楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-01 22:31:43帮忙转录
结论写在前面，看不顺眼可以直接←离开没关系
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一例一休根本不是主要问题，主要问题其实在于责任制滥用还有低薪
(这也是洪慈庸在总质询时主要在讲的重点)
而一例一休最主要的目的是将各行业的工作型态做好应有框架，不单单只是劳工休假补正
每个工作型态都不同，为什么硬要推两例去限制呢？
讨论到最后，你没有发觉你反对的其实都只是责任制跟低薪吗？
硬是要推两例，最后结果只会导致劳资双输的局面...
为什么?
因为劳团的诉求不应该是二例，而是缩短工时
试想，单周48小时又加二例，你是惯老板你会怎么配工时?
你觉得自己一天应该要上几小时的班?
别忘了现况是一例，一天八小时的班外加1小时没加班费的责任制
这是惯老板凹你们的现况....
现在一例一修的情况虽然没有改变变形工时
但是将原本模糊地带的加班费详细订给你
还告诉你告诉资方应该要补给劳方休息日
对比原本的一例情况就是种进步
不要傻傻的真的支持两例 不只资方无法接受
最后尝到最终苦果的也只会是劳工
自己思考配看看一天工时应该要多少达到两例就知道了
相信大家都够聪明思考的出来应该是什么样的情况是劳资双方都能接受
就知道哪些人是在打泥巴扣帽子贴连结乱备注拍拍屁股带风向了....
至于七天国订假，个人认为跟公家机关同步即可我没意见
要作转型正义这七天假中六天迟早也是应该只纪念不放假
而落实劳检的部分当然更不用说，本来就应该做好做满
但对于模糊地带本来就应该详订清楚再来谈劳检
而不是要求先做好罚责再来把模糊地带订清楚倒果为因
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完整标题：
【欢迎转载、不服来战】对于新政府一例一休草案、维持砍七天国定假日的说明
短连结：
https://goo.gl/W7vI7i
建议点短连结进去google试算表观看
讨论串汇整 (欢迎来问)
https://www.plurk.com/p/lpfi8g
作者的噗浪
https://www.plurk.com/kogkevin
个人心得：
老实讲我真的看不懂乡民和劳团在反什么...
一堆像服务业这种本来就轮班排班制的 或产线制程工 做二休二 做三休一
为啥也在跟风要求周休二日?
工地劳工朋友我更不明白了 案子不是天天有
更常的情况是有一天没一天的工作
从来没听过工地兄弟在讲要求周休二日阿...
作者:
chipher (紫星)
2016-07-01 22:58:00因为他们认定所有老板都是坏人，休息日一定会强迫加班而且不给加班费这种惯老板改成两例就会守法吗？可笑
服务业这种轮班制的，如果二例假，资方就要更多劳力才有办法可以维持轮班，而员工休息也会比较多因为完整的假比较多，一例一休就是可以去调整工时让你去上半天班，放半天假至于工地的劳工朋友，如果你说的是临时工那的确如此不过既然是临时工，那么一例一休对他们也毫无帮助但如果是工地主任、监工、或是建筑公司聘雇的泥作板模、机电工程员工，那么还是必须要符合劳基法走临时工其实比较靠近时薪制的概念
作者:
MADAOTW (MADAO)
2016-07-01 23:38:00可笑的是你们吧！ 自已经有正常放假就可以不管其它人死活囉 能做二休二很屌是吧
我的想法是这是策略 像买卖杀价一样 开高点让资方砍对于劳工而言 足够的薪水+确实的2休 是最好的目标不需要用加班来补足 且当真需要时在合意下支援资方也因为此压力下从1.0休息日单纯+1 变成2.0版
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-01 23:52:00请问两例和一例一休哪个对你来说是相对高价要给资方砍的?
是用2例给资方砍 我猜测劳工最多拿到是1例1休 休+2
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-01 23:56:00我觉得这样的话跟现行差别就是多了1休与加倍薪资入法这样很好阿...
单纯讲1例1休vs1例 自然是1例1休好 1休也可以理解
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-01 23:58:00资方不肯加倍给薪 自然也是周休二日 不是一样结果@@
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-01 23:59:00不是已经拍版了?
