楼主:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-23 13:26:03通常记名投票是要代议士对背后代表的选民负责。
但是一般看板不是采间接选举，有何必要采记名投票？
板友都直接对自己的良心与偏好负责，根本没有记名的必要。
并不有义务让他人知道自己的选择。
反而记名投票，双方互相认定派系(但其实可能没有)，
若是形成不必要的板务纠纷甚至干涉到讨论风气，这样是一大伤害。
相反的板友名单是比较可行的方式，看是要如何设定投票名单的门槛。
※ 引述《timshan (仲轩)》之铭言：
: ***********************
: 我最后有一个问题想问，投票结果是否能公布投票ID？
: 如果可以的话我认为板规还应该要加上一条：
: 发动分身参与投票者，永久水桶慢走不送！
: ***********************
: 补充：
: 刚才看到有人发文说选完要求公布 IP ID 是不民主的
: 我得说这种想法并不正确，投票本来就有记名与不记名两种
: 两种都是民主政治的作法，只要事先约定就好。
: 不然为什么立法院投票你通常可以知道哪个委员支持哪项提案没有跑票？
: 现在问题应该是投票结果公布的时候，技术上是否能公布ID，批踢踢没这功能的话
: 讲再多也只是讲爽的
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-23 13:27:00技术问题
作者:
tkfc5566 (tkfc5566)
2014-06-23 13:27:00这样的结果只会造成分身大战
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 13:30:00我认为有无必要、义务这点可以讨论，这是共识问题。以板务选举来讲这两个点有争论空间，但重大议题而言，具名连署本来就很正常。ex.公投、各大议题表态。
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-23 13:33:00连署看板、罢免版主都能公开了 为什么选举版主不行？
作者:
jetalpha (月迷風影)
2014-06-23 13:33:00这是可以讨论的议题，以形成共识为目的来讨论吧～
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 13:35:00@greedypeople 没有，并没有禁止分身这回事。目前上限是五个
ptt没禁止分身 允许五个 五个咧！ 你说有没有颇ㄏ
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-23 13:35:00#5IW8rjT6 (ID_Multi) 是五个
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-23 13:36:00恩恩 禁止共用帐号
作者:
tg9456 (宝宝藻)
2014-06-23 13:39:00我的看法同这篇！希望板主参考
作者:
robeant (天天)
2014-06-23 13:41:00为什么可以有五个帐号，那大家都去养分身不就好了
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-23 13:42:00在同一个版用分身闹版是很严重的问题，这样会导致分身被砍
用板友名单的话希望水桶期间也可以投 因为我超容易被桶
板友名单当然要审核的 像拎北就没有疑虑 连身分id都没有
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-23 13:52:00罢免版主都可以记名投票了，选举版主不行的理由何在？
作者: kenshin (剑心) 2014-06-23 13:53:00
公布IP意义不大吧 VPN 浮动IP 远端 换地方上网 轻松解决
今天我们要处理的是 有可能的 有组织计画的针对性攻击 那完全不是随便弄的版友名单可以解决的真要这样搞还不如干脆提高上站次数限制更直接反正你摆明是要针对投票权去限制
提高上站次数？ 呵呵 那些支那惯犯很多比你资深喔 XD
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 13:56:00这次投票这么血淋淋的例子都摆在眼前了...
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 13:57:00民主的游戏规则也要参与者不钻漏洞呀
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 13:58:00可以不要再以为对方都会乖乖的照民主规则玩吗...?
