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作者: bahamutuh (天晓得) 看板: Gossiping
标题: Re: [爆卦] 核四公投只差临门一脚 公审会意图杯葛
时间: Fri Aug 22 18:09:00 2014
这公投被打回票的原因是“提案内容相互矛盾或显有错误，致不能了解其提案真意”
至于有没有提案内容相互矛盾或显有错误，让我们公民一起检视看看
连署书的声明稿写说：“核子反应炉装填核燃料棒试运转发电，就会有辐射污染产生以及
发生重大核能灾变的风险，而对广大人民的生命与财产安全造成威胁；如果装填核燃料棒
试运转后再决定要废除核四的话，核四厂的机组也会全部变为高辐射污染的核废料，所以
国家必须耗费更为庞大的拆除与处置成本。”
所以内容是反对核四要装填核燃料棒
(其实说全部变为高辐射污染的核废料也是错误的，光是这点就能打回票了)
而公投案题目是“是否同意装填燃料棒”的正面命题
很明显内容和题目互相矛盾，所以被打回票也是天经地义的事情。
下次把内容和题目换成有一致性，再来申请吧。
八卦是，听证会当天，有些反核人士连要坐在正方还是坐在反方都搞错，还中途换座位
，自己人都会搞错，这样被打枪还好意思怪别人吗?
作者:
flied (libertines)
2014-08-22 18:15:00推
作者:
xcvfrd (.)(.)
2014-08-22 18:17:00你会被忽略
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:18:00二楼，那是因为现在是夏天.....= =
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:20:00那只能说台湾人都把民主自由用在错误的地方了如果没缩图就大概不力推广了
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:22:00而且我这边也要爆挂当初加上是否、同意是政府要求的
公投本来就是是非题 当然要标同意 现在打的是文不对题你标题写赞成内容说反对 不考虑立场 看到这种论述能给他过是有问题了
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:24:00所以，改成是否反对，然后科学事实的部分再多查证吧....
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:24:00装填燃料棒会产生污染这是事实 但教授说会再修改理由
话说除非不发电 不然每一种发电都会有污染PS 一个资工系的教授跑出来演讲居然是讲香疗
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:25:00现在只是要进入第二阶段连署 理由其实都还可以做更改
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:26:00污染难免，但不是"高辐射污染"，更不是"废料"。
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2014-08-22 18:27:00
不就是想要靠乌龙公投法玩人而已, 换个题目结果就不同
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:27:00虽然教授出身是资工 但若可以拿出资料与对方研议我想没有资不资格的问题 就像专家的话真的可信吗？
因为业余那战的赢职业的…这明明影响国家经济竟然当政治议题来完
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:28:00资工教授都可以说核四厂改建成地热电厂了....
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:28:00相信大众自有评断
我的意思是说一个教授如果本业不去做 出来稿民俗疗法那这种人讲话不打折扣就有鬼了
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:29:00听说核电厂选址条件是地质稳定的岩盘，哪来地热= =
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:30:00没错啊 所以现阶段大众还不清楚的话单就政府执意推动所以不就是绑架人民创制复决、参与政策的权力？
花了20年如果大众还不清楚 那有问题的是不清楚的人 不
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:31:00唉 老实说教授一样有在做本业你不知道而已，国内ai就是
是清楚的人 哪个法律制订到通行的缓冲期有10年20年的
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:32:00人工智能就是他在推动的...只是他参与社运的热忱很高
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:32:00政府也是选出来的，不可能所有大小事情都直接复决....
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:33:00请问政府敢公开跟民众说明核四问题吗？都是专家用艰深
作者:
ottokang (猫猫的大玩偶)
2014-08-22 18:33:002F，那是因为现在讨论这个不潮了
作者:
ottokang (猫猫的大玩偶)
2014-08-22 18:34:00为了核四占领忠孝东路的时候，可没有正反讨论的空间
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:34:00拜托，专家已经很努力讲的浅白了....是整体国民科学教育
我怎么觉得上次办的辩论 核能终结者 台电报告都很易懂就说了 讲了20年了还不懂 到底是谁的问题
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:35:00水准太低落。所以我们要先推动教育50年再发展电力政策？
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:35:00我有看，也承认反核明显比不上拥核 但不代表可以挡公投
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:36:00现在其实要以诉愿方式推动 会加入民调的部份
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:36:00基础科学研究要花很多钱，要不要跟民众也说清楚在做啥？
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:38:00"如果人民可以清楚自己的选择"....请支持终结者辟谣。
没有忽略啊 不然太阳能怎么种电卖给台电 绿能收费是谁在不支持 火力发电厂有没有在盖 电厂不准扩建是谁在反对 政府的能源政策一直都很多元 问题是在台湾的天
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:39:00这个是有待大众评断的！同时题目问题 就是因为当初KMT
然环境 人口数量 产业发展 经济需求本来就是会互相排挤
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:40:00弄出的鸟笼公投法自己绑住自己 认为以投票率来说不利才会想要阻挡此提案主文通过
一昧的支持自己的论点 不考虑整个系统不就是这些人吗公投本来就是政府的反对面 你既然要反对 题目就讲清楚
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:41:00可以推测背后的隐藏原因，但不可以一口断定。
政府办一个支持自己的公投我觉得才是笑话吧(就是之前)
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:42:00要搞清楚整个电业，至少要往前读30年的发展过程。
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:42:00其实高教授有提出其他的政策 当然这都是可以经过讨论的是 就是有诸多的原因，因此核四这个议题才有公投的必要
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:43:00核四一直都不是唯一解，只是各种方案一部分。
现在是电力控制一切的时代啊 还搞文明倒退真的是......