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:01:00是说推给资方砍的应该是政府 不是劳方推两例给资方砍吧?
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:02:0085%这真的太扯 哈哈 倒不如更用力宣传差别
劳方推2例给政府压力->政府与资方协调(或调整条文)政府才有法规上的权力 资方没有 劳方更不用说目前拍板应该再会送立法院 抵抗力我想不大就是全民政策用民调 结果消息发布在2100
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:05:00了~~解~~那其实照你这样说也很好笑 就是一例一休才对劳工有利却讲反
没有题目 时间 民调单位 数量 对象 公式 就放个屁...
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:07:00话去跟政府说要两例 要休好休满两天 @@
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:08:00不是阿 这个副本打了拿了两例不就爽到资方?
不是喔 最理想的状况仍旧是2例 会有1休是台湾产业因素毕竟原生议题是周休二日 不是周休一日+可能加班休息日
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:10:00最理想是两例? 对劳方而言吗? 领月薪的是没差啦 PT应该吃亏
能上5天班就有足够收入 又有2天假日调整身心 自然最好当然是站在劳方发言啊XD 资方我就说我连+1都不给...
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:11:00反过来说也能讲说一周只能上5天 只有5天薪水...对白领月薪族当然这样最好 没上的两天一样有薪水但我前面也说了 蓝领劳工真的没啥在周休二日 而是变型工时
变形工时问题有修正了 这点是真的做得不错周休二日是理想 是理想 真的就只是理想..XD我是指旧版变形工时 新版就再说了
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:17:00我觉得有点难耶 全球化的结果依旧是金字塔的中端人家英国在金字塔顶端 要求周休能大声
本来就不简单了 况且还在台湾..你可以在数字板看看多少人戏称台北市劳工局才是劳动部台湾人是真的很乖 甚至太乖了
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:19:00....一堆学生跟风在乱 唉...数字板每日下午2点前都是蓝的
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:23:00当然不考虑蓝绿 但下午两点以前他们可不这么认为...
至今我仍旧相信无论kmt/dpp 大多都只顾亮金金..XD我不晓得'他们'是谁 今天洗最多的是飞弹
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:25:00哈哈 那是今天...他们指的是为了单纯攻击现在政府的
如果是攻击执政党倒是好事 胡闹当笑话看就好做的题目 御用单位 古怪时间 偏差对象 数量1085人 XD要做新闻就算了 声称拿这个当"参考"绝对是欠开副本..XD
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 00:38:00题目设计吧 样本数我觉得这样可以了反正统计调查的目的为了是能说服人 只能说这统计失败结果论
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2016-07-02 00:57:00就法条设计来看，一例一休的确比旧制要好，可是没达到劳团降低工时的期望目标。比总工时不如欧美、比特休不如日韩，七天假的议题被劳团拿来做谈判筹法去要求政府降低劳工工时。有些反对的乡民连工时计算都有问题，只是不愿意相信政府推是进步的版本，或则是他们希望新政府号称劳工政府应该这一次修法，就要大幅度的提升劳工利益吧
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 01:12:00精辟
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2016-07-02 07:26:00@LisivoNCTU 这篇投影片内容有错，删了7天假劳工短少的是7天工资，不是14天工资。
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2016-07-02 08:09:00作者:
Miule (Miule)
2016-07-02 11:08:00不左要怎么反核四?
作者:
acidrain (一作品一本命推广)
2016-07-02 12:30:00简单来讲啦 没有一次改到位 台湾劳工只会继续没未来然后台湾的未来就被赔掉了 现在台湾劳权跟国外根本是0分比70~90分 DPP提出的方案再怎样都只有30分而已 一样不及格 劳工要求一次改到60分 非常困难？没60就是死字而已台湾已经离劳力密集低成本的时代非常远了 现在继续放任这些产业在台湾生存 就是扼杀台湾的未来 如此而已已经给资方二十几年的时间改了 看来是完全没心啊没心的资方就用外力请他出国深造 台湾已不再需要他们
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:23:00我不认识 怎了吗?
