Fw: [新闻] 小英表态支持爱滋生阿立 政院22日开会

楼主: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-08-22 12:05:09
这篇是我在八卦版说明这件事情的主要重要争点。
今天行政院会针对这件事开会协调,应该会是最后的结论,希望能有好的结果。
我由衷希望这个国家能真正落实人权与民主,成为一个伟大的国家。
国防部目前各业务“在位置上”的承办人已多不是当初办理退学的人。
既然当初承办业务同仁都不在位置上,要重新研议应该没有包袱才对。
希望国防部官员实践对于人权保障义务的道德勇气。
如此台湾才会成为一个实践民主与人权的伟大国家。
其他建议可阅读:
《他是爱滋病患,他被军校退学,但仍然言必称“我们军人”》/ 吴宗泰 端传媒
https://theinitium.com/a…/20160815-taiwan-ndu-aids-students/
这篇文章详尽描述这事件的过程。
《爱滋恐惧和歧视的历史脉络》/罗一钧 UDN元气网
http://health.udn.com/health/story/9507/1901846
这篇文章讨论爱滋感染者所遭受的歧视。
反歧视牵涉我们对民主国家的想像,建议参考:
《爱滋学生就该被退学?一个平等共存的民主想像》/冯一凡 UDN鸣人堂X沃草烙哲学
http://opinion.udn.com/opinion/story/6685/1692870
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1NkPKDHq ]
作者: uka123ily (NUNCA MAS) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 小英表态支持爱滋生阿立 政院22日开会
时间: Sun Aug 21 19:48:27 2016
这件事有几个面向。
最一开始当初松山医院违法通报校方,而造成一连串的结果。
1.依据爱滋条例,不应以国军规定直接进行通报。
应先通知当事人,征询当事人同意后,才能以当事人同意的范围进行告知。
2.目前职业军人年度体格检查,已无HIV检验项目,
即便真的有人违法检验,可以主张爱滋条例进行保密义务之主张,
如迳行通报可对医院开罚。
3.如果在未通报的状况下,其实当事人可以保有隐私念完国防大学,
而未来任军职也可以另案办理,许多职业军人即寻这个管道留在军队。
有人说当事人不是因为违反资安规定又顶撞师长遭退学嘛?
行政院诉愿决定书认定国防部下国防大学有歧视爱滋感染者,而将其退学之事实。
(因此就事实认定上,行政院认定国防大学有歧视。)
但行政法院只以形式的退学处分已确定,踰越申诉期间为由,判定国防部胜诉。
其中一个争点在于“卫福部对国防部的要求为让当事人复学,或与其和解,限期改善。”
1. 爱滋条例的申诉期间为1年,国防部退学处分申诉为30天。
行政法院认为国防部退学处分已确定,踰越退学申诉期间,而无法改善。
2. 行政法院不理解卫福部所谓改善所指为何,认定仅就个案复学已无改善可能。
但卫福部所谓改善也包含与当事人和解、权益协助与相关规范之建立,不限于复学。
另一个争点在于“卫福部下疾管署为爱滋条例主管机关”
1. 行政法院认定,爱滋条例中的限期改善不得踰越各机关内部权责。
而退学为大学内部及国防部内部事务,且形式已确定,无法要求国防部撤销退学处分。
2. 其实这个问题行政院内部即可做出管辖的认定,
但因为爱滋防治长期未有行政院层级的长官参与,如行政院副院长。
而导致跨部会的协调与改善无法进行,因国防部才如此强硬拒绝改善。
3. 如有行政院层级长官,即可以上级机关协调或要求国防部进行改善。
这件事会搞成这样,就是国防部认为行政院不会管或管不动这件事。
这就是为什么需要蔡英文以三军统帅身分以及总统身分,
分别对国防部及行政院进行指示。
以美国为例,HIV相关政策,即是以总统高度进行协调与指示。
包含感染者于军队服务的方针与条件。
蔡英文是不是来骗或沽名钓誉,不晓得,但确实总统应该在这事件上发挥他的功能。
1. 专业意见有了。
如:军医体系出身的昆明医院主任庄苹、爱滋病学会理事长林锡勋医师(国防医)、
乃至当事人在三总医师都认为当事人对其他人学生无传染风险。
