如何?事实上,林全与李世光也说自由化不涉及民营化问题那就等确定要将台电民营化后,再另外修法吧此时此刻先集中焦点谈自由化如何?既然没有要民营化,也不涉及民营化,应该就不用提供民营化法源,以免增加所谓自由化法案推行难度与民众认定贱卖国产给财团疑虑如何?至于控股公司打乱厂网分离意义若新政院版出现此条,烦请tcpic勇敢出来反对新法当然,你可以同样希望支持台电工会的人去支持新法XD但还是希望新政院版不要让tcpic你失望,科
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-29 20:55:00奇怪了,tcpic问卖电厂的事,是因为反对自由化的人一直说修法后要卖电厂,但反对派的又提不出要卖电厂的证据tcpic是要质问所谓“卖电厂”是从何而来的,又不是问对于卖电厂的意见。为什么hama会弄不清楚文义?
作者:
xxyxx (123)
2016-08-29 23:03:00他故意的啦,老是堆砌一堆文字其实根本没内容。
→ tcpic: 那对于卖电厂的说法 你有没有意见?我想Tomwalker先看清楚原来的推文写啥再来指称他人看不懂文意会比较好且我也得到支持者所谓不卖电厂修正案是如何制定的tcpic:意思就是电业法不先通过台电没有民营化的法源其实就跟当初xxyxx与chx64跑到八卦板说明的一样电业法修正没有"主动"卖电场,但也没有防堵措施卖了不能怪修正案,加上今天tc所说其实原来还有提供民营化(贩卖)的法源~~既然To与tc都主张要把所谓卖电厂说清我觉得就不要侷限在"卖与不卖"电厂上把修正案希望民营化到什么程度说明白才是正理是让国营永远掌握多数电力,或希望逐步汰换稀释比例
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-30 10:29:00原来对楼上而言,民营化=卖电厂。开眼界了
看什么情形啊,民营化释股51%,跟卖电厂有什么差别?还是To以为百亿千亿级的设备,跟去大卖场买东西用现金采购,还开发票给你吗?另外想到,也许民营化直接将股份用送的,就不算卖了
作者:
tcpic (麻雀)
2016-08-30 12:05:00立法院有没有一条法律 禁止贩卖立法院财产?行政院一条 监察院一条 考试院一条 各部会都一条各机关单位都一条 法律会比大英百科全书还厚LBJ 当初至底文五条里面三条说电厂要卖掉 妳怎么不讲话?另外就是 你如果弄不懂之间的关系 真的多去读一点书你要自由化 意思就是 开放市场下去 让其他人能提供服务赚取收入,所以"在自由化的法条完成之前"想要去讨论"民营化"是没有意义的 因为法律规定了独门独市 国家独有 民间不能贩卖电力 , 但是反过来说自由化之后是不是一定会民营化?答案是没有一定的依据 即使自由化过关 民营化规划不一定过现在就是在用一种比较隐晦的说词 来继续说前面那一套把卖电厂图利财团砍掉一半 只说图利又不说怎么图利因为抹黑已经抹上去了 只要加固就好所以 LBJ 说要卖电厂 是不是造谣?
立法院有没有要开放自由化?所以部门机关都可以省略了国营企业与国家财产土地再马任内有没有被贩售?若有,且还有贱卖状况,那么今天反对者质疑理所当然至于我本人有没有澄清所谓"卖电厂"我想tcp与xxy、chx你们已解释清楚法条没有主动卖,但也没有防堵手段,卖了不能怪你们就此项具体事实,我在发文推文多次提及我想我仁至义尽了XD且今天已有电网业必须公营的条款增订一条公有发电业必须国营我想也不到哪去至于未来要不要民营化,或者是所谓的高价贩出虽然修正案的未来希望全面开放但就留置未来再谈,支持者一直说,先求有再求好是时候换你们表现了既然不少人有疑虑,且本身也不违反你们所谓"自由化"的主轴,加条规定,何乐不为?tcpic:意思就是电业法不先通过台电没有民营化的法源若目前修正案没有要涉及台电民营问题那就拿掉相关条款吧,除非是有要涉及民营化那所谓抹黑云云,恐怕将不是抹黑了另外一提,以往进行民营化的企业多没有拆分处置今天电业有,我想特例一下也不到哪去尤其这个特例并不影响你们自由化支持者的希望却可以消弥许多反对者的疑虑否则维持大型综合电业不拆分,也是一个取信于民的方法,可拿中华电等没完全贱卖给财团当例子
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-30 17:04:00所以民营化=卖电厂?所以电厂是传国壐绝对不可卖?中华电民营化=卖中华电机房?
所以楼上,国营电厂到底可不可卖?该不该卖?你也不过短短两句,就可以自相矛盾,佩服佩服你总不能跟我们一方面说,电厂绝对不可能被卖掉二方面又要我们不要把电厂当传国玺,支持让他可卖今天为啥有不少人质疑?不就在于你们这些网络上的政策说明者(无给职吧)自己两句之内就自爆?
作者:
chx64 (雪人)
2016-08-30 18:51:00噢,听懂了,原来一切都要等真的要卖我们再来说chx64试着用这个说法说服反对者吧,加油~~
作者:
chx64 (雪人)
2016-08-30 19:42:00不然哩 官方说法都讲了没要民营 还要造什么谣说要卖?其实你可以在你的文字之间 多加几个"恐" 不为过然后还可以挂个 记者hamasakiayu台北/综合报导 XD→ hamasakiayu: 那所谓抹黑云云,恐怕将不是抹黑了 <=GJ!
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2016-08-30 20:58:00在商言商,卖了如果有利为何不卖?目前并没有卖电厂计划,民营化也还是未来式,而且民营化不等于卖电厂。为什么总有人要恐吓说要卖电厂,而且把卖电厂说成十恶不赦?真是奇怪。
作者:
chx64 (雪人)
2016-08-30 21:36:00因为他们要打DPP或者要推核电呀
作者:
xxyxx (123)
2016-08-30 22:38:00看吧,堆砌一堆文字打了满纸文字,还是回避回答卖电厂到底是不是在造谣。
xxyxx请见chx64的说法,等卖了就知道是不是造谣了XD现实的状态就是,电业法没主动卖,但也没法防堵真的被卖掉了,也不能怪修正案只说卖电厂,或不卖电厂,都是不够准确的说法另外一提,深澳电厂还没乔定,都三个月了按xxyxx当初在各大热门板宣传发现台电的阴谋刻意拖慢火发电厂想推核能现在连台电董座都换人的今天,是否还成立呢?科
作者:
chx64 (雪人)
2016-08-30 23:50:00等要卖了当然不算造谣阿 但现况是讲了没要迈阿那不是造谣是什么? 而且哪里没法防堵? 你自己视若无睹吧当然不能怪修正案阿 官方说法不是就说了修正案无关了既然你都知道说法不够准确 那还在造谣嘴什么碗糕?你放心啦 要卖国产这种事情 等确定了会跟你一起骂 乖吼~那如果没说要卖 别在那边恐恐恐恐恐....谢谢
作者:
xxyxx (123)
2016-08-31 21:25:00看吧,堆砌一堆文字打了满纸文字,还是回避回答卖电厂到底是不是在造谣,还牵拖无关旧文就是不敢回答有无造谣。