只准自己带风向，不准别人破除话术阿，又老招xd谁对谁错，看官自己会判断，搞一言堂勒！
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:24:00一直放老招打泥巴的是你又不是我 这里又不是joke板我文章内容有讲错你可以直接点名纠正 谢谢明
退步党刚上任狂转弯行为本来就是笑话，要让更多人知道，错了吗？还是觉得还没转到翻船所以还不够？资方的民调黑箱子欸
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:28:00前面不是讲过了 我有贴为啥85%的题目出来喔...你可以看看
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:31:00我不住中坜也非中坜选民 请不要做不实指控 这对你论点无助
怕翻船就此打住，不要硬干嘛，用骗的票也要拿，财团政治献金也要梭，被教训刚好而已！
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:32:00所以你是建议回到旧制吗?
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:34:00我是在问你个人的看法 不是在说影片的看法 谢谢另外建议你 打泥巴=/=破除话术 很脏很难看
正常的基层劳工都知道哪个好，八卦讨论到爆的东西，不知道？哇 带风向省省吧
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:37:00你再重复相同的推文一次 不好意思我就要检举噜我是觉得多数的基层劳工搞不清楚到底哪个好 所以只能反被砍的那七天假 也就这个喊的最大声
哎呦 威胁都出现啦 是可以在换帐号啦 dont care
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:39:00一直重复打泥巴洗相同的东西看起来比较像带风向
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:41:00是你说可以在换帐号 又不是我....zzz
我前面不是说要你把WET 呼唤出来吗？ 扑要用点心，好吗？这样也出来…搞笑哦
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:47:00不是说了我不认识你说的那个人还是你有证据? 这不是打泥巴?
赶快贴去八卦版，看看风吹哪边，省点力气，想想换个话术再来，加油
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:49:00我的力气大部分只在这 无差别打泥巴扣帽子的你辛苦了
我绝对不会威胁别人要人闭嘴哦，自个心里又没鬼，怕什么呢 哈哈
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:51:00良心建议 不是威胁 你可以选择不打泥巴重复相同推文讨论
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 16:54:00这里详细讨论很好阿 你要求转去一堆风向的地方是想带风向?大概看了一下影片 我们劳方的敌人是不良资方 不是详订模糊地带的法规
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 17:27:00在吵的都是不良资方为前提当例子阿...最大的重点不是缩短总工时?
不要越露越多，我也看不下去，我是不CARE有人在换帐号XD
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 17:35:00你可以不要换阿 我又没叫你换...
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 17:36:00说个笑话 瓦特体:冬天下霰 XD喔...你受词有说谁吗? 没有阿...那你会唱当儿吗?
在装傻嘛，看多了 ，再来阿，嫌劳工愤怒值还不够，在加油阿！
结论是错的，变形工时条款在修正案还在把75年的解释函废止，通过修正案结果没差而且合法性更高
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 17:41:00你可以详细列出你自己认为的劳公愤怒点有哪些变形工时在表格55跟你讲的一样...
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 18:17:00所以你的意思是劳基法38条应该改怎样?
一段好影片重点挑出来，还继续跳针阿xdd 这不是带风向什么是带风向。我看连煌的定与炼校话，才会清醒了！
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 18:19:00你连结后面的叙述是在带风向我承认阿 XD阿问你应该要改怎样你也说不出所以然...丢个连结拍拍屁股?对吼! 所以你是赞成旧制 一例一休 还是两例 说说看阿不要连支持哪个为什么支持都讲不出来喔 为反而反打泥巴难看算了啦 综艺节目看看就好 你还不如贴立院影音
维持原样都不改，不然就两例，想越改越烂资方爽死是的什么角色，大家很清楚，不用我说!下次选举大家看着办，就硬干阿！反正也快翻船，左派第三政党早该起来了
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 18:30:00理由呢? 现行只有一例你支持喔?只有一例资方最爽你知道吗?
懒的跟你跳针，慢慢跳 好好跳好跳满，反正早就知道只是来带风向的，真的劳工只要点出来就会懂有很深刻的感受。
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 18:38:00所以我说你支持一例的理由呢?你不支持把模糊地带的法条明订清楚加班费的理由呢?只会打泥巴扣帽子 贴连结乱备注拍拍屁股 所以是谁在带风向?
