其实这也是三天前的事情了，这几天都在看气爆新闻没空，
终于整理完了(大茶)。
这次访问的对象一样是上次板桥大观里吴聪议里长，在此向吴里长至上最诚挚的感谢。
乡: 我们后来回去查了上次里长选举结果，才发现还有第三个候选人?
(按: http://ppt.cc/~CN3)
吴: 他是以前我上上任91年里长的太太, 他老公旧里长也跟我选三届, 这次换他选。
上次出来选的，是以前旧里长的巡守队队长。
这一届的话，现在我们巡守队队长也想出来选, 要来挑战我。
(按: 这一段记得有点乱，如有错误还请见谅)
乡: 你乐见这样的情况吗?
吴: 个人当然不乐见。但是这就是政治生态, 我们要去面对挑战。
不能怕别人挑战来超越你。
乡: 现在这个里，国民党有知道要派谁选?
吴: 应该还是旧的(何),因为差三十七票不选应该还是会选、不然不甘心吧。
(三十七票多吗?)三十七票不多,其实每个里只要只要两党竞争，差不多都 55 波,
不一定谁赢。 你现在加入民进党选,应该是五分五分啦。不会一定是国民党赢。
乡: 票数怎么会这么相近?
吴: 是因为同系列。国民党票不会投给我,民进党也不会投给他,
会差这么少是因为大家都动员，倾巢而出。
国民党招数就跟柯文哲讲得一样, 最后就是抹黑跟花钱。
我觉得最好是只赢一票,让他气死。XD
乡: 既然是您培养的巡守队队长想出来选, 会想让选吗?
吴: 没有。我从头到尾就是面对挑战, 遇强则强、遇弱则弱。
选举是政治生态, 我们都尊重每个人的参选, 面对挑战。
乡: 和邻近里别的里长会互动吗?
吴: 虽然他是国民党的, 但当然还是会互动。没有利益关系会互动、有利害关系就会。
其实大家都划分很清楚, 他是真正国民党, 我是真正民进党,
但他跟我都是里长嘛, 可以怎样吗? 不能, 互相尊重。
乡: 会因为建案什么互相争吵吗?
吴: 不会, 因为都划得很清楚, 不会有争议。
大观是很单纯的, 刚好就是四四方方的地形, 也没什么死巷。
所以操作、运作也是很顺。
乡: 看来乔中二街跟巷内的监视器问题, 是里民最重要最关心的事?
吴: 每条巷子都有四支监视器, 我们破案的机率很高，里长自己抓到就快十位。
有的警察作了一辈子有抓到一个吗？
有小偷不用追, 你在家里看监视器,
你常常看，就知道那个人走路的型态就可以断定他要做什么事情,
当他开始动作我们就可以报警, 然后他下手后就可以抓了、跑不掉。
我们跟巡守队都很密切, 不过他们喜欢喝酒。
队长出来选是我们里长去规定巡守队里面不能喝酒,他们不高兴。
但不能喝酒才能拿奖状啊。不然我们上面那张行政院长奖奖状怎么来的?
全国里面优秀的才有欸。
乡: 监视器影响巡守很大吗?
吴: 我们有五十位巡守队队员, 还有将近一百五十位环保义工。这些人都可以当眼线,
有可疑就马上通报, 这个很好用。警力有限、民力无穷。
五十、一百五, 有将近两百户人家在注意, 一户多少人,
传出去他看到可疑就有警讯了。通报里长打电话或用无线电也都很快。
巡逻到大概也都晚上, 可能到十一二点, 大家白天也要上班没办法一直盯着。
乡: 里的硬件设备,像 LEO 路灯、路平专案等
吴: 这个都有, 路平专案一定有的, 以前做的比现在更好。
尤清、苏贞昌路平专案做得比现在更棒。(怎么说更好?)因为马上办。
现在会拖, 一定会拖时间处理的。
乡: 您三任里长期间经历了三位县市长(苏贞昌、周锡伟、朱立伦)。你怎么看这三位?
