※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: ※ 引述《xxyxx (123)》之铭言：
: : 人家墙壁有贴铅板的.............
: : 除非小功率，不然一般X光室周围都是用铅板全封的.............
: : 车诺比石棺非常厚。
: : 不用讲的好像一片水泥不论厚度就可以全挡一样。
: : 麻烦展现一点专业，谢谢。
: 感谢补充
: 不过这段主要是用以讨论水泥具有阻隔效果
: 解释为啥要躲在家里
: 接续前面的推文之用
: 不知道你多提了铅板跟石棺多展现了什么专业
: 如果可以
: 你可以补充些如核种通过多厚的水泥或铅板所需要的时间
: 与最后剩下多少放射线吗？
: 上次有看到论文，一时找不到
喜欢宣称X光室光靠墙壁挡辐射的是你。
告诉你人家没那么天真会在墙壁镶铅板的人是我。
SO？
: : 看吧，人家也只敢说八成。
: : 而商业大楼的厚度，和一般的厚度，还很有的吵。
: 如果你要展现专业程度
: 或者你可以跟大家补充一下
: 距离炉心熔毁距离三十公里外的人
: 在八成防护之下
: 还剩多少放射线对他的身体造成什么样的伤害
这不是拥核的要告诉我们的吗？
老是我再提资料，告诉你们啥是MOX，怎么玩的，
搞了啥飞机，目前核电走被动防护，啥AP-1000的，
老是反核的我再提供这种资料，你难得提一个资料，
引一篇疏散距离的文，结果还是错的。
拜托一下好不好，我手上是有一些资料，
但这好像不应该是我提吧？
拥核要主张安全当然要去生这方面资料，
生了资料被反核的打脸后还要反核替你补充资料？
现在的拥核也太好当了吧？
: : 是吗？不是因为无法短时间疏散大量人口，所以只能建议就地隐蔽？
: 不是吗？
: 没有什么特别需求
: 为什么要特别去跑呢？
那日本逃心酸的啊？
车诺比跑身体健康的啊？
讲难听一点.....
据说当年核一厂还是那个厂也有全厂空浮搞到一堆人跑跑跑过.........
面对现实吧，这东西非常危险，绝对不像嘴巴讲得那么安全。
: : 很抱歉，核灾很难讲是否有立即危害，有没有时间撤离也完全无法预测，
: : 如果惨烈一点的，短短几小时炉心融穿围组体，不跑，真的是找死。
: : 所以不用怀疑，一旦核电厂出事，就是跑，跑不掉才是就地掩蔽。
: 有分距离的好吗？先生
: 炉心熔毁这么威
: 阿福岛发生时为啥台湾人不用跑？
: 是来不及撤离吗？
: 我也有说明在场的电厂人员比较有立即性的危险
: 就x大广博的核能知识应该也知道
: 福岛炉心熔毁你人在台湾不会被瞬间杀死
: 这有什么问题吗？
: 实在不是很理解这种东西你都要战的理由为何
: 是要引起人民恐慌
: 要暂时危害性不大三十公里外的人民拼了命了往外挤
: 最后达成你心中交通阻塞不可能撤离的结果
: 你会觉得比较开心吗 = =
奇怪了，你先前不是找个站翻篇文列张表宣称疏散半径不用那么大？
不是没立即危害？
不是认为须达三十公里才安全的说法有问题？是错误资讯
然后引那个网站某文佐证根本不用到三十公里？
不是还这样说：
‘对了，我这篇有引用中国工程师学会的资料
某个没有很闲的人要来打中国工程师学会资料的脸吗？’
我就随便拿一个日本网页打脸了啊，然后呢？
中国工程师学会的资料。就。是。错。的。
核灾一旦发生就是这么麻烦，指责啥
‘最后达成你心中交通阻塞不可能撤离的结果你会觉得比较开心吗’
有个鸟用？
不用核电彻底免除核灾风险不就好了。
: : 是不会继续上升，不是逐渐降低，两个观念完全不一样，
: : 核种出来就出来了，附着就附着了，他不会自己消失，
: : 你有两种作法，一种是等，看等几分钟，几十年，几百年等他半衰期走走走，
: : 慢慢降低辐射，另一个作法就是去清，把核种收集，装袋，
: : 收到远远的地方放著。
: : 非常困难的工作，大概只有PTT核工专家觉得清理非常简单。
: 也没有人觉得清理非常简单
: 当然我也不会开地图砲说反核觉得绝对不可能处理
: 每次都看你自己草人扎的很开心，也不知道在开心啥
那我随便找个拥核的，如果他说清理很简单的话，你要怎么办？
: 另外所谓放在远远的地方是什么意思可以说明一下吗？
: 放射线这么威，三十公里内都必须无人封锁
: 既然你觉得可以清理
: 要扔哪里，怎么扔法可以补充一下展现你的专业程度吗？
: 不要告诉我结果又是国际盛行被你嗤之以鼻觉得完全无用的那套
我早就说过了。
表土挖掉，植物建物沾染到的拆掉除掉，全部装太空包，
然后在去想办法找地方摆。
看不懂日文无所谓，看照片就好。
http://twtrland.com/profile/bonlamafa
: : 然后，其他国家一时懒得查，以美国和日本就好。
: : 先讲美国。
: : http://www.nrc.gov/about-nrc/emerg-preparedness
: : /about-emerg-preparedness/planning-zones.html
: : 这个网址被orz视为不安全网址，我就不缩了。