已周休二日的劳工，以为民进党转弯与你毫 无关系？
http://tinyurl.com/jd3rwwl惯老板违反作法法治化，有良心的老板干嘛不跟着做，你到底是谁？劳工？哈哈哈 一例一休资方爽死了还在加班费，上面才影片打脸这么快忘了阿，还要跳多久？有良心的早就周休二日啦，没良心违反劳基法的星期六日也来上班啦，扣掉那七天，周休二日的变周休一日，星期六上班，惯老板给加班费本来就别想，一例一休再多加班费还要想什么，"真"劳工好会帮老板作好梦哦。到底是谁啦，好会说话阿，要不要说说？
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 19:34:00劳团要缩短工时该争的不是二例 是单周40加班8共48这个不然照不良资方惯老板的玩法 给你二例一样可以配你每日工时这就是为什么影片劳团代表爱跳针去第九小时50块不削的原因
懒的跟你跳针，真劳工看到这早就懂了，至于其他…装睡甘我什么事 哈哈 忘了有人是来带风向鬼扯蛋的
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 19:55:00懂啥? 我真劳工没看到你讲出什么理由耶...所以是谁带风向?现行一例就被凹有周休没加班费了还在那说好棒棒 看了真傻眼还好意思跟人说要两例?
逻辑好好哦，有人看的出来吗？这是完整展现吗？还是不经意？好意思 墣
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:00:00那你配工时来看看阿...单周40 加班8 共48 配阿~笑你配不出
该不会在说 劳工还好意思争两粒XDD惯老板要出走了 啦
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:03:00所以你现在一天工作几小时? 该不会没有工作吧? 恩?要缩短又要两例的话 势必一天必须上班几小时 你自己推看看你逻辑比我好的话 你推我看阿 呵呵 笑你不敢
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:20:00新闻帮你贴出来了 不用谢
劳检还没说哦，我都忘了这还能在打脸北市开罚打脸台南市劳工局扯：台南较谨慎| 即时新闻|
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:21:00你打阿 我也同意要落实劳检
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:22:00所以要你缩短工时又两例配工时 你每日配多少来看看?
南部民主圣地，无视劳基法很久啦，空心菜 劳工假太多不是完美呼应嘛退步党谈劳检 笑死人 好像还有位劳委会出来的哦 XDD真劳工不要在装啦，在装也不像，露馅搂
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:27:00哈哈 你看看你 打自己脸
帮忙推KP下的赖劳工局长哦 感恩阿跟我老婆不同的是....我母亲公司在新北市...”。 不会标重点哦XD
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:31:00重点都在讲加班费没错阿....是你不想讲加班费耶 XD推 wattswatts: 还在加班费，上面才影片打脸这么快忘了阿，至于劳捡我本来就同意要落实阿 你想拿这打我脸恐怕没用
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:37:00跳什么针? 不是说了我也同意要落实劳捡? 所以我说加班费呢?推 wattswatts: 还在加班费，上面才影片打脸这么快忘了阿，你自己说过的话你自己看不看的到?
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:39:00恩 柯P好棒棒 所以我说那个加班费呢?
有良的老板多还是还是无良老板多？地方政府确实劳检的多，还是不管事的多，真劳工说说嘛 真有脸护航阿XD
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:41:00我护航什么了要你讲也讲不出所以然阿 我也同意落实劳检阿所以你自己说过的话你看到了没? 打自己脸好开心是吗?