吴: 里长不分党派, 但我个人感觉当中, 苏贞昌比较会尊重基层，比较能听得下里长的话,
因为他会排时间去拜访里长, 他对基层比较会重视。
换到周锡伟他不理不睬, 朱立伦则是讲归讲、但还是一样。
乡: 能稍微说明苏贞昌县长任内的作为吗？
吴: 他路平就发布公文, 直接说柏油路就铺到路门口。
不管是山上偏远或市区都会铺上去。
还有一个很好的是以前每年10月(?)会有路霸大扫除，这种事要让由公权力来做。
如果路霸要里长通报, 这样我们得罪邻居, 我们以后还要怎么选?
老百姓会很自私, 会在门口弄个花、占个车位, 这人之常情,
你叫来搬走, 请问你会怎么想? 你会不爽啊, 那你还会投我吗?
乡: 国民党里长会跟着国民党走吗?
吴: 里长有里长个性, 不一定。但跟着国民党走有奶水喝、跟着民进党就是没有。
这里民大家可能比较不清楚。
基层民进党我们要去出钱帮立委帮忙, 帮动员的钱。
民进党上面要动员，要花下面里长自己的钱。(惨)
而且民进党里长还得要做得比较正, 不正会被抄。
国民党可以做的事情，你民进党不能作。
国民党作那些事情，我们能怎么办?赖素茹、林益世、李朝卿?
苗栗县长作那么烂, 你能拿他怎么样? 他弟盖别墅，你也不能拿他怎么样。
林益世烧美金，你还是不能拿他怎样。
乡: 苏贞昌县长任内的施政?
吴: 苏跟里长比较会互动, 比较有尊重里长、让里长有那种感觉,
你一讯息过去，他就马上处理, 动作就很快。
假如你当里长会觉得怎样: 受尊重。
苏贞昌选举为什么会中、为什么会当选?
那些国民党议员为什么敢出来站苏贞昌, 还被开除党籍?
因为苏贞昌真的做会事情。
像中和的瓦窑沟, 那条的整治就是苏贞昌做的。
他花很多钱帮他们, 他们当然不可能不感动, 因为没有县长敢花那么多钱来处理啊。
所以被开除党籍她也愿意站台, 有恩报恩嘛。
我是民进党, 遇到亲民党的里民来要不要帮忙? 还是要啊。
里长选举选归选, 选上就是全民里长, 不要再分了。
马英九是皇帝思想。给学生参与, 你作个集会是有暴动吗?
人民有集会自由, (政府)却搞出这种动作来。
乡: 与泛蓝里民互动?
吴: 大部分都分得很清楚, 偶尔还是会有故意找碴。
但大部分人还是很平顺,但有些人还是会很冲，那种就直接来找碴,
让民进党的人当里长他就是不爽。这个就是那种感觉、党派的问题。
民进党也有这种人,一定都会有。比较深绿、深蓝的, 都会硬凹。
乡: 泛蓝的会跟里长讨论马英九、江宜譁?
吴: 不会。政府做得怎样他们很清楚, 但他们不会把票给别人。
虽然是赌烂票, 但还是要投。
乡: 民进党一直在挖泛蓝里长?
吴: 挖里长还是有限, 因为你没有资源帮助里长, 里长都得要自己肉搏战。
所有选举就是选里长最辛苦, 因为没有上面资源, 都得靠自己。
选个里长, 找马英九或阿扁来帮我站台, 有用吗? 影响不大。
这个里也没多少人认识他们, 这个小小里也不会管这总统啦。
不然你也可以找市长来选里长看看, 我相信没有什么里长会怕市长来选啦。
基层就是里民会看你有没有跟住户互动, 有没有跟里民互动, 你不一定都赢啦。
乡: 对游锡堃的看法或期望?
