纯粹以观众的角度来分享一些想法
我对政治内线不了解 但思考的时候发现一些事还蛮有趣
大家可以以阴谋论的角度思考一下杀杀时间:D
1. 对民进党而言 柯文哲是个尴尬的存在
可能需要他打倒连胜文
但是又有许多版上大大说的副作用
最大反对党缺席首都选战可是件大事情
2. 对柯文哲而言 作为所谓的"中间"候选人也是非常冒险的
这样的候选人要是没有基层 最常见的结局就是叫好不叫座
支持可不等于投票 偏偏想当"中间"候选人
又要跟蓝绿保持距离(甚至还得打一下) 票要从哪来呢?
3. 柯文哲参选之后抱怨过民进党动作怎那么慢
这段时间民进党都在做什么呢?
只是办个初选需要这么久吗?
4. 能够打倒顾立雄的姚文智 看起来有充沛的资源支持
面对柯文哲的时候却感觉像是个准备不足的人
5. 吕秀莲跟一些基层代表出来呛声
但大家都很清楚 这改变不了已成的事实 甚至还会莫名其妙地讨骂
吕秀莲是相当有智慧的人 她真的只是发泄不满吗? 真的只是为了"党格"吗?
或许 蔡英文真得好好跟吕秀莲说声谢谢呢:D
6. 沈富雄真的只是出来当泛蓝的打手吗?
上过柯文哲的课或听过他演讲就知道 他很喜欢指名道姓酸一个台大的前高官
而且从来不讳言这位前高官是"斗争高手"
上一下GOOGLE 查一下沈富雄跟这位高官的名字 会有有趣的发现
你或许会说 他只是个前高官 但台大荣总这些大庙有个特色
就是一堆前高官都还是非常热衷于所谓的权力游戏
而柯文哲如果选赢了 他同时也可能在这场权力游戏逆转
7. 连胜文自始至终异常的安静 最多偶而酸个两句
柯文哲是个发言漏洞不算少的人 为何他很少被连胜文重砲攻击呢?
难道只是因为连胜文觉得自己躺者选就会赢吗?
还是他也很清楚柯文哲的"如意算盘"是什么? 所以尽量避免之?
我只是个外行人
看到这些新闻事件很有趣 忍不住自己思考一下
版上有一堆更专业的大大 大家可以帮我解答一下 哈哈
我个人浅薄的看法是: 政治人物们 真的都很深阿 每位都不可小看呢
作者:
RbJ (Novel)
2014-06-16 19:57:007.有两点，维持神猪自己的高格调，还有柯p是他的救命恩人就算发言有洞，为了维持自己的高格调形象也不会刻意去打
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 19:58:00第五点我也想听听原PO的看法至于第一点缺席首都选战，确实是怕会影响2016首都的票源
作者:
RW2010 (Guidance)
2014-06-16 19:58:00只觉得你想太多了...
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 19:59:00因为DPP怕如果2016推党内人，原本2014的中立票不会投他们
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:00:00简单讲：2014选战就是在替2016固首都票，以及拓展新票源。
第七点我觉得不只如此 连胜文目前已是铁蓝军跟统派的
作者:
RW2010 (Guidance)
2014-06-16 20:02:00原Po说的这几个 让我想起一个好友 他总认为政治事件都是
哈哈 因为政治人物"台面下"真的跟平常看到差很多啊
作者:
RW2010 (Guidance)
2014-06-16 20:06:00说实在的 人们都希望某些人的言论是为了相反目的 但事实上 很多人就真的 没去想这么多 尤其是被一些幕僚簇拥的时候
其实你也不要执著于出发点 着眼于结果你以结果论 吕这么一炮 你觉得会怎样发展？
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:08:00的确，当思考被挶限就容易脑冲，被猪幕僚围久了也会变白痴
作者:
RW2010 (Guidance)
2014-06-16 20:08:00这倒是事实 结果才是一切 但在结果没出来前 太多希望会变
作者:
RW2010 (Guidance)
2014-06-16 20:09:00绝望 但是要能弄出这么强反串 我深深觉得只有阿辉伯做得到
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:09:00为什么我想到可以去问问阿扁 XD
作者:
RbJ (Novel)
2014-06-16 20:10:00吕秀莲真的会跟蔡英文桥好，一个扮黑一个扮白脸吗.....