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-23 13:59:00不是挡分身，是挡免洗ID：这种申请时都没填信箱
支那人从来不跟你开玩笑 别把他们想low了 他们很认真你改版有名单制度 他就申请板友名单 不跟你搞笑
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 14:03:00不欲表态那就是无意见呀 那无意见就不要投呀 这么简单
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 14:05:00赞成反对无意见 就三个呀 那有什么我赞成但又不太想说出来我就说这次这么血淋淋的例子摆在眼前了投票的行为不需为他人负责 这句话你自己对照这次投票看看高道德高标准支持一人一票 但就是有人给你玩一人很多票呀
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2014-06-23 14:13:00抱歉首嘘，网络投票有先天缺陷，查IP勉强对上身份证ID意义
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 14:14:00我觉得以列出选项与偏好优先。如果共识是要承认这个票数结果我觉得是合理解，版友名单也行。反正列出来来讨论来选。先列出各选项、优劣，再来讨论各个选项的优缺点。
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 14:15:00所以到底是投票行为被检视重要 还是公正的投票结果比较重要
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 14:15:00
推
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 14:16:00@arbwen 都很重要，必要时也可以采代议制度。但就是要讨论
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 14:16:00我们是要解决问题呀 公正的投票结果比较重要吧
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 14:19:00btw ptt 程序其实也没有那么民主，以建立看板为例就是具名
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 14:19:00你讲的是真实选举有露脸露选票的情形 这是网络选举
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 14:26:00@TonyQ 我上面那句是回应原PO补充文
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 14:28:00我知道啊 我也是接着回啊 我也认同程序是该被探讨的XD@uka123ily 不，我要说的是以你的标准检视站方就是不民主。
既然目的是避免灌票跟分身投票 具名只是其中一种办法
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 14:31:00而我很认同你这个检视啊。只是在说明这个技术上的现况而已。
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 14:34:00...公民觉醒...不是公民龟缩好吗?
其实我不觉得具名跟民主有何关系耶 反而跟不愿负责有关
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 14:35:00@greedypeople 关系在 uka123ily 的关系有写到啊，具名造成
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2014-06-23 14:35:00一人一票很民主 这OK 但是一人好几十百票 这还民主???这本来就是网络投票 不记名的盲点了
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 14:36:00这样跟对岸因为害怕当局不敢讨论封锁议题有什么差别?
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 14:37:00潜在的(额外)派系问题与可能的投票隐私揭露。
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 14:38:00@uka123ily 你没直接说，以这标准检视就是站方程序不民主啊
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 14:38:00因为害怕被贴标签所以要有保护伞才愿意出来发声?
具名最大的问题在怕秋后算帐你我他有纪录的发言那么多了 真有那天还怕算不到
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 14:43:00不过我觉得这些原则还是值得讨论啦。不应该直接否决就是把选项列出来 逐一筛选，挑一个最能接受的。不然一直喊当选无效也很麻烦。现在真正的问题是 bbs 上的技术门槛啊...不纯是要不要民主
实际上是 普及 平等 直接 不记名现在的问题在这些原则似乎必然会冲突假如你有完美的解套 欢迎提供不然我不觉得不记名的顺位应该在其他前面版友名单首先违反普及平等公平性方面可以说根本组止不了灌票
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:02:00板友名单要不要被审查 审查通过的名单算不算被贴标签
所以我完全不觉得那是好方法就回答我一个问题就好 假如有人请了个分身 他会不会
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:03:00你的想法跟你的提案有冲突.....
在多花一分钟填版友名单连问题都没解决反而破坏其他原则的方法 我无法认同
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:04:00又或是有人大量收购板友名单的帐号怎么办?
那文章数版主自己都说人家已经在灌了就剩上站次数 既然这样就不用脱裤子放屁
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:08:00标签就公民板板友呀 跟八卦板板友 政黑板板友 一样呀
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:09:00还搞个名单更方便 连google都省了
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2014-06-23 15:09:00看来你不知道 有人在收购PTT帐号呢~
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 15:15:00在PTT上,每个人本来就都是匿名的啊!彼此都不知道彼此是谁!
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2014-06-23 15:21:00我觉得大家可以无视这一篇了 ^.<
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:25:00原PO的文章一直是这个论调 很重视人权 至少他立场坚定..
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 15:25:00我觉得大家还是要尊重各种意见啦...
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 15:25:00
帮补血~
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:26:00再问 如果以这板友名单才具有投票权 那发文章 推嘘文呢
具名有差吗？反正又非真名，二来，反对意见都被打成党工
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:28:00这板友名单会不会变权贵阶级? 我们要另板成立贱解了吗?
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:31:00大家帮忙想问题呀 如果我们真要搞个名单 那要先模拟状况
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 15:31:00使用匿名的ID，然后再针对ID隐藏投票的意向根本毫无意义！
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 15:32:00其实我觉得真正的问题是版友投票要怎么进行。目前投票是没办法作到仅限板友的，可能方案我想到有几个:(站内系统部份) 开新看板隐板只让这群人进入投票(要经小组长同意，有点搞刚。而且也有点浪费。XD）
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:34:00对 仅限板友要怎么投票?
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 15:35:002. 看板投票期间唯读只给可投票版友进出 (这我想......)
