乡民参政行动联盟的基层访谈活动又来囉～
这次访谈到的是大安文山区的市议员候选人 台联党 欧阳瑞莲
这次的稿子还是一样由TonyQ主打 在此感谢
乡: 其实对您最大的认知是外省人第二代，却是属于台联,
而台联在一般人的印象, 又是比民进党站在光谱的更极端的位置的,
这两件事给我们有非常大的冲突(挑眉)
欧: 我上郑弘仪的节目有说明过这个问题 (笔者按: 详见http://ppt.cc/b3PF )
我爸是湖南人,黄浦军校过来的。我爸是非常国民党, 从小家里就是党国教育,
它从小就是去考公务员(邮局)。
小时候非常党国, 像说假日去看电影会去中山堂、他们会发电影票。
媒体的话, 我爸会看中央日报, 然后只看台视新闻。
我爸其实还蛮严格的, 我为什么会觉醒跟出走, 是因为我在研究所期间,
在中研院跟研究所老师, 潘英海老师做台湾原住民研究,
跑遍台湾部落。
(主要研究的族群?) 都有, 平埔族的话主要研究西拉亚,
高山族也是到处跑, 兰屿等等等到处跑。
我在跑部落时才发现, 看到的原住民跟课本上的原住民其实不太一样,
看文献(日据时代等)的文献, 其实跟现在都不一样。
做口述历史才发现我们所知道的都跟真实不一样, 都要去看, 才知道。
后来因为在外面跑, 所以慢慢接触到真实。
我爸后来过世了, 大概过世四年多, 我开始在外面跑也是差不多这时期。
差不多两年半前, 开始接触社运,
我第一次上街头是在反核, 就两年前很大的那次。
上街头后, 竟然不约而同碰到很多朋友, 还碰到我们院长跟部落的族人。
想说: 哇, 真的是来自全国各地的朋友在台北相遇, 大家为了一个共同理念在街头。
来自台东跟兰屿也碰得到, 这真是太神奇
第一次参加社运活动, 除了反核、还有反媒体垄断。
也因为反媒体垄断后, 才走到社运圈, 后来几乎所有社运活动都会跑。
乡: 妈妈呢？
欧: 妈妈是闽南人, 他们其实差十九岁。爸爸非常大男人。后来我在台北长大。
因为我爸其实很军事教育, 我家都是女生, 我们家四个姊妹、一个弟弟(我排老大),
但还是非常军事化教育, 一个做错事所有人全部被打。
我开始参加社运时, 家里几乎都是反对的。可是渐渐的,我参与很深。
一直到七月我参与选举, 他们才会开始被影响转为支持。
有些已经被我影响转成中性, 会去讨论事件背景是什么。
我们家还是看中天、TVBS喔, 参与社运活动后就会跟家人解释哪些报导是不对的。
323 324 回到家, 我很关心现场学生, 但电视一片peace, 网络却一片哀号。
我觉得这媒体垄断太恐怖了, 从那天开始我们就说家里不准看了。
我跟家里说, 我的学生被打、我们立委被打,
后来我带他们到现场, 让他们体会到跟在TVBS上看到的是完全不一样的,
他们才能开始接受我们的诉求是什么。
乡: 在眷村的亲朋好友？影响？
欧: 我们是小家庭, 因为我爸只身来台, 只有我妈那边有亲戚。
住眷村, 又因为我爸是邮局所以常被轮调。小时候是住南港中研院那边眷村,
后来住信义区眷村区, 记得小时候常会和邻居朋友戳铁桶当灯笼。XD
长大就住大安区、在大安森林公园斜对面的邮政新村。
乡: 眷村很蓝？
欧: 以前很强, 但现在完全不行, 都松动了。
以前眷村是区域性, 组织很绵密的。以前可能第二代还有可能, 第三代是完全不行。
而且第三代都出走了, 现在眷村不是没落就是出走了。
以前里长可以用活动, 动员很多人, 但现在能动员的越来越少了,
眷村第一代几乎都凋零了, 第二代还能控制, 但第三代影响力基本上完全无法掌握。
我觉得还有个问题是, 有些老伯伯应该会错乱,
以前是党国要他们反共, 现在却是亲共, 我一直很想问他们这个问题。(大茶)
其实有一次,我在扫街在文山区社区。我刚好有扫到一个公园,
我就看到一个台湾人的阿伯, 来跟我讲台语。
结果没多久就来一个外省阿伯, 他就叫我不要跟那个台湾阿伯讲话, 你去做你的。
对我来说其实很冲突, 这两位都支持我, 但彼此又有冲突。
台湾人跟外省人的冲突还是会在,
但对我来说, 我分开来谈的话, 他们还是都支持台联的理念,
这是我碰到最常见的例子。
有次扫街在大安森林公园, 有个大哥跟助理讲话, 他走过来, 我以为他要骂我,
他说: 你是本人吗? 我说是, 他说他是正蓝军, 他以前是都投国民党,
但他觉得这次要投我, 他觉得我们愿意在这区选, 非常有勇气, 所以愿意支持我们。
乡: 为什么会做原住民研究？
