Re: [讨论] 公投加入俄国
楼主: sck921 (The Fate) 2014-07-01 23:12:34
※ 引述《WalterbyJeff (Hungaria Rhapsody)》之铭言：
: 跟俄国合，提供对方最需要的港口跟人力以外，台湾可获得俄国天然资源跟军事保护。
︿︿︿︿ ︿︿︿︿
这之前有提过吧？
→ 中俄达成30年天然气合作计划（2014.05.21）
![]()
→ 中俄两军于东海进行联合军演（2014.05.20）
![]()
光拿美韩军演来对比，透露出的意义就已经很明显。
基本上，这些讯息就是在为大国的布局准备。
如果要更清楚一点区分阵营，我们可以拿外销的军售来看。
军事同盟，是比贸易同盟更高一阶的政治体系。
以美国空军现行的主力机型来说（直接拿维基资料）：
F-22 及 F-35 暂不谈，除开美国本土及外销台湾。
◎ F-15 鹰式（主力）
以色列、沙特阿拉伯、日本、韩国、新加坡。
http://zh.wikipedia.org/wiki/F-15
◎ F-16 战隼（外销用）
以色列、埃及、新加坡、泰国、印尼、韩国、....，等20余国。
http://zh.wikipedia.org/wiki/F-16
◎ F-18 超级大黄蜂（舰载机）
科威特、澳洲、马来西亚、加拿大、西班牙、瑞士、芬兰。
◎ AH-64 阿帕契（武装直升机）
英国、以色列、印度、印尼、韩国、新加坡、日本、....，等十余国。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俄国的 SU-35（侧卫E）主要卖给谁？
某 歼机 不解释。
比较值得一提的是某个满诡异的现象，看一则旧闻：
![]()
2011.06.13
越南与中国在南海的主权纷争越演越烈。
在 2011 年当时，越南的年度国防预算约为 26 亿（美元）。
同期间其它对比例子的国防预算如下：（单位／美元）
美国：6980 亿
中国：1190 亿
俄国：587 亿
日本：545 亿
印度：413 亿
韩国：276 亿
台湾：93 亿（2860亿台币）
参考资料：
斯德哥尔摩国际和平研究所 2011年 年鉴摘要：
![]()
中华民国国军国防支出预算：
![]()
为什么说吊诡呢？因为在俄国与中国发展双边关系的同时。
当年（2011）越南向俄国签署购买潜艇、战机与重型武器的合约。
成为购买俄罗斯大型武器最多的国家。
简单的推测可以得知。
即便是俄国，也试图在多边和双边关系中维持平衡。
虽然类似的军售行为可能会惹来中国的不满。
但是大国还是以考量长远利益为主，并尝试分散风险。
当然，从 2014 年的最新现况，我们可以得知。
俄国在经历乌克兰事件后，某程度上惹怒了二十大工业国。
最终被迫选择在经济及政治相关政策上与中国靠拢。
目前的国际态势似乎已渐趋明朗。
我们必须决定自己的立场，并慎选盟友。
在国际政治关系上，我们不得不否认这样的事实。
即便我也相当程度被个人的好恶影响。
而谈论到美国对台湾的关系，尽管大家猜测得再多。
还是仍然如此：
![]()
自称最亲中的美国议员罗拉巴克（2012.10.08）
罗拉巴克议员是众议院台湾议员团的创始人，
但是近年来他看到台湾政府的政策向中国大陆倾斜。
他说：“台湾人通过投票告诉人们‘我们不再需要美国’
我们要确保北京和北京领导人把我们当成朋友，能善待我们。”
（罗拉巴克议员后来退出了台湾议员团。）
他说：“他们现在的政策就是这样的，
看来他们不需要美国，当然也不需要我罗拉巴克议员了。”
: 虽然这主意看似荒谬，但是能突破眼前的一些障碍的话(地理距离远、改变国际板块、
: 官方语言不同)，长远好处真的有很多啊!!!
: ‧俄国军事力够强可保护台湾
: ‧俄国有充分的天然资源可以开采，台湾最大问题一直是自身缺乏天然资源
: ‧俄国妹正
: ‧增加台湾在国际上的份量
希望你是开玩笑的....