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:36:00具名投票让“买票”更直接且有效。 ←不适用ptt吧
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 15:37:00btw 我也是倾向维持原案啦...顶多提高门槛就行了
网络风向准 PTT风向准 2008年总统叫谢长廷 2012是空
作者:
Felix76116 (Just go ahead)
2014-06-23 15:37:00跟人家道歉要署名好吗 你也会怕被洒豆姨告啊
作者:
Django (Cython)
2014-06-23 15:38:00(哈欠)不知道年底要输到脱裤的是谁
选前ptt喊得很爽 以为全台疯迷空心英 选出来xddddddd
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:39:00现在是选板主..可以弄清楚再推文吗?选总统还有两年喔
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 15:40:00
这版因人废言的程度也不低，具名投票是想方便某些人进行批斗吗?
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:45:00@原PO 上一句是对diefishfish说的
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 15:47:00@uka123ily 哦 刚找了一下是我漏了一个功能 i > o 有得设定不过看起来是开始投票之后就没办法改了。
作者:
dayaer (Tayaer)
2014-06-23 15:48:00一人多票的确是个很大的致命点，在网军大举入侵，不可不慎
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 15:49:00板主日前有预感KMT要拿下PTT,倘若不具名,作票根本易如反掌
作者:
kazeki (1028蝎宝宝)
2014-06-23 15:56:00难道不是为了看是哪个政府机构投票的吗XD
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 15:57:00文章代码(AID): #1JfjOyh5 文章编号：8468
作者:
TonyQ (自立而后立人。)
2014-06-23 15:57:00我是认为看板板务管理制度上就不可能完全民主 so ...:Q在这个前提底下我们只能作到技术上满足最多人的民主程度
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 15:57:00.....这次投票的结果不就是民主制度吗...有约束什么东西?板旨就不民主了呀 ....完全民主不会照成世界大同 完全民主也不是什么万灵丹...造才对..打错字完全民主跟部份民主不同 板主有一篇写的蛮详细的
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 16:07:00美其名是完全民主只能挂嘴边，实为穿着华丽色彩的糖衣毒药
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 16:07:00不是不采用民主 而是不能完全民主 那版规有一条普世价值的
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 16:08:00
推可以废了，一堆人还想从制度下手，连政黑都没这么夸张
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 16:08:00网络只具匿名，匿名却还要隐匿投票意向，只是为了方便作票
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 16:08:00违反普世价值的那一条 就算反民主呀 这又要扯到言论自由了所以不是不考虑民主呀 你上面补充文说的不是我的意思我们可以回到选板主的问题讨论怎么解决吗? 感觉扯远了
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 16:21:00我也不懂一个小小的板主选举为什么要乱搞
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 16:22:00so网络只具匿名,匿名却还要隐匿投票意向,只是为了方便作票美其名是为了民主,公布匿名的ID,公布IP竟然也可以扯到民主其他一堆板大概都不民主了,台湾一堆论坛也是不民主了,笑话我说的是不具名的网络ID，不要东拉西扯ptt的ID本身就是匿名性的，加油好吗？
作者:
dayaer (Tayaer)
2014-06-23 16:29:00欲防之弊危及本板是否正常运作，而记名仍维一定暱名性。
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 16:35:00你根本状况外！恰恰相反！不记名买票才是最容易进行的！对有心之士而言,要用买下的票,买下本板这个小版面还不容易
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 16:41:00花时间买票不如花时间创分身?反正投票不记名无限制?血淋淋的例子摆在眼前....(讲第三次了)
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 16:43:00与其说买票不如说买帐号~闻有一些登入次数惊人的价格不错~听闻养帐号的人很多~之前有一位大大他自称养了50个~
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 16:47:00这样好了 如果你觉得你的想法好 就去发表一篇实践吧如果没大问题应该会获得多数人支持及参加 去实践吧
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 16:48:00类似那个大大，养帐号的人很多！！如果不公布ID&IP，这些
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 16:49:00你可以现在就去发表开始建立板友名单了
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 16:49:00拥有大量帐号的使用者想要改变一个选举结果.真的非常容易!
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 16:53:00....阿你讲的天花乱坠多好多好 最后不做是怎样...?你就去发表一篇建立呀 然后开始让大家报名 再大家抓分身呀这不就是你要的?
