[情报] 张国城FB-如何落实台派十守则(1)

楼主: dandanhanbau (丹丹汉堡)   2014-06-30 14:45:01
https://www.facebook.com/kuocheng.chang/posts/10203248564246708
[如何落实台派十守则](1)
台湾到了今天这步田地,我们常看见很多人赞扬冲组,认为饼大或杂鱼讲什么十守则是嘴
炮。事实上,不同的人我们应该用不同的角度和方式去看。在网络发文讲道理的,不管讲
得如何,就是“长知识、认事实、勤思考、改价值、习判断”,看看他说的对不对;但是
对于发起运动的,要大家冲的,领导抗争的,我们就要“督代表”;第一,他的言行本来
就有代表作用;第二、他可能掌握或募集更多的资源;第三,他的行动在现有体制下,可
能对参与者带来法律或其他威胁;第四、他的所作所为会直接引来执政者的对应,而这种
对应对于台湾的未来、台湾人的自由民主等普世权利、其他台湾人达成所望目的的难度有
直接影响。因此,我们应该用更严格的角度去检视发起运动的人,因为他们的影响更大,
不论你参加不参加他的活动。有人会说:“这样不是很不公平吗?做到流汗还要被挑到流涎
?”杂鱼只能说,“对不起,开车的人就是要全神贯注认真驾驶技术过关,不能像乘客一
样睡觉”。
神比喻,要抱怨不公平、牺牲太大,得失心重,没有觉悟,就别下去搞政治运动了
作者: Microscft (小软哥)   2014-06-30 14:46:00
这是在隐喻谁?
作者: slx54461   2014-06-30 14:48:00
推这片没有在隐喻谁,纯粹是公民应有的态度!篇
作者: angell543 (公民很忙)   2014-06-30 15:18:00
如果那个人是在散布失败主义,劝大家洗洗睡那我看了只有想干他的冲动。
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 15:18:00
是没错 但在网络发言者总是比较轻松又没责任偏偏又认为冲组没在动脑
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-30 15:20:00
看谁想对“失败主义”作个基本分析与破解方式?
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 15:21:00
下面留言者有出现公民板不值得看 不如去看八卦板的优越心态真想为台湾好 应该积极跟台派接触 告诉自己的建议才是
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:25:00
建议别在这板贴检讨文了,大家不爱看
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 15:25:00
在脸书上批评 就跟一般人一样啊重点是看检讨文的心态和发文者的心态
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:27:00
要看有没有道理吧,他粉丝批公民板和他的话是两回事前面那个65%民调那篇不就中了?多少把握公投能赢?
作者: angell543 (公民很忙)   2014-06-30 15:28:00
车子,谁都可以来当驾驶开,就看你有没有心还有乘客信
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 15:28:00
不 酥饼有些文章也是在表示优越感
作者: slx54461   2014-06-30 15:29:00
楼上的意思是谁都可以带领群众这样
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 15:30:00
他真想为台湾好 不会只录广播和在脸书上批
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:30:00
优越感我不否认,但大家还是流于情绪性的发言
作者: slx54461   2014-06-30 15:31:00
用火车比喻会更好
作者: angell543 (公民很忙)   2014-06-30 15:32:00
谁都可以带领啊!就看自己的能力啊。
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:33:00
中了又怎样,我并不惊讶,一般人看和平协议会赞成是正常的
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 15:33:00
直接跟对方接触不是更好?诸葛亮不出茅庐 根本对局势无益
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 15:34:00
大概只有把他当神看的才会觉得又中了这样...
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:34:00
这又是多神奇的预测了?他的FB我也有订有看,不是说的全没
作者: angell543 (公民很忙)   2014-06-30 15:34:00
台面上那几个可是实际上练兵跟行动好几年了才有今日局面。
作者: j0928875963 (小白)   2014-06-30 15:34:00
专心开车的人当然重要 但好像都没说专心开车的诀窍(ㄏ
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:35:00
道理,但是我认为不应夸大散布他的预测神准甚至失败主义
作者: RbJ (Novel)   2014-06-30 15:35:00
其实我不知道为什么要这么敌对,各种观点都看、消化
作者: slx54461   2014-06-30 15:35:00
黄国昌不是表态不支持他的建议了吗,怎么还要叫他去接触?
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:36:00
不是说不能检讨,但直接否定或甚至攻击是怎样,这有差别
作者: slx54461   2014-06-30 15:37:00
我认为这篇有道理,也不是因为他预测准
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:37:00
喜欢检讨他人而不反求诸己,会引起反感也是正常的
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 15:37:00
麻~再为它吵也只是替他提高知名度- -
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 15:38:00
那是别人转告的 又不是他亲自去谈
作者: angell543 (公民很忙)   2014-06-30 15:40:00
讲阴谋,没袁说的好;激励民心,没有台面上的人物好;讲行动,连ZM大跟Evan大都比他好;讲谋略,没有落马术作者强。这下看来真的变杂鱼了。
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 15:42:00
你光看他脸书反应 可知道双方都是透过别人知道有个人怎么想 并没有两人真的讨论过
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:44:00
689听你们谈马卖台,也觉得是阴谋论,所以?你只想听好听话,不代表别人不也是,几天才转一篇也要战
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 15:48:00
感觉他们有在看这版
作者: robeant (天天)   2014-06-30 15:48:00
并不是只想听好听话,你用不着这样扣帽子
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 15:49:00
应该有,在这版的信徒大概以为反他都是没觉醒吧
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-30 15:49:00
就听听意见也不用反应那么大吧
作者: inaina ( )   2014-06-30 15:49:00
他有些文章是有道理的,但无法理解他用敌对的态度对台派
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:50:00
我没要扣帽子,你要不要看前面推文某人讲什么?
