楼主:
tinmar (tinmar)
2016-04-17 22:31:59以白话来说, 民进党是现状版的监督条例, 民团是台独版的监督条例.
用更白话来说, 民进党与民团的版本差异的关键在于有无美国压力.
蔡英文要当总统, 已对美国承诺维持现状. 民团没人当总统, 不用理会美国.
民团就是在野党时的民进党, 可以天花乱墬, 民进党要执政, 不可能再吹牛.
黄国昌或民团或任何人若在蔡英文那个总统位置, 终需面对美国.
美国不可能支持台独版的两国监督条例.
黄国昌等人只有两个选择,
一是让步, 跟蔡英文目前的决定一样.
一是坚持, 但需承担得罪美国后中美联手制裁黄政府的后果.
黄国昌政府承担的起吗? 这可不是说笑, 被美国搞, 这个政府基本上完蛋.
然后就政党轮替, 监督条例从两岸条例变两区条例, 会比较爽吗?
更别提国民党重新执政, 只会更加速统一, 且美国对泛绿必然失望而弃绿.
民进党只能隐性与技术性的台独, 不可能大刺刺搞台独.
吃紧弄破碗, 会是民进党若推台独版监督条例的下场.
要搞台独, 就先有本事搞定美国吧. 若没美国保护, 连嘴巴喊台独的机会都没有.
所以选前就是在骗票啊XDDD 不过大家也心知肚明就是
楼主:
tinmar (tinmar)
2016-04-17 22:35:00看如何诠释骗票吧骗票虽不能搞台独 但至少让KMT下台
楼主:
tinmar (tinmar)
2016-04-17 22:37:00另外蔡选前已提维持现状 代表不可能台独D版监督条例是在维持现状提出前就有的维持现状提出后 D版条例其实已无意义蔡也提过天然独 维持现状其实是对天然独的转弯政治本来就会一直修正
你可以去翻看看选前八卦sobigbird和makapaka的文章那时候大家都觉得民进党是表面维持现状实则迈向台独不过现在看来这都是幻想 一切只是为了打到KMT而已
楼主:
tinmar (tinmar)
2016-04-17 22:42:00所以要看如何定义台独 DPP执政也可视为台独至少绝对比KMT执政独
作者:
geordie (Geordie)
2016-04-17 22:46:00或许我解释的不好,才会让人不清楚压力其实来自于美国
当然来自于美国 乡民很天真一直认为靠民意就能台独民进党也不敢明说“干美国老爸不给独啦”
作者:
XPERIAME (XPERIAME)
2016-04-17 23:20:00两国论就直接违宪,立法立爽的喔?
作者:
Miule (Miule)
2016-04-17 23:36:00不管是台独还是华独还是自决建国,不可能只靠DPP
作者:
acidrain (一作品一本命推广)
2016-04-18 00:05:00DPP可以因为美国而强行通过这条例没问题啊反正DPP已经习惯当黑脸了 那就继续当下去吧美国可以管DPP 但是管不到非执政党(短期内也不可能成为执政党)的时代力量 跟永远在野的公民不管中国跟美国 民团既然不是执政党 自然没有听从的必要
楼主:
tinmar (tinmar)
2016-04-18 00:47:00问题是民团想要DPP听从他们呀DPP不是不能听从民团 但要看项目例如自动生效 DPP就删了但两岸这名称不可能删的 民团可批判之 但不能硬要DPP改毕竟改了 要被美国搞的是DPP 而不是民团
这就是被两岸两国模糊焦点了, 光看监督力道时力和DPP版差距就大了, 随便举个公听会和听证会的程序, 法律效力就完全不同层次. 只在那边玩两岸两国用字, 人家拿个宪法和外交现况就打死你了, 结果真正重要的监督制度就放水流...
所以要是这些民间团体不拘泥于两国两岸用字,而是针对监督内容去做讨论,他们能够接受吗?现阶段真的认为内容大于实质 要是过度拘泥用字就很难获得大众支持
作者:
geordie (Geordie)
2016-04-18 09:28:00看到今天的自由时还有学者拘泥于两国的字眼,我瞬时翻白眼
作者: yudi1991 2016-04-18 09:36:00
所以像yoyun大提到的监督力道也是因为美国才转弯吗?
KMT偏中 DPP偏美 台湾满可怜的.......
作者:
geordie (Geordie)
2016-04-18 12:42:00谁叫台湾的虽小不是一个正常国家
作者:
MADAOTW (MADAO)
2016-04-19 23:43:00dpp版里面主权争议只是最小的问题好吗!!而是里面含着偷渡服贸与排除公民参与机制的风险