吴: 因为我是不去期望帮一个里而已，我希望从大方向来走, 不要只顾一个小里。
当新北市市长要有格调, 不能只顾一个小里, 这个要走大方向。
像我们的合宜住宅、我们都市老旧要怎么处理, 要不要用合宜住宅、要不要卖,
是不是说让这些老百姓先去住合宜住宅, 然后我们这里就可以实施部份都更
几个里一起来嘛，
三十楼、二十五楼都盖好了,马上原住户又回到原位。你看空地多多少。
这种必须要政府去强力介入, 不能光靠财团, 财团为了赚钱, 但政府不能赚钱。
乡: 所以里长支持公办都更?
吴: 他的政策我们开过会, 我们觉得还是不够。像一坪换一坪, 你不能一坪换虚坪。
我一间就土地25坪，你就该分25坪土地给我, 但如果楼上几楼你要怎么分?
人家加盖你要叫他拆掉白白浪费? 或者说五楼跟四楼要同样价钱跟坪数，他要吗?
他当然不要。
二楼跟楼下要怎么比? 价格差一半啊。
对二楼而言，一坪换一坪他当然想要;
但对一楼而言，一楼价钱可能贵一倍。那我为什么要给你都更?
我当然不要，我马上卖掉就卖掉马上赚的话，那为什么要跟你都更。
顶楼都有加盖, 加盖也要算进去大家才公平,
他绝对不会想跟你玩一坪换一坪, 所以都更还是会出现盲点。
老百姓大多喜欢都更, 问题是你要安全感。
财团出面大多会怕被骗、不知道。小市民可以对抗大虾米?
财团都是财大气粗, 要压死你, 你里长算什么? 对不对?
要都更，老百姓同意里长当然同意。问题是要争取对老百姓有利的。
像我这种五层楼的公寓，请问像我这种年纪, 再加个十年, 五楼你要爬上去吗?
八十岁你要怎么爬?
我们这种房子已经三十年。你碰到六级地震我们都会怕。
乡: 浮州这边临近大河，淹水问题?
吴: 以前淹过两次水, 贺伯和是桃芝台风。(有什么设施盖了能解决问题吗?)
抽水站, 抽水站盖了是有差。抽水站设在四汴头，要往435艺文特区的方向那边。
乡: 在土地明目上面，大观里和南边的乔中里应该都是住宅用地?
而北边的华中里那边都是小工厂，是工业用地吗?
吴: 那边工厂都是违章建筑。那边都是住宅区。
你们年轻人看不到, 我们老人家是一路这样看过来的。
那边地下一堆都是垃圾堆起来的, 原本都是河川地，一户户都是填起来造起来的。
浮洲运动公园的部分，是林鸿池市长任内做的，谢长廷当院长时拨了一亿给板桥
乡: ?
吴: 游锡堃如果真的当选市长,他一定要改革,不能用国民党那套来作。
如果依循国民党那套，就像阿扁嘛, 国民党能做的你能做吗? 你跟著作就被抓了嘛。
他怎么做他都知道一清二楚, 但国民党就会修理你啊。
换你来作这件事情，就要把它改掉。自己乔不好, 又要听老婆的话。
乡: 是否支持扁?
吴: 我也挺阿扁阿, 我支持他也是出钱出力, 但老百姓也要看啊，阿扁就不能批评吗?
李文忠也挺阿扁啊。但他也批评啊。
为什么要让老婆掌握人事? 这老百姓就不满意嘛。
乡: 陈水扁案子?
吴: 我们是基层管不到那, 我个人想法也是相信他不会犯错。
如果按照国民党程序,为什么李登辉下台马英九也要办。
阿扁你当总统，人民给你机会, 也要把事情做好。
以前你当总统为什么不敢让台湾独立、缩手,
我也想要台湾独立，这块小小地土地你为什么不把它顾好，一定要到中国吗?
我们是兄弟之邦啊, 为什么要飞弹对准我们?
国家如果不强, 随时会灭，就像以色列现在这样, 他隔壁国是能怎样?
武力还是保护自己的人民。
而我们现在咧? 马英九这六七年, 武器也没买, 邦交也都休了、停交。
这种事情你走得出去吗?都快被去被统了。
一直开放中国人来, 中国是最会模仿的国家,
你们年轻人一定要保护好这个国家, 我们是没机会了, 你们看看还有没有机会,
台湾独立是保护国家最好的方式。
乡: 里民看两岸?