作者:
RW2010 (Guidance)
2014-06-16 20:11:00我觉得吕不会出来 他会一直出来放话 感觉比较想要抢版面
作者:
RW2010 (Guidance)
2014-06-16 20:12:00但是跟大家讲的都一样 久了大家就失去兴趣了所以骂当红炸子
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:13:00我这样讲好了（非战），今天你会因为投DPP投不下去而投柯P
作者:
RW2010 (Guidance)
2014-06-16 20:13:00鸡不为抢版面的一个好方法 如果他真的在乎 就不会退初选了
不会啊 但那不是重点重点是你以后就可以去跟其他在野用相同方式谈合作当然也是有利有弊就是
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:16:00所以我就是分析这个点，当然会有利弊，那DPP就是在担心这块在成效还没出来前，你连决策圈都在担心了，又何况那些基层
你知道我知道独眼龙也知道 不过最后dpp决定还是干了给点信心吧
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:17:00没有冲突的话，那就不叫磨合期，而是假球联盟了是吧。没信心我早就洗洗睡了，还要发文 XD 我没老台派那么悲观啦
作者:
Ghamu (猫丸)
2014-06-16 20:19:00沈富雄跳出来就是帮神猪吸炮火的家伙 当大家把重心放在一个
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:20:00喔喔，那是泛称啦，应该跟岁数没关系，或者我该换种讲法。
作者:
Ghamu (猫丸)
2014-06-16 20:20:00小丑上 连公子便不会被骂惨 以基本盘轻松乐胜～
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-16 20:21:00沈富雄也是老台派~
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:22:00顺便问一下，台派这词是什么时候出来的，有人知道吗？
5 很有趣 这样反而给了民进党全力辅选的理由 XDDD因为现在也不可能退回柯文哲了
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:23:00我就直接讲那些人的想法。你要串联自己人，总得要先有个名目这样，人家才知道投奔谁
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-16 20:24:00昔日老台派今日变成泛蓝~那今称老台派的明日会变成什么?XD
你不套一个词上去搞分裂 就因为起码九成DPP的票会
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:25:00你就把台派想成独派的别称就好了，也比较容易被大众接受。
给柯就没办法开骂呃 可是几乎所有DPP支持者都独派吧？那到底要批判的是？
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:26:00你讲独派，大家都跑光了；你讲台派，还会有人愿意来听。跟批判谁没关系吧？
我是觉得批判个人言行OK 但是现在往往都变成范围不明的地图砲
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:27:00应该是"台湾主体"意识吧。
把立场表达清楚很重要，能不能去污名化就看大家的努力
然后我作为传统DPP支持者都不知道对方算不算在干我像你可以看到gaddafi的老台派用法显然跟你又不同
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-16 20:30:00看人~
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:31:00我同意不要开地图砲，纯粹针对观点层面来讨论。
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-16 20:32:00我是觉得自称独派可能会比台派好，台派太多模糊空间...
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-16 20:33:00都独派了还要分老台独和小台独吗...Orz
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-16 20:34:00马囧是不用担心 但是王金平那种就很可能....