他不就说了他不好僭越......只能提供意见给版主裁决
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 16:56:00还是我误会了你 这个流程有那里跟你想的不一样吗?
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 16:56:00最好是不记名，你还能够抓得到分身啦！根本“神之矛盾”！
作者:
ckchi (飘)
2014-06-23 16:57:00既然不记名抓不到分身，那公布投票ID似乎就没必要了g大你自我矛盾了喔
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 16:59:00那你就开个头 用你的想法 去开始请板友报名 大家抓分身如果这个想法好 那可预期就很多人来报名被抓分身呀
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:00:00不记名抓不到，公布ID和IP才有可能抓得到,这么简单的不懂?
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 17:00:00这个流程有需要板主吗?
作者:
ckchi (飘)
2014-06-23 17:00:00a大，问题是一般看板使用者没有这个权力去建名单喔
作者:
ckchi (飘)
2014-06-23 17:02:00@gaddafi 请问建立名单时抓分身 和 投票时抓分身 有何不同？
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 17:02:00这不需要什么权力呀 就开篇文章讲想法 认同的就去报名呀这就是原PO的想法呀 还是我误会了什么?
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 17:03:00我现在觉得莫名的是 讲了一堆 又不去试着做
作者:
ckchi (飘)
2014-06-23 17:03:00原PO去做了，但版主不用不就更搞笑？
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 17:04:00试水温呀 我在这边讨论半天提了一堆问题他都不信
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 17:05:00那就他自己去做做看就知道会不会获得认同了呀
作者:
ckchi (飘)
2014-06-23 17:05:00他去哪办一场重要投票当实验？
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:06:00c大，你不懂没关系，你再问问你手中"矛与盾"!或许你就懂了
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 17:06:00先从建立板友名单开始呀 这一步都做不到还要投什么票
作者:
ckchi (飘)
2014-06-23 17:13:00既然你跳针这么多次，请容我也跳针一次：“建立名单时具名抓分身” 和 “投票时具名抓分身”
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:13:00PO者都说投票不记名了，事先建立的名单也根本没有检视用途
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 17:15:00原PO都诸多理由不敢去试着做做看了 还要讨论什么?
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:15:00我说“才可能抓得到”！请c大看清楚,好吗？
作者:
ckchi (飘)
2014-06-23 17:17:00好吧，那为何前者“可能”抓得到，后者不行？多这两个字无法改变你认为原PO的方法抓不到的事实
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:18:00而且那些投票部队的ID,平时根本不推文不发文,隐藏怎么抓？
作者:
ckchi (飘)
2014-06-23 17:19:00投票不记名，但在决定“可餐与投票”名单时已记名了所以问题在“如何决定可投票名单”
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:20:00唯有公布板内选举结果同时公布ID&IP,"才有可能"抓得到分身一公布相信会看得到许许多多平时完全不讨论各种议题的ID！
作者:
ckchi (飘)
2014-06-23 17:22:00而这个问题在你所提的“具名投票”一样会遇到
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:26:00如同俄罗斯人都晓得台湾北市警局有个中正一分局一样耍冏！
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:27:00笑话！具名会遇到，那不具名不是会遇到更多？
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:28:00突然之间罗斯人变得都这么了解台湾台北市警局和中正1分局!
所以会比较多也是你的臆测嘛......真让人桑心。我还以为会看到具名投票与不具名投票的实证研究。
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:32:00问问俄罗斯人先吧!
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:35:00实证是很多人都错过了投票~但票数却明显比常驻人多2倍以上俄罗斯人比台北市民更了解中正一分局,难道不去先问问俄罗?
真的吗？很多人是那些人？我还有看到潜水众出面呢。常驻人数才准投票的话，就请版主建立版友名单吧。多两倍不是应该开心吗？有这么多人会来关心这个板。你们在投票日比政黑的赌博人数都高呢wwww
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:40:00看到很多新ID,也看到有很多板内ID好吗?那些新ID哪来的不知可笑！这正是不合理之处！本板平时都没人,到了板内选举人突然爆多,亏你拿来说嘴XDDD
这样啊，小圈圈决策。没看过的必然是分身。懂了懂了。这么拐弯抹角干嘛？这样说多清楚。
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:44:00平时都没人,到了板内选举人突然爆多,这点你偏偏看不清吗？我可没说必然是分身~
人家常驻八卦又不常驻这里，你当这里很有人气逆？好好，不是分身。只是你老大没看过的必然做不得准。
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:46:00本板常驻人口约200人上下,平时也不太常到400~500人~投票有
可以啦，别再澄清了，我都看不下去了。wwww你就死抓着"常驻"，何不建立自介系统。只有自介的有
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:47:00不少人错过了投票，但总票数460票最好的应证！
......很多人、不少人、一堆人。看到鬼阿XDDDDDDDD
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 17:57:00文章代码(AID): #1JfwGc3T 文章编号：8519 你骂他们鬼吗?