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 15:50:00
所以会一直试图想打进来的感觉
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:51:00
你看,又有人提到信徒了
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 15:51:00
你反应好大~不要自己跳进来从他的回应就可以知道有人在看,会这么坚持的说是信徒也不为过
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 15:53:00
要用健康的态度看 别太崇拜
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:54:00
我只是建议你可以不要太快用二分法
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 15:54:00
麻~反正我个人认为他们的言论跟被捧上的高度无正相关而且sck,我一直有种你搞不清状况的感觉之前跟你吵公投不代表我们觉得没风险不会过
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:55:00
你要这样讲我也没办法,我不是没在质疑和行动的
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-30 15:56:00
以他本人说的标准来看 他既然有影响力我干他也刚好
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 15:56:00
也不代表我不知道和平协议可以用来骗人
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 15:57:00
说他又中代表你很看中他的预言老实说吧,大部份醒著的人只会觉得不意外,不会当预言
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:58:00
照你说的就是各自表述,有一定要反到这样?
作者: slx54461   2014-06-30 15:58:00
大家先把“张国城”三个字遮掉好吗?这篇文是有道理的
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-30 15:59:00
把名字遮掉我会以为是叶教授
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 15:59:00
我是针对你,没针对其它人你有看到我反什么了?是你自己反应大还是我反什么?
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 15:59:00
我讲这句叫很看重?那你回这些是否叫很反弹?
作者: jushni (jushni)   2014-06-30 15:59:00
我也认为这篇文有道理,即便讨厌酥饼之流
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 16:00:00
那就这样囉~反正我尽力了
作者: deepvoice13 (深邃)   2014-06-30 16:01:00
这篇不错啊 虽然还是常识
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 16:01:00
你把推文从头看起,就知道我一开始不是在说你
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 16:01:00
而且我没反弹阿,这对我来说就很空心的普通言论
作者: deepvoice13 (深邃)   2014-06-30 16:02:00
这两位大先知本身不算失败 失败的是底下一群莫名其妙
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 16:03:00
喔~反正这版要反他我是一定要跳,毕竟是我起头
作者: robeant (天天)   2014-06-30 16:03:00
“不就中了”这句话不就是你认为他预言很准?
作者: deepvoice13 (深邃)   2014-06-30 16:03:00
的信徒 很让人摇头: 人家不都教说要多想吗
作者: jushni (jushni)   2014-06-30 16:04:00
不过倒是有看过酥饼帮下面非常莫名其妙的回应按赞
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 16:05:00
晚点我重回一篇,免得推文有人解读不同你是不意外,可是当初有很多人不觉得会是这样
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 16:08:00
那大概就是指我囉- -?
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-30 16:11:00
可以拜托他们的信徒督一下这两位吗?话说为啥我觉得很多人懂的东西会上升成预言...
作者: robeant (天天)   2014-06-30 16:14:00
很多人是指哪些人?这边的人?有参加社运的人还是一般大众“和平协议”在一般大众听起来当然好,会有多人支持不意外因为多数人都是害怕战争的,否则你以为为何维持现状是最多人支持的?
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-30 16:16:00
因为一般民众听到“和平协议”这个名词时,其脑中会先建构出“和平”这个抽象概念,但有件事也别忘了,依黄国昌之前所作的陈述,中国现在把“统一”改称为“和平”,也就是把
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-30 16:18:00
我不是指和平协议,而是这两位仁兄说的其他论点
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-30 16:19:00
概念给偷偷替换掉,但那种替换对不清楚实质企图的民众来讲
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 16:19:00
对啊,所以你会不意外,但一般民众不同啊
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-30 16:20:00
而且有时跟我妈聊,其实他们都懂,只是身处利益结构不想出来
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 16:21:00
很多懂的人是这样,另一种是没在关心看表面的但是时间逼近议题吵大会很快换立场毕竟台湾还是偏保守,有危险的东西不会想做剩下的是意识型态的归位这就无解了
作者: robeant (天天)   2014-06-30 16:31:00
我的意思是说什么中了,并没有那么神奇或是准确这是许多人都能预料的
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-06-30 16:33:00
唉 中国又不是法治国家 签的任何约 协议都不能信
作者: onetwo01   2014-06-30 16:38:00
FB上酥饼本人讲的没什么,他底下回应的那些粉丝我比较吐血看他的FB就像是起了引子然后自然而然的就写成了一本小说
作者: robeant (天天)   2014-06-30 16:41:00
楼上XDDD 有的回应真的......
作者: erown45654 (数字)   2014-06-30 16:43:00
onetwo01,您真是观察入微XD
作者: onetwo01   2014-06-30 16:45:00
如果我也有这么有才的粉丝群,应该也可以成为下一个九把刀
作者: slx54461   2014-06-30 16:47:00
fb就算了…我比较顷向听他的广播
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2014-06-30 18:22:00
十大守则怎么不是拿去督政府,找大一点的小虾米动刀其实说穿了还是欺善怕恶。
作者: KINOY   2014-06-30 19:40:00
在他处看到某信徒表示是最近才蓝转绿更傻眼,看他们对每个人指指点点,头头是道还以为多了解,结果只是换个人信仰而以
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-30 22:12:00
唉..算了
作者: oldxeng (Someone call for the do)   2014-06-30 22:42:00
写的不错,反对的里由也太弱了
作者: KTX5566 (韩国高速铁路)   2014-07-01 11:49:00
他们哪里有用敌对的态度?某些人的小剧场也太精彩了只能说有些人没有脱离刚性组织的思维

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