勤思考、学判断。
台湾，要走自己的路。
: 跟俄国合，提供对方最需要的港口跟人力以外，台湾可获得俄国天然资源跟军事保护。
︿︿︿︿ ︿︿︿︿
这之前有提过吧？
→ 中俄达成30年天然气合作计划（2014.05.21）
→ 中俄两军于东海进行联合军演（2014.05.20）
光拿美韩军演来对比，透露出的意义就已经很明显。
基本上，这些讯息就是在为大国的布局准备。
如果要更清楚一点区分阵营，我们可以拿外销的军售来看。
军事同盟，是比贸易同盟更高一阶的政治体系。
以美国空军现行的主力机型来说（直接拿维基资料）：
F-22 及 F-35 暂不谈，除开美国本土及外销台湾。
◎ F-15 鹰式（主力）
以色列、沙特阿拉伯、日本、韩国、新加坡。
http://zh.wikipedia.org/wiki/F-15
◎ F-16 战隼（外销用）
以色列、埃及、新加坡、泰国、印尼、韩国、....，等20余国。
http://zh.wikipedia.org/wiki/F-16
◎ F-18 超级大黄蜂（舰载机）
科威特、澳洲、马来西亚、加拿大、西班牙、瑞士、芬兰。
◎ AH-64 阿帕契（武装直升机）
英国、以色列、印度、印尼、韩国、新加坡、日本、....，等十余国。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俄国的 SU-35（侧卫E）主要卖给谁？
某 歼机 不解释。
比较值得一提的是某个满诡异的现象，看一则旧闻：
2011.06.13
越南与中国在南海的主权纷争越演越烈。
在 2011 年当时，越南的年度国防预算约为 26 亿（美元）。
同期间其它对比例子的国防预算如下：（单位／美元）
美国：6980 亿
中国：1190 亿
俄国：587 亿
日本：545 亿
印度：413 亿
韩国：276 亿
台湾：93 亿（2860亿台币）
参考资料：
斯德哥尔摩国际和平研究所 2011年 年鉴摘要：
中华民国国军国防支出预算：
为什么说吊诡呢？因为在俄国与中国发展双边关系的同时。
当年（2011）越南向俄国签署购买潜艇、战机与重型武器的合约。
成为购买俄罗斯大型武器最多的国家。
简单的推测可以得知。
即便是俄国，也试图在多边和双边关系中维持平衡。
虽然类似的军售行为可能会惹来中国的不满。
但是大国还是以考量长远利益为主，并尝试分散风险。
当然，从 2014 年的最新现况，我们可以得知。
俄国在经历乌克兰事件后，某程度上惹怒了二十大工业国。
最终被迫选择在经济及政治相关政策上与中国靠拢。
目前的国际态势似乎已渐趋明朗。
我们必须决定自己的立场，并慎选盟友。
在国际政治关系上，我们不得不否认这样的事实。
即便我也相当程度被个人的好恶影响。
而谈论到美国对台湾的关系，尽管大家猜测得再多。
还是仍然如此：
自称最亲中的美国议员罗拉巴克（2012.10.08）
罗拉巴克议员是众议院台湾议员团的创始人，
但是近年来他看到台湾政府的政策向中国大陆倾斜。
他说：“台湾人通过投票告诉人们‘我们不再需要美国’
我们要确保北京和北京领导人把我们当成朋友，能善待我们。”
（罗拉巴克议员后来退出了台湾议员团。）
他说：“他们现在的政策就是这样的，
看来他们不需要美国，当然也不需要我罗拉巴克议员了。”
: 虽然这主意看似荒谬，但是能突破眼前的一些障碍的话(地理距离远、改变国际板块、
: 官方语言不同)，长远好处真的有很多啊!!!
: ‧俄国军事力够强可保护台湾
: ‧俄国有充分的天然资源可以开采，台湾最大问题一直是自身缺乏天然资源
: ‧俄国妹正
: ‧增加台湾在国际上的份量
希望你是开玩笑的....
勤思考、学判断。
台湾，要走自己的路。
作者: greedypeople (普通人) 2014-07-01 23:16:00
韩国显然本身妹有话事权 讨不讨厌他根本无所谓他跟日本就只是选择美帝侧的加值赠品
作者: higamanami (丸子头演员) 2014-07-01 23:20:00
还是用自己的话吧 看得出来有些是直接复制他们脸书的韩国这么晚断交 是中国对北韩的态度 不是韩国很晚才想而且多数讨厌韩国 并不是否认在军事上 要对立要决定在军事上也对立张老师 却连这种都分不出来
作者: deepvoice13 (深邃) 2014-07-01 23:31:00
韩国的确跟台湾蛮友善阿 很晚才断交的国家之前两国各式的来往也很密集
作者: higamanami (丸子头演员) 2014-07-01 23:32:00
事实上 我根本没在提中国和台湾 的方面
作者: deepvoice13 (深邃) 2014-07-01 23:32:00
不过现在要跟他们交往 大概要等他们老大点头才行
作者: greedypeople (普通人) 2014-07-01 23:33:00
民间我不觉得有普遍反韩啊 有我这种讨厌的 也一堆哈屌的迷哥迷妹 大概打平吧
作者: higamanami (丸子头演员) 2014-07-01 23:34:00
算了 反正你贴张国城那段 还蛮突兀的
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ) 2014-07-01 23:34:00
现在台湾基本上就是主攻美日即可 跟韩欧维持稳定连络不过要说中华民国来台湾后的历史 有卖过武器给台湾的除
作者: higamanami (丸子头演员) 2014-07-01 23:35:00
不影响整篇内容重点 但他错判 台湾人是讨厌韩国什么台湾人就不与他同盟 他那篇文章才奇怪
作者: deepvoice13 (深邃) 2014-07-01 23:36:00
这样说好了 如果韩国会愿意当咱们的盟友那时候应该已经附赠一大堆盟友了
作者: blaz (开花大叔) 2014-07-01 23:36:00
签名档神数学 www
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ) 2014-07-01 23:36:00
美国外 就法国跟德国 2012年吧 还有交一笔mtu的发动机我在military 版有提到#1IoBfcCq 不过很多都是由第三国交付 大都是韩国比如雷霆2000跟广林集团的关系
作者: pian0214 (编一) 2014-07-02 00:09:00
日本免签更早喔~ 韩国对台湾没多友善 你想太多了我这学期还在课堂上和韩国同学们说“台湾被中国统，下个就轮到你们了”但只有我的指导教授认同我,韩国同学才不在乎台湾会被统还怎样，他们觉得中国能帮助他们统一韩半岛首先韩国免签是2012，日本免签是2005，可自行估狗这礼拜习近平要去韩国，可参考中央日报的报导，北韩也不得不低头。韩官方很积极和中国合作，如你有在注意的话不过我觉得韩国先统北韩 这样对我们有利 但中国不可能轻易放弃北韩，韩半岛也自由民主化的话 对中专制有很大影响和韩国合作是ok，但要很小心，自古以来就是事大主义的外交手段，很容易就背叛盟友~~ 政治上没永远朋友和敌人认同你上面说的~ 减少敌人是最佳的