吴: 里民如果是国民党派系, 他多认为他们就是中国人。
从小就跟着国民党走, 遇到选举都会有奶水喝, 所以会走国民党系列。
他知道马英九做得不好, 但它会挺民进党吗? 不会。
党产把它断掉他就没路了, 因为基层得不到资源嘛，各人拼各人的, 你有多大能力?
如果我选个立委中央可以给我五千万, 我不选才是白痴。
选上而且还能走路有风，当秘书长就能为非作歹成那样了, 吓死人。
乡: 地方选举会有买票吗?抓得到?
吴: 里长一定抓不到，但听是听得到, 什么人在买票我们是知道的。
因为我们没有仪器(监听设备), 抓不到的。
人家来回报也是回报而已, 老百姓也不敢回报这些事情, 不想惹事情。
只能说有信心就不怕买票, 我91年选的时候走路工对方一直发一直发,
我们还不是选赢了。
阿扁一直说要抓, 但好像小的都没在动。因为基层就是会买票,
你想民进党会买吗? 绝对没有。你代表民进党就是要清廉度高、不要靠钱,
真正经济也不会很好。你如果清廉, 吃饭就配盐。
李文忠不是每次选举就来找我们借钱, 借房子选举,
如果没选上我们就完蛋了欸，很辛苦。
乡: 板桥区议员有九个, 多少民进党?
答: 议员各半, 立委一面全倒都是国民党。
把选区改革成小选区根本是帮助买票。
原本是三峡到这五个乡镇要选几个, 你民进党怎么选都能中两个。
你随便怎么拉都会中两位, 没有全军覆没的;
小选区, 就板桥在选, 小选区又把它切成两半, 选两位立委。
立委现在选区还比市议员小, 请问是立委比较大还是市议员比较大?
所以未来还是要再改, 不然立委到底算什么嘛?
立委选区你应该要大一点, 不然就整个新北市合起来选立委,
比方说中十个大家一起来选, 你再买票吧, 我看你怎么买票?
以前是一千, 现在是三合一, 三合一加起来欸。
会不会有拿钱但不投你? 这一定会有。
买十票一定会中两票, 但你去估算看划不划算, 花多少钱就可以算出来了。
算两成就好。
乡: 对林鸿池印象如何?
吴: 当时林鸿池跑去选立委。由时任民政局长张宏陆代理, 后来张在和江惠贞选市长。
指派的话是当选后两年内因案、因故没有当市长得补选, 两年过后是政府指派。
都有接触。林鸿池反而比较多, 他比较重视里长, 都会有早餐会报。
江惠贞只做一任所以比较没感觉, 交流是有, 但还是作他的。
还是分得很清楚, 因为国民分的很清楚。
就像选举他也不会来我这, 绿的比较会来我这, 大家都分得很清楚。
林选板桥市长时,大多是一面倒。
乡: 现在新闻看到林鸿池这样?
吴: 所以说换了位置就换了脑袋。(迫成马意立委?) 一定是被压迫的,
他如果要在国民党有一席之地一定要听话,听话升官、不听话就会被干掉。
(会同情吗?) 不会啦，以前当市长我们互动良好, 对的我会支持他, 如果说不对的,
不对的就不支持啊。
如果他站在国民党、站在他角度去想, 反而没考虑到人民、没为老百姓想,
只为国民党做事不为老百姓做事, 我们当然反对他。
乡: 民进党基层动员活动?
吴: 民进党现在比较动员不起来, 因为操得累的, 老一辈子也累了。
老一辈他们不是没有付出过, 但阿扁作到这样。所以我很佩服你们学运这样。
以前我动员就是要花钱, 包括车钱都是我们出钱, 动员的人出力。
民进党基层真正花钱去动员, 这样才动员的起来，所以真的很困难。
国民党要动员, 我们用想的就知道他们会怎么动员。
你看他们选举, 都是用动员出来。做不到就是坐不住一丛一丛离开。
民进党就是都靠基层在动。
以前都是县议员帮忙, 除非议员要动这样的资源, 不然也很难帮忙。
但他动资源要帮助谁?
