心得:
这是今天黄国昌委员在司法及法制委员会质询罗莹雪的内容逐字稿,
感谢制作发布逐字稿的版友。对这个质询内容有兴趣的版友也可以点击
影片连结进入收看。
罗的答询里并没有身为一国法务部长的自觉,也没有负起身为法务部长
应负的责任,这对台湾这片土地的居民来说,是很危险的一件事……
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1N3ogEhc ]
作者: noworneverev (小朋友) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 今日黄国昌质询逐字稿 VS 罗莹雪
时间: Thu Apr 14 13:28:41 2016
PDF档:http://goo.gl/8Z6gJ9
http://marshuang.com/
影片 :https://youtu.be/iV4qsUDyRRk
罗莹雪:黄委员好。
黄国昌:部长你好,刚刚在......因为今天我到一个委员会突然发现只有6分钟而且不能
延长,所以我们尽量针对问题,点对点的回答。
罗莹雪:好。
黄国昌:我刚刚在内政委员会大概质询了贵部的次长还有副司长,大概厘清了几个问题,
那我想再跟部长确认一下这是不是法务部的立场。
第一个中华人民共和国对于这一次的诈欺案件虽然有管辖权,但是他们把人从肯尼亚带到中
国是错误的,同时法务部应该要求要把人带回来,这个立场对不对?
罗莹雪:我们所谓错误是指程序上,我们也有要求他把人送回来,第一时间。
黄国昌:ok好,那第二个问题是今年1月11号到14号的时候,曾经发生过一个事件,那个
事件就是有一个被中国发布红色通缉令的台湾人在菲律宾,那后来那个时候他跑去找我们
外馆的人员,那因为对处理的方式,三个部会包括陆委会、外交部还有法务部意见不太一
致,但是到14号的时候,人还是带回来了,也因为有那次的事件,所以召开了2月26号这
次…
罗莹雪:2月16。
黄国昌:2月16号这次法务部内部的会议是这样吗?
罗莹雪:不是内部会议,是请外交部跟陆委会…
黄国昌:谁决定开这个会议的?
罗莹雪:事实上就是因为那件事情…
黄国昌:对,我知道啦,刚刚你说的是原因嘛,那我现在是说谁决定要开这个会议?
罗莹雪:是上面指示我们各部会要协商。
黄国昌:上面指的是谁?
罗莹雪:总统。
黄国昌:总统指示你们各部会要协商嘛,那针对这件事情你什么时候请示总统?
罗莹雪:就是我们接到通知当天,结果是因为他上了飞机前三个小时,因为我们请示院长
,毛院长说要我请示总统,我就去请示…
黄国昌:好,在他上飞机三个小时前,然后你请示了院长,院长要你请示总统,请问你那
时候打电话想要请示院长跟总统的问题是什么?
罗莹雪:就是说这个事情怎么处理比较妥善。
黄国昌:那你那个时候法务部的态度是什么?
罗莹雪:觉得要深入了解比较慎重比较好。
黄国昌:对,那所以你们法务部,您的意思是说你对这件事情事实上完全没有任何立场…
罗莹雪:要讨论…
黄国昌:然后要问上面的人?
罗莹雪:是。
黄国昌:那你有没有跟陆委会或外交部的人讨论过?
罗莹雪:当时来不及讨论,就是总统指示之后,我们去想要召集会议已经人上飞机了,所
以来不及,所以才后来…
黄国昌:我们一个事实一个事实厘清嘛,第一个那个时候还来不及讨论嘛。
罗莹雪:对。
黄国昌:然后第二个部分是说,那那个时候时间很紧急,所以你就请示总统嘛,然后总统
给你的指示是说:这个问题我们可能要跨部会的协商嘛。
罗莹雪:是。
黄国昌:那跨部会的协商之所以有必要是不是因为各部会的意见不太一致?
罗莹雪:还是......就是因为各有不同的专业领域,法务部是关于法…
黄国昌:没有我当然知道你们有不同的专业领域嘛。
罗莹雪:所以才要沟通…
黄国昌:对,啊我现在问的问题就是你要沟通的内容是什么?