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:44:00我相信星期一教授会再提出一个可以让大众服气的理由书但提案内容的矛盾问题不能由公审会委员来帮我们思想审
revorea他快要变成唯二解了 其它能源产业在台湾确定死
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:45:00查，相信大众自有公断这个题目与内容是否可以理解并做
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:45:00其他政策？例如核四改地热？还是不能当基载的再生能源？
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:46:00当然也需要更多人立场的表态与了解才能监督与推动这边再爆一个料 其实之前帮政府写地热政策评估报告的人
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:47:00如果能源研究是钱砸下去必有收获或者花费不高....
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:48:00后来被高教授的报告打破，但这件事没有人知道，究竟
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:48:00谁想冒任何一点微小的风险呢?
最会政治口水的不是就反对的吗 反对数据 反对科学 反对
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:49:00我认为补正公投法才是唯一解 可以真正就政策好坏讨论
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:50:00不会让任何一方存侥幸心态利用公投法缺陷达到目的
你到底是在讨论核四还是公投 连论点都不一 真的是口水
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:50:00说反对派口水太过了....饭盒只是无限的丢问题，专家回答
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:51:00因为现在的政府很难让人信任啊 所以只好土法炼钢自己也
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:51:00之后，再丢下一个问题。想不出问题就开始战专家姿态高
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:52:00然后就这样不了了之。我都看到会背问题了。
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:52:00的专家 所以这个核四公投才能真正让人民选择 而不是由
好像政府不是人民选出来的一样光是看到你我就觉得反核的人是不能被说服的
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:54:00就我观察，现役的核工相关专家反核也是基于人文理由。
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:54:00回r 如果是这样 那何不办公投展现拥核的民意？
不愿意接受别人意见的人 如果又在论点上被打爆 ......
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:55:00既然反核被打爆 那就来公投彻底解决这个问题嘛政府是人民选的啊 但...选上有没有做事有没有被监督
是啊 我也这么想 反对的应该要提出个你是否反对的投票
然后上书种种核能应该被反对的理由 鼓动七成的民意压过
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:56:00反核要反的有道理并不难，媒体上那些实在不堪入目....
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:56:00所以我支持修正公投法 就不会有命题上的瑕疵
但是实际上是 反对的如果想要钻他们所说的漏洞那就很可笑了 这叫做自打嘴巴啊
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:57:00修正公投法是共识，话说公审会名单怎么来的？我很好奇
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:58:00先讨论到这样 核四需要更多讨论，所以公投不该被阻挡
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:58:00不，一个连自己人都会搞错边的题目确实要被挡下。
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 18:59:00但反过来这样是不是也是拥核的也在钻漏洞 这无解
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 18:59:00公投门槛需要修正，核四公投题目与理由也必须修正。
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 19:00:00这是拥核先天上在公投法上的优势 都是政府说了算
作者:
islandqoo (You Don't Know Me )
2014-08-22 19:01:00导人民
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 19:01:00我想公投会在解封存之前成案的，加油吧....
楼上真坏心那你就先去花实间调查提出证据说人民会不会搞混吧
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 19:02:00反正不管有没有公投，有没有过，我都等著看核四启用。
作者:
revorea (追寻安身之地)
2014-08-22 19:04:00看到那30~40%的燃气真的是笑话中的笑话....
作者:
LyoBei (刘 备 ， 字 玄 德)
2014-08-22 19:56:00不解释
作者:
LyoBei (刘 备 ， 字 玄 德)
2014-08-22 20:04:00嘘就一定反核噢~逻辑修得不错耶~
请反核带某人回去，等于说某人是反核？逻辑修得不错这种肤浅的文字游戏，要学似乎也不难的样子(摊手)
作者:
waddler (Sealed)
2014-08-22 20:30:00这位资工高教授大概只懂写程式 基本的普物程度都没有认为让公投成案准备投票可以增加讨论的 也很一厢情愿我看增加的不会是理性讨论 而是双方煽动恐惧.催票的力道