游锡堃要选困难就这样, 这些议员能动起来吗?
大家都是嘴巴讲一讲, 各自都还是要顾自己的命。
你说造势活动, 能动员多少人, 没办法像苏贞昌或尤清那样。
乡: 难怪游锡堃现在都走青年路线
吴: 游锡堃现在都穿牛仔裤, 要走你们青年这一块。
老人家会反对是你老人家还有需要选吗? 为什么要出来占位置?
如果是罗致政出来选就不一样。
但是你罗致政跟游锡堃比民调? 年轻人谁认识罗致政，党内名气也差很多
当然会是游锡堃赢，但这样真的好吗?
我就支持罗致政, 支持他选市长。今天晚上七点刚好他也会来。
我有帮他们办一个座谈会, 钱我自己花的。
民进党你说要动员,要能座谈，请问要不要有吃得东西? 那这些东西谁要付?
乡: 动员好吗? 你认为理想的投票方式?
吴: 你当一个基层里长, 投票当天你要投给谁当然不能讲。
你只能透过广播，邀请你去里民投票, 让你自己选择嘛。
在私下当然会讲嘛, 但公共场所像广播当然还是要维持行政中立,
要呼吁大家珍惜自己一票。
里长一直要求的就是你一定要出门投票, 不能让自己的权利睡着了。
(笔者按: 怎么觉得这句话好像很久没听到了~)
(里长展示他与游锡堃竞选宣传的定装照)
游锡堃会选的比较辛苦, 一些里长不敢跟他正面交集。
大部分所有板桥市126个里, 只有十几位。十几位又有几个愿意跟游照相。
你被打成游锡堃票, 谁愿意帮你啊?
因为它还是有票系、派系, 因为有些议员还是不挺游锡堃的。
以前选举还是有派系, 现在能不能整合还是看他的命。
因为民进党大部分没有出全力嘛。
以前我们派系什么五胡一国、正义连线什么碗糕连线, 所以是不一定的。
乡: 民进党本身派系问题?你不是我的派系就不投你?
吴: 市长可能比较不会, 但议员会。同样是市长你没得选，所以你还是要投游,
但游锡堃难道议员会帮它动员吗? 要这样操，现在会比较难。
你的票他还是会投给他, 但不会出去拜托, 这就差很多。
乡: 蔡英文选新北市时输十万票, 选总统新北市输二十三万票?
吴: 连胜文那一枪真的差很多。就那一枪影响。
跟阿扁那两枪一样,如果 没有那两枪他也不会连任, 真的很辛苦。
他自己那个族群就有危机意识出来, 会出来护盘。就是因为那一枪把距离拉开,
他本来有可能胜选, 但那一枪掉下来。
请问你蔡英文你来选, 对新北市有什么贡献? 你当过什么? 行政院副院长嘛。
你是个政务官, 你不是基层选举选出来, 让基层感受不到他会怎么做,
或他有能力作些什么?
你是在上面，皇上那些地方在做事, 基层能了解多少。
他跟马英九也差不多, 我是这样认为。虽然我票投给他, 但我也这样认为,
他含着金汤匙长大的, 他不知道基层苦在哪。
苏贞昌知道吗? 知道。阿扁知道吗?知道。
阿扁真的很可惜, 他是个人才, 结果搞成这样。
韩国贪污多大还是会赦免, 这叫民主。
如果台湾有民主的话, 太阳花你们不会被起诉, 还会鼓励你们。
他们先把你起诉, 你会吓破胆, 以后就不要了。
杀鸡儆猴，他们就是要先宰了你们让后面的不敢冲嘛。
乡: 柯文哲怎么看?