作者:
gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)
2014-06-16 20:34:00独派跟台派不一样！不要混淆了~
套句妖西的论点，老台独跟新台独的差别在形成的脉络不同
像你一开始就说所有老台派都悲观 真的吗？妖西的说法大概用时间分也不会冲突那难道你要把黄国昌归类在老台派？不过抱怨归抱怨 我觉得这种乱用名词大概已经是趋势了
黄国昌有在主权议题表达过意见吗?名词不能乱用阿，这样要怎么讨论
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-16 20:38:00没有吧？黄国昌的主要论述都是对于民权部分 另外就是否定
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-16 20:39:00宪法增修条文中的大陆地区与自由地区的部分
所以我变成无法理解你们每个人用这些词的标准而且在我看来很多人心中的定义根本就不一样
作者:
robeant (天天)
2014-06-16 20:47:00我也不知台派这词发源自哪，好像是切割于某无脑或激进独派不过我不喜欢台派这个词，我还是喜欢独派啊
我第一次看到"台派"这个称号是酥饼的文章318以后不知道为什么越来越多人用
作者:
RbJ (Novel)
2014-06-16 20:48:00酥饼+1
我是说 当用这些词骂人时 我相信大部分民进党支持者
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:50:00无论哪一个都算是一中一台吧，那有什么好吵的？
作者:
metra (没茶)
2014-06-16 20:53:00对酥饼不予置评……除了五龙治水以外文章根本比八卦还八卦
这个问题我没办法回答 但是我可以清楚告诉你几乎所有独派最后还是会投柯
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 20:55:00问题那个比例的人就能左右胜负了
“独派要支持谁出线”跟“独派选票该投谁”是两个问题
嗯 要不然像我这种人就不会努力劝架还被骂你问那个根本就已经没意义了 现在只有一个选项那对我 跟大部分人来讲就很简单 虽然我不住台北
第一个问题，是要检视DPP的决策到底正不正确第二个问题才是一般选民该如何决定
那这么说好了 其实DPP没有决策 他把问题还给民众那对或错我相信大家会有不一样答案 但是很显然大部分民进党传统支持者不认为柯出来是错的
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:01:00所以酥饼那派的讲法就是：你是革命派你应该带领群众你的立场不定，又一直把问题丢给民众，结果就是选出马来。
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:02:00他们觉得，你要坚定你的立场，然后再强化宣传和论述这一块
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:03:00他的决策就是民意，不是他们自己的立场。
不管是KMT还是DPP还是社运团体，决策如何都是重要的
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:04:00你说党外本来就是民意为主，问题你革命就是观念要领先民意
率 但是应不应该为了打倒坏蛋而变成坏蛋要注意的是我在讨论民调时完全无视姚文智那边
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:06:00讨论到这点，就关系到先前板规提到的普世价值
所以说其实在不攻击柯的前题下你再怎么强化宣传跟论述 我觉得结果大概不会变
所以，像may3等人检讨柯P的时候，是在问第一个问题不是在问第二个问题
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:08:00谁说的？KMT.把中国洗成大陆，洗的很成功啊。所以从第一个问题变成第二个问题，那就是泪投嘛。
还有 即便像我这样 影射我脑残深绿的也没少过所以我其实颇能谅解一部分偏激言论 真的会被气到
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:12:00为什么我会考虑台派的论点，因为张是前DPP.智库。而且他和酥饼讲的，有部份也是和袁类似，所以交叉比对。
其实DPP是个很多元意见的组织 连许信良那种主张也有
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:14:00当然另外也有改革派人不同意张的看法，那又是论述证明问题
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:15:00我也听过与张决裂的人的讲法，有的人想的又是其它层面的。
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:16:00我的逻辑是除非有更能说服我的，不然我就暂时接受他的观点
就是对这种企图用媒体操弄选举的一种打击毕竟他可以说一堆理由 但是未来最重的26代理人连胜文自己本身 是绝对不希望输掉的
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 21:20:00就算是柯是被捧，但是若他真的赢，输最大的肯定是习。握了手就败选，面子整个挂不住。
一向可以 甚至我讲白了现在柯的民调有一部分本来就是被泛蓝灌出来的不然就大家就洗洗睡等著胜选就好 何必讲一堆
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-16 21:27:00以民调来讲，这份民调不表态的比例太高了...无论泛蓝群众有计画的去捧柯或捧姚 不表态率都不该这么高
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-16 21:31:00因为题目本身让泛蓝都趋于不表态的推论可能会更合理...
6我知道啦 沈和那位前高官是麻吉 还是一起打拼的同学台大内外科的战争
作者:
timshan (仲轩)
2014-06-16 22:31:00台大13太保
作者:
qaz963747 (話都說ä¸å¥½çš„斑馬)
2014-06-16 22:47:005.同意吕是有智慧的人 ，但还是不懂 ………
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-16 23:02:00应该是吕的这个发言，是促使DPP真正辅选柯的最后一根稻草她牺牲形象打出的最后一张团结牌，这种推测也不是没可能的
作者:
LeonaxIori (神為é”生 é”為神化)
2014-06-16 23:11:005完全不同意