对于医护专业一方,提出医学上的经验与证据,国防部不理就是不理。
2. 行政院诉愿决定书与卫福部爱滋感染者权益保障会等机关单位,
即认定国防大学有歧视事实,且与退学有关。
那就只剩下当事人权益应该如何保障的问题,以及未来国防部内规该如何处理。
我不晓得复学是否是最好的方案,当事人是否能回去念书,也牵涉到校园的风气。
但是复学的选择权势必要给予回复,若不敢回去,才去谈其他补救或弥补的方式。
基于优先恢复当事人权益,目前都还没要求处理当时处置相关人员的疏失。
仅是要求权益回复并作一般性内部规范的检视与调整,已是对国防部释出最大善意。
※ 引述《IDfor2010 (116)》之铭言:
: 我只能说蔡英文是个沽名钓誉者
: 并不是一个好的领导人与好的三军统帅
: 她只是为了获得关怀爱滋患者人权的名声罢了
: 但没有去考虑军队的特殊性与其他军人的安全
: 在美军:
: (1) 若在入伍前被验出HIV阳性,是会被禁止参军入伍。
: (2) 若在加入军人职业生涯后,检验确定得到HIV阳性:
: A.必须积极接受治疗与咨商,
: 并被评估是否适合继续服役从军
: 如果被评估不适合继续军旅生涯,会被列入汰除人员名单
: B.若还可以继续从军,但工作项目会被限制:
: 得到爱滋病的军人不能在学校、军校服役
: 不能被分配参加海外任务 等诸多工作限制
: C.通常在被确定验出感染爱滋病,HIV为阳性
: 有1/4(四分之一)的人会在确定验出后的16个月内自动离开军旅生涯。
: 这个阿立,只是个国防大学的军校生
: 还没毕业,尚无法被评定为一为合格的军人授予军阶
: 如果按照台湾规定,及考量军队的特殊性与任务安排
: 应该是可以在他被授予军阶成为一为合格军人前予以开除的
: 不让他进入军伍
: ※ 引述《hivgay56 (56)》之铭言:
: : http://tinyurl.com/js5ta2e
: : 小英表态支持爱滋生阿立 政院22日开会讨论
: : 国防大学遭退学的爱滋生阿立(化名),卫福部疾管署拟对国防大学开罚百万,蔡英文总
: : 统20日首度表态支持阿立争取人权,据联合新闻网21日报导,行政院秘书长陈美伶表示,
: : 在22日的政务会谈中,将请行政院长林全裁示,并积极跟国防部沟通。
: : 有关蔡英文20日公开表示支持爱滋学生争取人权,认为“不但不能歧视他,还要特别疼惜
: : 他”。作为期陪伴阿立的公益团体爱滋感染者权益促进会,也发表声明表示,“感谢蔡总
: : 统愿意看见阿立的弱势处境,并且给予支持。这对阿立来说,是非常非常重要的肯定,让
: : 他复学不是不合理的、过多的要求。”、“我们需要更强大的力量,帮助阿立,也声援小
: : 英的肯定”。
: : 陈美伶21日受媒体访问时表示,行政院的立场跟蔡英文完全一致,希望此事能有妥善解决
: : ,努力让此事早日落幕。政院日前已介入此案,卫福部与国防部也透过热线沟通,但在蔡
: : 英文表态后,国防部只回应“依法行政”,因此,22日的政务会谈将再提出报告,和所有
: : 政委讨论,并请林全裁示。
作者: RandyMarsh (屎蛋爸)   2015-08-21 19:50:00
这ID不就是说爱滋是慢性病结果被打脸的,不用浪费时间看了
作者: yonbun (永邦)   2015-08-21 19:51:00
松山医院害了一个人 却救了很多人
作者: aa01081008tw   2015-08-21 19:53:00
无聊死了..一个爱滋被退学也要玩的天摇地动喔
作者: grandwar   2015-08-21 19:54:00
鬼岛国防部不意外
作者: approach   2015-08-21 20:01:00
关松山医院屁事 HIV是体检项目 牵涉到体位判定
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-21 20:02:00
什么体位?
作者: approach   2015-08-21 20:03:00
爱滋是免役体位
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-08-21 20:03:00
服役的体位吗? 所以退学和他得爱滋病有关系?