吴: 蛮不错的, 因为他讲话比较直接，我也是蛮欣赏的。不会娇柔造作那种,
不会看起来很奸诈的那种。一个很朴实的人, 假如有机会的话也是 OK 啦。
最主要是人格特质上觉得OK, 因为他讲话给人家感受就是很真实,
有什么就说什么。不会像是在耍一些计谋, 让人觉得很奸巧, 就不一样。
政治本来就会耍一些奸巧的计谋。
乡: 作很久的里长会想推新人出来选?
吴: 应该也会，因为没有比较。如果没有比较里民会觉得里长好像他没有进步、
没有什么。很多里民还是会这样。
有些里民如果有被里长服务过,就会有感。但如果中间选民、
没有管你里长是什么的, 就可能会换一位来做做看也好, 那就不一样。
乡: 里长主要支持者可能就是巡守队或义工?
这次巡守队队长出来选的话感觉在基础上就很容易票源被分散?
吴: 我个人是认为不会, 我还是对自己有自信。毕竟所有队员都是我征来的,
所有的队员都是挺我才来的, 我帮助过他他才来参与的。
他根本不知道我跟他们关系是怎么来的。有时我让他们参与但我不想讲,
只要人上百, 任何事情都有可能发生。人如果你集合一百人, 什么人都有。
有些我们帮助的事情是不名誉的事情, 我们能公开讲吗?
我们就默默的做默默帮忙就好。
乡: 里长会需要跟国民党挖票吗? 比较安稳这样?
吴: 我认为不要这样想。我们尽心尽力来为整个老百姓来作事, 让老百姓来评断。
如果你要挖票, 怎么做也挖不到。因为我就做过,
一个外省人孤独老人, 我们大观里就只有一个孤独老人, 我也是一直帮助他就医。
请问只有一位的情况, 你里长会没有他电话, 会不关心他吗?
我就会一直关心他。只要有问题, 我们都会马上到。
救护车都是我们叫的, 我们叫救护车去亚东, 救护车费多少钱? 七百块。谁要付?
孤独老人我就通知社会局, 他们会关心。但他们还是请里长付钱,
走路不方便、助行器还是里长付钱。
但他还是不会投我, 还是会到处骂我。我会不知道他到处骂我吗? 我知道。
里民有些是他在里民的家里骂完就请我过去聊一下,
进门前是骂我骂到不行, 但看到我就马上变:“我里长对我最好,
带我去看医生、帮我买东西”。
我花多少钱在他身上,他有感恩心吗? 没有。
所以你不要想他们会对你有感恩心, 因为他就是中国派, 生死都想在中国。
但他吃喝都是台湾米, 这就是把台湾当跳板。
游锡堃要拉那些国民党, 你做得再好他们也没有票啦。
里长作得再多，这些国民党都不会挺啦。
你想要有票还是要从中间选民、浅蓝去选啦。才有办法你帮过他、
他会回馈一些给你。他会用选票回馈给你嘛。
乡: 你有给那位里民知道你知道他在吐槽吗?
吴: 我都会直讲。你说坏话被我发现他也会觉得不好意思, 人不可能不知廉耻啊。
他后来看到我就会不好意思、跟我也不敢讲话, 跟我老婆会说对不起。
“里长对我很好但我还讲他坏话,真的对不起啦。”
但老人家就是这样,我们不用去在意。
乡: 浮州这边荣民多吗?