欧: 真理大学的背后是马偕博士, 他主要的传教对象就是原住民。
我念宗教人类学、又有这个渊源,
后来民国91年有个数位典藏计画, 刚好在人类学认识潘英海老师,
他觉得我认真, 所以我毕业后就跟着老师做研究。
乡: 怎么跟台联接轨？毕竟一般提到反对党多会先想到民进党。
而且台联的印象偏向深绿, 虽然我不知道台联的一边一国, 是台湾中国一边一国,
还是中国中国一边一国？
欧: 台联的一边一国, 是正名制宪的一边一国喔。
这两年在街上你比较常看到台联还是民进党？(语毕, 大家都笑了~~)
我是在街头上认识台联, 也是因为这样才跟台联在一起。
最早开始是从黄主席全台巡回演讲, 听了几场主席演讲还蛮受感动的,
后来台联跟宪法133, 真理就在我在淡水旁边, 所以我就去做罢免这件事情,
我认为台联是在街头努力做事的事情。
后来台联成立台联青年军, 我也去加入, 担任团长,
因为在大学教书比较能跟学生接触, 政党跟我接触希望我出来参选,
我才辞掉工作出来参选, 我也是政治素人。
之前在真理跟圣约翰当讲师, 主要教授与文创有关的。
乡: 会常常需要跟里长打交道吗？组织票？这边在地组织不好打吧？
欧: 台联其实没有组织, 没有在地组织。
我一开始想是想把里长打招呼一遍, 我先进攻大安区, 但才找了三个都被赶出来,
我就暂停访问了。
三个里就“台联喔, 我们在办活动, 不好意思”, 就都拒绝态度。
乡: 不过里长一定会有其他里长候选人跟他选, 那会去拜访里长的竞争者吗?
欧: 有, 会去拜访这些有党或无党籍的参选人。
而且里长其实也不表态, 而有些选民也是没在管党的。
上礼拜六晚上, 樟文里有场音乐会我有去,
现场我去也很多议员了。里长当然会介绍现场议员, 像是周柏雅、厉耿桂芳
现场议员候选人只有我们三个, 接下来就介绍我,
就讲说"喔, 这不知道哪来的, 台联的是不是？" ,我觉得超没礼貌的～。
乡: 大安文山这区有几位候选人？
欧: 二十二位选十三。目前好像无党籍七位、国民党八位、民进党五位吧。
四年前大概一万五千票可以过关, 但那时候有两个李奕华和徐佳青两个吸票机,
当时那两个吸票机都拉到快三万票。(囧)
但这两个老将今年都没出来, 所以今年得票可能会拉到一万七一万八。
我们台联几乎都是联合开记者会, 我们没有资源, 只好打空战跟陆战,
空战就是开联合记者会, 陆战就是自己跑。
乡: 就我对候选人的了解, 您关心过很多议题, 比较早好像是宜兰货贸。
欧: 反中国并吞是台联的一贯立场, 所以只要是反中国并吞的活动, 我们都会参与。
张志军下去的时候是搭高铁, 但你知道为什么回来不敢搭？
就是因为我们成功在高铁上呛声。^.<
乡: 会不会担心被说逢中必反？
欧: 我们其实是反共不反中。这差别是共产党的政治意念跟政治意图, 是我们反对的,
但我们不反对与中国人民接触。
贸易是必然的, 我们不能锁国。但我们不能单靠中国, 我们还有其他贸易伙伴,
为什么要单靠中国？
但马英九不是, 他一直强调我们只能靠中国, 而这样就会变成我们一直在倚赖中国。
乡: 候选人或许会比较我们更常接触到外省人第二代第三代,
他们对中国的概念会有害怕、反对或向往吗？
欧: 外省第二代的话, 其实都有。像我在成功市场, 其实还算绿。
但我走出来, 到成功国宅就非常蓝。
我也曾经发服贸文宣就被外省人呛服贸有什么不好, 这位大概四五十岁而已。
而我服务处这边的邻居就都很反对服贸, 还有个大哥很热心帮我宣传,
越宣传大家就越担心。
其实要看他们的产业, 其实我会想跟那位大哥说, 如果中国如果进来,
大哥你的渔产都会卖不出去, 因为中国更便宜。
讲太深入的话他会听不下去, 他会觉得我只要现在卖得出去就好。
台湾许多选民都是这样, 只要我吃得饱就好, 不想管太多。
乡: 台联帮忙打罗淑雷, 身为选民看了觉得满感谢的。
欧: 我们就打"我们是柯p的护卫军", 而且我们打的, 都是有事证的。
你官方网站、你财报就是这样阿。
像是罗淑雷财报报错, 被我们更正之后,
但是其实他更正后的财报还是错的。(大茶)
乡: 那 罗淑雷竞选干部装路人事件？
欧: 我们那天也在喔, 我们认识卢主任, 所以我们就直接点名他出来,
但他死不承认。
后来他只好站出来说“我代表市民, 我今天休假。” (ㄎㄎ)
乡: 候选人对顶新事件也有参与？
欧: 我觉得顶新影响很大, 但一定不只有这个点, 还有很多更深入的点。