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 18:07:00如果你连小学生的算数都不会的话,还是继续看国语日报脑补!原来最后就只是打打迷糊仗了~XDDDD原来就只有这样~
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-23 18:08:00s大~加油好吗？~
就问了你是那些人，你就说很多人有"多少"啊？好啦，我懂得，三以上算多。很多。火。棒棒。吃肉。
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 19:20:00
对某些人来说，最核心的价值与目的应该就是赢
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 19:30:00说了一大堆...你到底觉不觉得这次投票结果不正常?如果你的答案是很正常 那我们就不用浪费时间讨论了...我什么时候有让你以为我要主张规避程序?是这次投票有人钻了程序的漏洞....程序有漏洞 看到没?第二句更怪了 废弃程序? 我没这样主张过喔
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 19:56:00
你不是就希望牺牲和废弃不记名原则吗?
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 19:59:00@jushni 是跟我说吗? 我的主张是多候选人 然后候选人审查@jushni 你说的应该是原原PO
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 20:00:00
不，我是说你
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 20:01:00阿我就说我的主张是多候选人 然后候选人审查了呀..@@
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 20:02:00
你前面的推文是主张投票行为该被公开检视
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 20:04:00喔..不要断章取意 你把你的补充文也放上来一起看我这句的意思是 这两个相比 我觉得公正投票结果"比较"重要本意是我认为这次投票结果不正常 希望有公正的结果
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 20:11:00
是我看错了这的确不是你的主张，但意思还是一样啊就是为了结果可以废弃程序
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 20:12:00那你的本意是什么?正当的程序? 现在的程序有问题呀@jushni 我没有要"废弃"程序....扯远了 我只是要解决问题 理论什么的有点打高空了至少板上现在两个候选人了 事情的发展是正向的
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 20:17:00
原po回了 即便是程序的漏洞，也不该牺牲其他程序来填补你的意思不就是因为结果比较重要，所以程序是可以取舍的?
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 20:17:00...那你有没有想过你的板友名单算不算侵害秘密?不是只有投票喔 你推的板友名单 是不是加入就算是公民板友而不加入公民板友名单是不是就不能投票?
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 20:20:00
这跟投票行为的秘密原则无关，不要扯远好吗?
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 20:21:00我的意思是 你理论这么多 提案时有没有想过跟自己理论冲突没扯远 照原PO的解释方式 也是有人不想加入板友名单想投票那这算不算是侵害这些不想加入板友名单又想投票的权利?
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 20:26:00
投票意向仍旧是秘密而不被公开不过我是支持维持原状的
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 20:30:00这个问题值得你思考 其实事情走向已经跳脱我们讨论范围了我跟你讨论这么多篇了想告诉你的就是你的民主不见得是我的民主 更不见得是那些一人多票的民主他们不会照你的民主规则来玩 至少这次投票不会...你可以说一堆有道理有依据的理论 但他们不会理你的...btw 我也没有主张具名投票...谢谢 请不要加在我头上我也觉得莫名其妙...定义很"明确"，派别有"差异"...←这是?我在这串推文就是觉得你的板友名单有问题呀事情发展已经跳脱我们讨论范围(讲第三遍了) 所以 我们到底
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 20:51:00
原po你不要那么专业好不好? 会让人自惭形秽欸...
作者:
arbwen (　)
2014-06-23 20:52:00现在在争什么? 输赢? 你对我错? 你有理我无理?不如握手结束吧其实我还想回...XD 你最后这一段看起来就像是在说你讲的才是真民主 我讲的就不是民主..那你确定这样民主吗?好啦 不回了 握手结束吧XD好啦好啦 我怎么可能说你很XX这种话 握手结束啦~~~
作者: jushni (jushni) 2014-06-23 21:06:00
帮补到十推~