作者: ALJAZEERA (半岛)   2015-08-21 20:12:00
推 比理盲滥情的乡民有条理多惹
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2015-08-21 20:13:00
瞎挺才叫理盲滥情
作者: approach   2015-08-21 20:14:00
你如果不想让人知道 可以不读军校呀 契约自然不成立那跟国防部讲 把爱滋是免役体位修掉去怪松山不帮忙隐瞒检查结果很奇怪怎么会无关 军费生毕业挂阶是军官所以你的意思 就是松山要隐瞒捡查结果就是了如果要松山隐瞒 你直接跟国防部讲 不要验这问题自然没有
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2015-08-21 20:18:00
你也可以请那些医生去跟美国军队说呀
作者: approach   2015-08-21 20:19:00
恩 飞官如果视力有问题 也可以要求军医院不要通报
作者: jojomaan (这是谁的小啾啾)   2015-08-21 20:19:00
那个人如果有作安全性行为,就不会得病了,连事都没有当初会拿掉HIV检测就有问题,大概也是XX协会搞的
作者: approach   2015-08-21 20:21:00
我不是说国防大学有问题? 那跟松山又有啥关系如果是体位的体检项目 你要和何要松山帮你隐瞒?那一开始就都不要验 不就好了?规定是国防部订的 军医院 照规定办事 编错人
作者: wijj (Ray)   2015-08-21 20:29:00
approach,原来国防部内规 >>>法律,想想这个就够打你脸了
作者: approach   2015-08-21 20:29:00
我的论点只有一个 规定是不是军医院定的你药松山医院隐瞒体检结果 请问如和隐瞒?
作者: wijj (Ray)   2015-08-21 20:30:00
你知道医院也是要守法的吗?
作者: approach   2015-08-21 20:31:00
我觉得我讲的很明确 国防部有问题 我没意见我只想问要如何 是体检项目 要松山隐瞒?
作者: wijj (Ray)   2015-08-21 20:31:00
这么爱表示意见,请先看看法律规定,谢谢您~~
作者: wijj (Ray)   2015-08-21 20:32:00
今天很客气了,泄漏病人隐私是重罪,松山没倒几个官很好了
作者: approach   2015-08-21 20:32:00
呈现?
作者: wijj (Ray)   2015-08-21 20:33:00
看来你完全不懂体检的流程跟报告的给法,去查查吧,孩子
作者: approach   2015-08-21 20:33:00
体检就是规定要验 体检表 就是回到各单位
作者: wijj (Ray)   2015-08-21 20:34:00
算了,叫你去查太为难你了,HIV报告要密封,给本人本人同意后,才能给其它人知道
作者: approach   2015-08-21 20:34:00
所以呢 那不要验这项目不是很好吗
作者: wijj (Ray)   2015-08-21 20:35:00
所以阿立要搞的话,松山医院绝对要负上刑法罪名松山医院是听国防部的指示,但他可以选择守法,自找的
作者: approach   2015-08-21 20:44:00
如果松山不是军医院 那问题就简单许多我只是觉得松山医院很倒楣就是不合理的东西都是国防部定的 全怪军医院也很怪要吗就抗命 要吗就被卫福部罚钱
作者: LikeaG6 (东方联盟)   2015-08-21 20:48:00
那就是以人权之名 行黑箱之实
作者: approach   2015-08-21 21:25:00
http://heartvalley.blogspot.tw/2012/07/7-hiv.html刚GOOGLE到 这就我一开始论点 把这条修掉就好事情简单许多 省得军医院为难
作者: paladada (同志有情天)   2015-08-21 21:43:00
1楼带爱滋风向失败
作者: flyingmoon (路过的塔罗牌)   2015-08-21 23:03:00
理性分析推
作者: jackie1023 (咩噜~~)   2015-08-22 09:51:00
推这篇 我都回慢性病的文了...都爱看自己爱看的
作者: entay (一切都会过去的)   2015-08-22 11:31:00
很多人只为反对而反对阿~ 推你的耐心
作者: chipher (紫星)   2016-08-22 13:23:00
反对爱滋病入伍,爱滋病患快的话半年后就有可能发病,花大钱养出来的国军几年后就要病退了,浪费国家资源

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