他背后一定是中资, 一开始油我们就从卫福部开始抱怨, 后来卫福部调查。
后来顶新董座也一直没被查, 我们就持续对江院长去抗议。后来有后面的发展。
乡: 在候选人阶段就开始做议员该做的事情？
欧: 就该做的。像昨天我们踢爆连胜文路权占满的事情。
凯道跟附近都被借走了, 这对台联、绿营跟在野都有很大影响,
他竟然只要花少少三百万, 就能搞定这些事情。
乡: 我大概看过候选人您的政见, 我个人是对十二年国教、银发照护、动保法比较有兴趣
欧: 我的政见主要还是包含台联精神, 后面有几点针对台北市的市政。
第一个我财产是零, 我没有钱没有车没有房，
所以我的政见，也都是以年轻人为立场去出发的。
为什么我要推动监督市府预算, 你知道我们台北市公债比是逐年增加的。
我过去工作接触文创的东西, 文创还是要靠政府,
我们会接触很多标案, 我们会发现很多标案都是在浪费钱。
很多标案后面, 都是某某公会、协会, 很多都是党营事业。
前镇子我去观察信义区的广慈公园。广慈公园以前是社福用地, 是上万顷的公园。
现在却是市政府把原来厂商逼退, 重新请来一个厂商,
可是你前案未结怎可以请一个新厂商？
还把这土地分割为二, 坪数降低, 来规避环评,
甚至第二标案还写明可以接受中资投资。
(笔者按: 有兴趣请参考 http://e-info.org.tw/taxonomy/term/30020)
乡: 市议员是什么样的角色, 市政跟里长的差别
欧: 我会关心很多在地的议题, 也被提醒说有些可能是里长的议题,
我们市议员应该要提高到政策面,
像是我们政见所提的降低公债比, 现在台北市民平均负担的债务已经太高了。
在人事任用上，市政府是最大剥削劳工的单位,
很多主要的工作也是派遣工在做,
他们大多是短期工是十一个月, 薪资非常低。
我之前打工时就在政府单位打工, 每一年只能签十一月,
后来才知道他在规避劳基法。
而且出事都找盖章的人,出事就切割派遣工。
乡: 您的政见里也有议会透明化？
欧: 跟柯p谈的开放透明一样, 你对市政标案, 要公开预算来源。
乡: 您的政见也提到反对十二年国教？
欧: 因为配套措施没有出来, 你教改应该要104开始, 但去年就说要改,
我们当时就跳出来反对, 我们要求立刻停止, 不能边做边改革, 不然学生怎么办？
(所以你们支持恢复基测？)是, 至少现在的方式, 大家认为他是公平的,
虽然十二年国教我们肯定他立意是良好的,
但方法跟配套措施完全没有, 在这前提下我们希望先恢复既有体制的运作。
其他政策，如育儿津贴跟托育津贴为每名而每月各补助五千元。
(按: 现在好像是2500?)
银发照护部份，现在是一区一中心，但台北市一区那么大怎照顾？要社区化
一区一照护中心我们根本挤不进去,供给不够。
谈到文创，我觉得台北市有很多文化该被保存，也跟柯p讲的文化台北有关。
你看我们有多少夜市被消灭？
南京东路圆环夜市、士林夜市(意象改变)、乐华夜市(目前抗议中)等
你为了财团要盖房子、要都更, 然后这些文化就不见。
这个又牵扯到社福大楼, 如果我把社福大楼打开, 他是一间一间的,
开放用一小间一小间让文创业者进驻, 是不是就能活化使用了？
最后是我本来就有在推动保, 我相信先尊重生命，才会尊重人。
我们希望能推动保警察，现在希望能先修改动保法。
现在动保在农业局/农委会底下, 但本来那是主管畜产的机关啊
动保怎么会让他们做呢？
乡: 有关广建社会住宅的案例，像您提到的芬兰
欧: 芬兰是所有青年人成家后就可以进驻到社会住宅(青年住宅),
我的政见是针对青年，如果青年敢成家,后面就不会有少子化的问题。
我觉得社会住宅不一定要给中低收,你可以给一般青年、混合式的居住样态。
也还需要一些配套，这样就会是正面的。
乡: 候选人有没有比较直观对社会住宅的规划的想法？
欧: 不要太壁垒分明, 政府不要只是订条规。
这就是所谓公务人员封闭式管理, 管理上应该下放到社区。
像是规定不得修缮、连在家里钉个钉子都要走程序,
这样问题当然会很大, 应该要让社区自治。
乡: 有关台联，大家对台联印象都是李登辉，候选人有参加过李登辉学校
或群策会的课程吗？
欧: 李登辉民主学校其实我没有去参与, 但我们有去听李的演讲,
如二次民主改革。我们挺认同的。

辛苦了

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