吴: 荣民之家就在旁边(按: 大观路大马路上)。荣民之家现在在盖，才盖五楼,
重新建的盖五楼而已，真的很浪费。
乡: 那边虽然盖得很漂亮, 但真的很可惜。合宜住宅还在小巷子里面, 但那边只盖五楼。
吴: 我也觉得很浪费。应该拉高让地让出来变公园。但为什么我也不得而知,
那是国民党的事情。
现在应该剩不到三四千人,有些人搬去林口了。
乡: 板桥跟三重芦洲,比较算是南部外来人口的地方
吴: 外来人口板桥也是蛮多的, 三重五股也比较多。
西区有偏绿一点点的话，都是外来人口才会偏绿。中永和几乎都是外省挂的,
都是国民党铁票区。
苏贞昌作中永和作这么多, 结果票开出来输十几万票,
就算当选也在这里输这么多票, 这很清楚。
(就在这一个时候的这一个时间非常碰巧 林鸿池办公室的主任 送来绩优里长的牌匾 XD)
乡: 绩优里长是要申请还是报名还是? 挂出去有必较好选吗XD
吴: 要自己送申请单～。真正要有实力不是靠这种棋子跟匾额。
要选还是要靠两只脚选，出去走，出去选。
国民党都是靠钱啦, 一票两千块有些还是会偏。
我们算是稳稳啦, 很实在的经营。我们是从头至尾不花钱买得里长。
我就是靠我两只脚, 你不用来我家, 只要电话有通，我马上到你家。
因为地盘不大所以很好经营, 里长太太也是 24 小时都坐在办公室那边。
一定是有事情就跑出去了, 也不可能都在家里。
如果发生车祸你不也就要过去,发生车祸有纠纷你要不要去?当然要去啊。去排解掉。
乡: 车祸发生应该比较少啦，这区看起来都是住宅说
吴: 这边当然少。但里民在外发生车祸还是要去处理。
里民四千多人怎么可能每个人都天天平安, 一定偶尔还是会有状况要去帮忙～。
乡: 有没有深蓝选民? 或深绿?
吴: 民进党应该比较少, 支持民进党的人大多不讲利益。
从有民进党历史以来, 要挺民进党的人都要出钱出力。
我们要挺游锡堃他们, 办座谈会难道不用花几千块吗?
现在才刚开始而已, 后续动作还很多。一摊一摊一直来, 你也是会很累欸。
你自己也要选, 还要帮他。但他能帮我吗? 帮不到。
如果马英九来跟我选里长, 我绝对不怕，他一定会很难看。
一样道理。这是选基层选经营的。
乡: 晚上的活动，你里民或其他区域都会来吗?
吴: 我这个里，我帮它办座谈, 所以里民应该会来。
议员可能会来, 它会各自碰到讯息, 他们都会跑。
乡: 这些是否和罗致政党部主委的拜托有关?
吴: 不是罗致政拜托, 他会来是因为他会帮游锡堃, 所以都会一起来。
还有其他选议员的人, 哪里有人潮就会往哪里跑。
你如果要选议员, 你一定会想要找机会多亮相, 哪里有人就多去。
游锡堃一直说要办, 国民党(的里长)会帮他办吗? 不会嘛。
干麻花钱帮你助选。他很希望基层帮他作一些三四十人小型座谈会,
马上可以当面很亲切的握到手, 就会有效。有些有没有票，手一握就知道。
乡: 为什么不大型?
吴: 场地就这么小, 能够这么多人。我们也不宣传很多人, 很多人也会乱掉。
就三五十人来就好了。大家面对面的谈, 让他纾解表达一下他要做什么,
老百姓才会知道。
这样一场场办会不一样的。罗致政当初出来我也跟他讲要这样办, 他就选上主委了。
不过他选主委是一面倒啦(主委是和张宏陆选), (张)你要选立委我支持,
但你选主委干什么。罗致政刚好是选立委落选, 民众有个回馈的心会选他,
所以你张宏陆你怎么选也选不上。
有时时机是创造另外一个人,你没办法跟他争、抢也没有用。
乡: 里长对两岸这块的看法是什么?台独党纲、台湾前途决议文、正常国家决议文?
吴: 台独党纲不能废, 还是要走台独路线。台湾土地就多少,金门马祖台湾澎湖而已,
你只有这四块而已, 你能觊觎大陆土地吗?
你用1949年以来的宪法制住, 你修修补补有用吗? 真的没用。
我们应该要修正本文, 不能抱着那个老文本, 把大中华的老愿景压在小小地台湾。
我们小小的台湾可以做得很好。
也不用说县市六都, 一都就好啦, 把县市划分掉, 台湾就这么小,
四个县市就OK了。北中南东, 就能解决掉了。
你如果这样人事费用要花这么多嘛, 小小台湾要这么多人吗?