确实劳检无良惯老板才照实加班费，也敢拿来嘴，有够…愚笑翻了
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:42:00所以现在一例一休不是明订清楚 减少模糊? 阿你支持的一例哩
不想跟你打迷糊，同事情一直跳针，很无趣，自己慢慢玩XD
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:43:00忘了补 还有一招拍拍屁股 哈哈是阿是阿 讲不出所以然来 达到你打泥巴战的目的了~慢走吼
退步党民主圣地劳检上新闻，才来嘴，不要被KP打脸的上新闻
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:46:00嗯哼 落实劳检很重要 该给的加班费要给~不该违法加班~
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:47:00所以你是针对某某党 不是针对某某议题的话 那就是带风向噜?讲错 不应该说带风向 是打泥八为反而反 是这样吗?讲个笑话 瓦特体:夏天下霰 哈哈哈哈
退步党上任没多久变国民党2.0你不知道哦，还在睡阿囧真劳工可能被惯老板狂加班没得看新闻搂…不陪玩跳针的东芝动之游戏搂 掰掰
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:51:00我觉的监督本来就是公民该作的事情阿 很好阿只是这一例一休的版本我觉得很好阿 比照原本的一例算有进步
建议观看此篇的看官直接黑名单，看的X会轻松多了XD
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:52:00不然你支持原本的一例或二例到底有什么理由是出至于你自己?从下午讲到现在晚上了你还讲不出所以然来 啧啧~
你说 我说 他说 干我屁事 广大劳工不鸟阿 风向不对阿 继续加油阿
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:54:00风向不对不就是因为像你这种乱打泥巴害的 呵呵 现在越来越多人有确实去观看详细噜~
哎呦 八卦开起来 退步党必定紫爆 看不见阿 跟某废话这么多干嘛 这么明显了XD
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 20:58:00我整理一下 要求你提出自己的支持理由有哪些
先去整理自己的逻辑是资方还是劳方，，是劳工还是X工@@反正一例一休是废物，FB广大宣传出去了，还玩检举招式欸！继续硬干那就选举翻船罢了。说在多，跳针还是跳针，不会上面自己找哦，我没说吗？爱困影片有了，八卦讨论到烂连接实例有了，还有某人的风向废话，还要有什么？要问几次跳几次
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:07:00就这样? 讲完了? XD
是不怎么想问中文有这么难吗？怎么这么会跳针！不就带风向的必备技能阿XD
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:11:00你有装备打自己脸的技能喔? 原来如此~难怪有人说你是新一代瓦特教教主 佩服佩服~
想想国防部曹检的一举，想想这样也还好吗？还不够突兀勒 哈哈
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:16:00蛤? 看不懂你说什么
作者:
elmotze (On my way)
2016-07-02 21:16:00wattswatts为本篇贡献了不少推
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:17:00唉 别这样啦 别在乎推嘘多少 本文那些重点讲错了请指正
作者:
wyytwo (平安喜乐)
2016-07-02 21:17:00说不定其实他们感情很好
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:18:00魏小姐哩卖来乱=_=
作者:
wyytwo (平安喜乐)
2016-07-02 21:18:00为什么你知道我是谁?
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:19:00你自己讲过好多次
作者:
wyytwo (平安喜乐)
2016-07-02 21:19:00你有看女板?
作者:
wyytwo (平安喜乐)
2016-07-02 21:20:00那好久前的事
推才有人看阿，有人就不敢贴到八卦被打脸阿，那影片真是切中很多症结重点阿
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:21:00打什么脸你讲清楚看看 继续开放给你说清楚讲明白
作者:
wyytwo (平安喜乐)
2016-07-02 21:21:00虚拟跟现实有个桥梁就打破4象限了
一堆520前公正的少数节目都堕落了，媒体被党政操控太严重了！
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-02 21:22:00例如呢?
作者:
wyytwo (平安喜乐)
2016-07-02 21:23:00这世界有一只看不见的手在掌控好吧 你们慢慢讨论他累了
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-03 02:24:00哭哭 理由讲不出来只能打泥巴~~
劳资双方都接受 就知道哪些人在乱带风向了 真敢讲XD
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-03 02:25:00所以我说你支持一例和二例的理由呢~~半夜两点快半还挤不出
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-03 02:27:00唉唷 好恶薰~~你说黑箱就黑箱喔~~乱用黑箱一词好开薰~~
原来还不知道是黑箱哦，哎呦 笑翻了 不是才去八卦嘴而已吗？ 不会搜寻阿XD 真的越来越扯蛋了
楼主:
chx64 (雪人)
2016-07-03 02:31:00你作统计都先公开才不叫黑箱喔 阿抽样调查也要先公开吗笑....打泥巴真的无所不用其极在鬼扯
作者:
tisen (有人密报你猜是谁)
2016-07-04 04:56:00浪费时间欠嘘