: : NRC建议分成两组：
: : Plume Exposure Pathway EPZ
: : 挖拉挖拉挖拉的，反正十英里=16公里你们自己去因地制宜。
: : Ingestion Exposure Pathway EPZ
: : 挖拉挖拉挖拉的，反正五十英里=80公里内饮用水食物等可能被污染。
: 没人在说跟你说核灾影响范围仅此于此
: 污染物会随着大气与海水移动
: 这是事实
: 但不要以为会移动就会造成需要撤离的状况
: 文献所指并非要八十公里内全部要撤离到一个人都不剩成为无人封锁区
: 且明白说了是"可能"
: 会随着地形与气候的影响而有不同的状况
: 你张冠李戴拉着这个东西是想打哪只稻草人？
: 坦白说我真的看都没
: 上面资料就是说明各国疏散与掩蔽区的距离多数都维持在三十公里以内
: 甚至在福岛核灾发生之后依旧如此
: 如我国有将范围扩大
: 但也并未将之拉宽到三十公里
: 如果你想表现你的专业的话
: 是不是可以讨论一下这些先进国家为何考量如此不周延
: 没有拉宽到三十，甚至八十公里呢？
: 吉野家跑去福岛核灾处三十公里内玩开心农场
: 现在福岛农产品也恢复出口
: 请问又是什么原因？
: 看你说得好像八十公里内全部都是高猛毒放射食物一样
我可没那样说。
我说的很简单，你引的网页，错了。
然后？
然后我也不知道要说什么，
起码我是没兴趣替那个啥中国工程师学会的拥核网站护航啦。
: : 日本呢.........
: : 在经历福岛核灾的惨痛教训，一堆PTT核工专家又老是在宣称疏散有害无益论，
: : 根本不用疏散之类的言论，那经过福岛核灾后日本人的作法怎么样？
: 请问哪位PTT拥工专家这样说？
: 你可以把ID说出来吗？
你不是就在宣称‘10～30公里内的居民应以室内掩蔽比较好’？
你不是就在宣称
‘即便是撤离区
由于核灾的特殊性
没有立即的危害(电厂人员比较有)
核灾的过程是渐进并有其时序性的
因此，没有必要非抢在第一时间内将民众全部撤光(所谓黄金XX小时)’？
怎么日本网页直接告诉你五公里内二话不说先跑再说？
日本网页这业写，怪我吗？
: 是你内心的挺核人格这样说吗？ = =
我的ID可不是hamasakiayu。
: 人家是在讨论说将撤离区扩大到底是好是坏
: 明明没有立即性的危害
: 甚至是危害风险甚低
: 然后造成大规模的人撤离
: 不但造成经济成本的增加
: 更造成人命损伤的风险
当你的主张和实际经历过核灾的国家的看法不同时.......
你觉得我有可能会认同你吗？
: 哪个人在说核灾了不该撤离的？
: 你到底在说啥啊
‘即便是撤离区
由于核灾的特殊性
没有立即的危害(电厂人员比较有)
核灾的过程是渐进并有其时序性的
因此，没有必要非抢在第一时间内将民众全部撤光(所谓黄金XX小时)’
这是谁说的啊？
: 回头一问
: 日本福岛发生核灾
: 请问觉得住在台湾的你需要撤离到澳洲吗？
: 啥？不用撤离，阿原来是你再喊核灾不用撤离的啊
可以啊，你可以这样主张，我没意见。
: 请问有事吗 = =
看笑话而已，没事，请继续。
: : 直接抓一张图。
: : http://www.bousai.go.jp/kaigirep/hakusho/h24/bousai2012/html/zuhyo/zuhyo01_01_26.htm
: : 缩网址：http://0rz.tw/VjJMQ
: : 简单来说，原先日本人规划核电厂8-10公里内为EPZ（Emergency Planning Zone），
: : 福岛核一厂事故后细分成三区，分别为PAZ（Precautionary Action Zone）、
: : UPZ(Urgent Protective Planning Zone)、PPA(Plume Protection Planning Area)，
: : 距离分别是核电厂半径五公里，五～三十公里，三十～五十公里。
: : 简单讲，五公里内，辐射物放出前就准备要跑，
: : 五～三十公里内，视核灾严重程度决定要躲屋内，还是直接跑，
: : 三十～五十公里范围内，原则上躲屋内。
: : ‘然而即便不像某些错误资讯般范围这么夸张’.........
: : 我想拥核的还是更新一下资料好了，毕竟日本这样规划已经....两年了吧。
: : 而日本的反核者还在主张要把UPZ拉到五十公里，PPA进一步划到八十公里.....
: 日本的反核者......
: 台湾的反核者一样主张要拉到八十公里成为撤离区啊 = =
: 不是更新不更新资料的问题
: 而是你解读资料的能力实在......
: 记得上次有个板友很激动的说什么
: 拿统治者的资料任意拼贴
: 我想他应该是指某些没有仔细看懂自己资料代表的意义的意思吧 = =a
‘某个没有很闲的人要来打中国工程师学会资料的脸吗？’
这张图用途在这里。
虽然我不是很闲，很懒倒是真的，所以我只找一张图，一个网页。
反正这样就够了。
: : 然后......看起来是没有的。
: 是的
: 所以需要改进
: : 这边同意。