[讨论] 民进党国民党化?

楼主: pttjordy (Archer)   2014-06-20 21:47:00
这边要先讲一下,请暂时抛掉袁老师所提的民进党国民党化以及谢长廷现象,不然大概你
会认为以下都是借口或是谎话。
事情要从李登辉说起,当时他提出了两国论,也就是中华民国与中国,一边一国,而也就
从这里开始让台湾人普遍有了中华民国就是台湾的观念。
接着民进党某些人发觉不对啊,中华民国已经灭亡了,我们应该是台湾不是中华民国啊,
所以就开始出现了台湾独立论。而在陈水扁时,一开始先提出了比较保守的四不一没有:
不宣布独立与不更改国号。但在2008连任,进而改变立场,提出了所谓的四要一没有:台
湾要独立,台湾要正名。但没想到在提出之后,台海关系开始有些改变,甚至在2008年民
进党失去了总统大位,于是内部人员就开始检讨是否在独立问题上走太过了,而是开始走
中间路线,而在其中谢长廷更提出了舍弃台独纲领。
在他们心中,台独是演化的,也就是演化独立论。一开始是中华民国,接着取得政权后,
慢慢取得各种国际地位,最后证明为台湾,但在他们心中,这却在陈水扁时遇到了一大挫
败,所以决定先退回到上一阶段。
而且他们也认为只要不统一,不管是有护照,还是有邦交国,或是参加国际活动赛事,都
是往独立渐渐演进。而在这个阶段上台湾一直都是独立的,只是差在0.3独立、0.5独立还
0.7独立,而也才会有所谓的已经独立论,因为在他们心中是非统即独。而且一方面为了
顾即所谓的中间选民,希望维持自己独立的主张,所以发展出来这个理论。
在他们认知中,台湾有一群中间选民,这群选民不战不统不独,他们认为维持现况是最好
的,所以一旦走向完全独立,势必会让这些人感到太大变革而失去选票,这也是他们认为
2008会输掉,除了阿扁贪污以外最大的主因,而这更使得谢长廷更进一步提出“不排除在
统一前提下谈判”,决定彻底挽回这些中间选民的心。
毕竟,赢得政权才是前提,不然说什么都是白说。
从以上内容,可以看见民进党内在意见上是有分歧的,甚至演变到派系的争斗:
完全独立论 VS 演进独立论
诚如上面所说,民进党不断认为输掉选举就是因为失掉想要维持现况中间选民,而要得到
那些选民的心就必须要采用演进独立论。
但看在完全独立论的眼中实在无法苟同。独就是独统就是统,哪有什么半独半统,与其说
0.5独不如说0.5统。只要一天不独,国际上永远认为是中国的一部分,所以非独即统。
而在这两个互斥议题之下,两方永远无法妥协,也大概会一直争议下去。
中华民国 VS 台湾
这其实也算是李登辉所遗留下来的问题。在他们认知上其实中华民国已经灭亡了。但一来
台湾人民普遍上却已经认为台湾就是中华民国,所以如果要以台湾来进行独立不免又要有
很大一个动荡,所以采用中华民国麻烦会少得多。并且以台湾的名字也太过激烈,会失去
中间选民,而这也可以说是演进独立论的一环。
但看在台湾派眼里,中华民国灭亡就是灭亡,你硬是去自我取暖用一个已经灭亡的国家的
名字,实在是自欺欺人。又况且条约文件上都写得明明白白,根本没啥好争议的。
其实就结果来看,他们这个改变似乎是错的。而谢长廷又更在其他动作以上,做出废除台
独纲领和提出“不排除以统一前提下谈判”的主张。
到底民进党是否真的国民党化,谢长廷是否真的已经绿皮蓝骨,苏起施明德是否真的已经
红化,其实都无从知晓,没有证据支持也无法反对,也或许赖清德去中国提出台独就是他
们路线的修正。但唯一知道的只有一点:要改变那些真的存在的中间选民,要让民进党改
变主张,或者要改变台湾,就必须靠大家的努力了。共勉之。
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2014-06-20 21:53:00
现实上的因为还是因为中国让台湾独立在国际上难以正名...中国不放弃武力犯台为前提下台独前走向战争的机率是很大的
作者: pushking (推王)   2014-06-20 21:58:00
我觉得"台湾就是中华民国" 对蓝绿而言 都只是政治修辞
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-20 21:59:00
所以那些说要抛弃台湾党纲的DPP代表是站在演化论?
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2014-06-20 22:00:00
中华民国已死亡,但是中共掐著这个名字不放要胁台湾的治权台湾人放弃这个名份就是武统,不放弃就抓着这个尸体求生
作者: jetalpha (月迷風影)   2014-06-20 22:02:00
不能排除掉那些说要抛弃的DPP代表是已经被收买的可能性
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2014-06-20 22:02:00
只能说老话:不畏战,不求战,为那天做准备而已
作者: pushking (推王)   2014-06-20 22:03:00
也许可以思考的是台独为何得不到国际的支持
作者: jetalpha (月迷風影)   2014-06-20 22:05:00
也许要反过来想,国际为什么要支持台独?
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-20 22:10:00
我会觉得国际很难支持DPP 分劣 没有共识又没主体
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-06-20 22:14:00
国际就看$$$$$$$阿
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2014-06-20 22:33:00
国际问题是其次 重点是这篇文的末段:如和吸引中产阶级中间选民支持为当务之急
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 22:37:00
两次都选出马来,向国际证明了什么?
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-20 22:44:00
你看马前后发言多不一
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 22:47:00
那是对人民,马对美一向很听话。
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-20 22:51:00
美国 是针对自己利益 维持现状才对 不过偶懂你说的意思
作者: maskprincess (早该清醒)   2014-06-20 23:22:00
好文推一下
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-06-20 23:25:00
推没有证据支持也无法反对
作者: slx54461   2014-06-20 23:53:00
他们的行为就是证据
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-06-21 03:19:00
真的好难解啊Q Q
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-21 08:38:00
我喜欢你的分析.其实KMT就只要一直装死,仍然会有人投票给他.但是对于DDP却是一个难解的难题...其实我现在一直很难想像当时马小九提出"委任直选"仍受到这么多人支持

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