罗莹雪:从法务部角度来说要知道更多的资料…
黄国昌:然后呢?
罗莹雪:提建议啊。
黄国昌:所以那个时候在时间这么急迫的情况之下,法务部的看法是说,因为时间太急迫
了,你们没有办法采取任何的立场,因此要往上呈报。
罗莹雪:是。
黄国昌:意思是不是这样子?
罗莹雪:是。
黄国昌:部长我必须要跟你说,有的时候在外国处理类似的事件的时候,时间是非常重要
的…
罗莹雪:是,所以我们…
黄国昌:基本的立场如果不够清楚的话,当时间一分一秒的过,这次肯尼亚的事件就可以清
楚的看得出来,就可以清楚的看得出来,如果没有掌握时间接下来会发生什么事情。
我接下来再请教部长,在菲律宾的这个案件当中,我刚所讲的菲律宾的案件,在你请示过
总统,你们也开过2月16号的会议了,法务部现在的立场是什么?如果菲律宾的案件再上
演一次,请问法务部的立场是把人带回来还是不要带回来,让中国带走?
罗莹雪:我们还是要看个案的具体资料来…
黄国昌:刚刚我不是跟你讲就是那个菲律宾事件了吗?
罗莹雪:因为那个人带回来之后就放掉,所以大陆......我们也没有跟大陆要任何资料,
因为我们已经人放掉了…
黄国昌:因此你没有办法判断嘛。
罗莹雪:是啊。
黄国昌:就像在肯尼亚的案件你也没有办法判断一样嘛。
罗莹雪:如果我们事先能够取得多一点资料我们就比较容易判断,而且在处理的过程…
黄国昌:所以你从刚刚到现在,你跟大家讲的都是说法务部因为资料不够充分,所以没有
办法判断嘛。
罗莹雪:当然要有充分资料才能判断啊。
黄国昌:所以在这次肯尼亚的事件当中,法务部去判断中国有刑事管辖权的基础是什么?
罗莹雪:从属地从结果来讲…
黄国昌:对啊,你讲的是法律适用,我讲的是基础事实啊,我再问你一个问题,菲律宾事
件以后还有没有发生类似事件?还有没有?
罗莹雪:好像还是有。
黄国昌:哪一件!是不是有一个被中国发布红色通缉的台湾人在我们的邦交国…
罗莹雪:你讲巴拿马那件事…
黄国昌:对。
罗莹雪:对,那是因为他后来跳楼,他自杀…
黄国昌:我现在不是在讲他跳楼自杀的事情,我现在在讲的是巴拿马的驻外使馆有没有跟
法务部通报?有还是没有?
罗莹雪:有。
黄国昌:法务部给的指示是什么?
罗莹雪:我们要赶快讨论了解状况。
黄国昌:然后呢!
罗莹雪:然后他就死掉了。
黄国昌:然后他就死掉了!他是不是从巴拿马被送到古巴?为什么送到古巴?你到现在还
在避重就轻啊!因为你们要讨论!你们需要资料!没有办法做决定!人从巴拿马被送到古
巴了!
罗莹雪:我们知道的时候已经送到古巴了,我们得到讯息的时候是已经…
黄国昌:所以我再讲一次喔,巴拿马驻外的人员有没有跟法务部通报这件事情,你现在的
答案是有了嘛…
罗莹雪:对,但是那时候已经要往,已经送往古巴了。
黄国昌:已经送往古巴是人已经到古巴还是正要往古巴的路上?上飞机没有?
罗莹雪:在路上。
黄国昌:因为你们的迟延发生了这样的悲剧!你今天还敢在这边讲这些话!大言不惭!
罗莹雪:我们哪边迟延了请问?
黄国昌:主席我还有没有时间?
林为洲:时间已经到了。
黄国昌:没有关系啊,我们以后委员会会再相见,这个事情一定要追个水落石出。