都是这些既得利益者不甘愿啊。小时候你只要有念初中就能当公务员,
他们现在愿意放手吗? 不愿意啦。
变成现在挺民进党都是比较苦的人,他希望改革、改变嘛。
台湾应该要走出自己的路, 台湾的国民要把它定好。
我不反对民进党, 但民进党我要给他建议。为什么你要用那个党旗走在十字路口?
台湾不应该继续走在十字路口, 我们应该要有明确的定位跟想法。
台湾旗一定要出来,一定要制宪。不要只会怕, 中国不会打啦。
你怕他打的话，我们干脆成为美国51州，可能还会比较进步。
因为美国武力强, 谁敢怎样, 区域的和平还是存在。
台湾的军购一直没有进步, 老百姓早晚会没感觉，对岸也不怕你啦。
乡: 之后这次选举如果里长没有选上的话,会有什么打算吗?
吴: 能够帮老百姓的就还是帮。六十岁超过, 如果老百姓需要我我就继续,
如果万一没有，那就是没有, 那我就走退休路，
不会再去占议员，还是给年轻人一个机会。
乡: 挂民进党的年轻人多吗?
吴: 不多。但最近好像比较学运后，年轻人开始对参与政治比较有兴趣。
学运过后好像参与政治的都在年轻人在跑, 这很OK喔，这是好事。
乡: 如果不是以公民运动的名义吗? 这些应该都会以民进党名义出现?
吴: 现在愿意加入民进党的人少了。其实也不一定要加入民进党,
以前老百姓会希望我们改革台湾, 给民进党八年时间, 民进党给人民感觉怎样。
我们没看到改革, 所以选举出现冷场, 选举出现动员不起来的画面。
以前阿扁是不用我们动员，大家就会主动踊跃询问说我们要怎么去帮忙,
第二任我们就慢慢看好像没有改革没有变革。
乡: 立委不够?
吴: 你不能一直靠立委啊, 你总统是你拼的。对台湾有好处的、对的你就要做嘛。
立委该怎样吗? 对台湾有福利你为什么不让他过, 你可以诉诸民众让它讲嘛,
你可以有很多路可以走。
乡: 公民有自己团体跟民进党走不同路线?
吴: 这个是应该的, 不一定要是民进党。
我虽然是民进党人, 但我也觉得不一定要民进党。不一定要民进党才能救台湾,
我们都应该改革台湾, 我们不能专注党派, 要做对台湾有帮助的事情。
乡: 但很多人说公民团体是民进党外围
吴: 都是扣帽子啦，民进党何德何能能动员这五十万人?
这五十万人是年轻还老的? 这是民进党动员的出来吗?
叫我儿子出来，他愿意吗?
我儿子以前也都不想参与，跟我说“爸爸你们去搞你们的，我不要”。
乡: 阿扁争取客家电视台, 但客家人仍多偏好国民党?
吴: 因为大家没感觉, 而且给他们利益的还是国民党阿。
原住民为什么会一面倒? 你挺国民党有酒喝, 挺民进党啥都没有。
改革改什么, 我还是作工、务农。
花莲为什么都打不赢选战, 这也是很难过得一面。
萧美琴都去东部布局,也是为了打关系。
萧美琴一直都是不分区, 但区域立委其实比较有权力。
民进党败就败在派系不团结, 苏贞昌没能力吗? 他经验丰富。
但要搞派系他搞输谢长廷, 谢选不上就归咎苏不全力帮它。
这种恩怨就存在了。苏贞昌跟蔡英文比做事谁比较强? 还是苏贞昌。
但谢系整群挺蔡, 你怎么赢他。所以苏还是输他, 他自动退选。
民进党派系就是挺谁就是挺谁,“我搞出来的人就是要听我的话”很奇怪的党性。
民进党有分, 你谁的派系、从谁出来。
像是你去拉五十个下线进来, 那是不是他就会听你的;
我拉来的五十人会听你的吗? 他会听我的。
民进党党职要选, 别人要拉票, 谁都拉不走我的这五十票，跑不掉啦。