楼主:
Falcone (吾有事)
2014-06-11 17:19:02一、国民党可以归位,民进党为什么不行?
稍有常识的人都知道,民进党在台北市选不上绝对是结构问题,
很多人到现在还在幻想台北市光靠打绿就可以选赢。
国民党不是笨蛋,例如眷村改建,即使问题重重,
光是在台北市变出一间房,就让很多人愿意支持国民党一辈子。
你可以痛骂这些人一辈子都不会觉醒,但他们先占了四分之一的比例。
国民党选民会归位不是因为他们特别傻,而是他们得到好处。
一下子说庶民要的很平凡,一下子又嫌别人没觉醒,根本自我矛盾。
要票就要拿肉出来本是天经地义,一堆人站着说话不腰疼才是莫名其妙。
二、民进党又选不上,他有什么好处?
政治从来不是什么反应自主公民想法的机器,政治叫做社会价值的权威性分配。
民意确实是建立权威性的一种基础,当你的公共政策能说服更多人就会发生影响。
虽然仍有争议,但先举核能为例,
核能是国民党的固有政策,大台北都是国民党执政,为什么国民党不敢继续强建?
民众本来也相信核能是清洁安全的能源,民众本来也相信台湾产业发展不能没有核电。
但反核议题的说服进行了几十年,随着时势,民意开始被说服反核是必要的。
当民意真正感受到“利大于弊”时,既成制度建设的正当性自然就会动摇。
这也就是阿扁说的党格,一个党有自己的价值与主张。
而民进党没有党产,更需要倾听民意。
但现在的情形是这样的,对觉醒公民而言,
民进党不捍卫自己价值,被嫌打假球。
民进党捍卫自己价值,被说本位主义。
有很多想迁户口到台北市的人认为上网投票是最重要的,
也有一群人现居台北市生活环境不好觉得迁移机场最重要。
我不认为哪边一定比较高级,但苏光头可能自己上次选假的,
于是连据理力争都不敢,真的是很窝囊。
三、柯文哲不是也有政策吗?
让我们再看一次
1.公义社会
2.文化城市
3.健康安全
4.关怀分享
5.社区营造
6.公开透明
1.由于公义会退出,我们暂时不探讨公义社会这么复杂的问题。
http://i.imgur.com/kQpCfjL.png
2.柯文哲对淡水河提问的回答,虽然ptt乡民满意,但吓坏了很多重视文化的台北人。
而且柯文哲对于“当地人没反对”的这种见解其实很恐怖,
且不论他对师大夜市的看法,还有松菸、铁道部这类问题都还没浮现台面。
我自己的看法是他虽然满口历史文化其实不懂文化,也没有这方面的人出手相助。
3.健康安全目前我们没看到柯文哲提出更具体的说明,
要我说,我只好奇为什么是增设保母,
什么样的人用保母?为什么有些人不用保母?保母对于压低薪资有什么意见?
而柯文哲本人也承认他的政策不明确,需要补强。
http://bit.ly/1uVVvVC
4.其实柯文哲自己都说他的主轴是公开透明,我们真的不需要帮忙脑补。
四、问题在哪里?
其实我觉得已经讨论到烂了。
1.执行面上
uka123ily提出理论面上柯团队对政治参与的理解是混乱的。
may3也提出实务面上民众对公共事务的知识极为有限。
Why 为什么要投?扩大参与?很好啊,然后呢?
How 怎么投?网络投票要给每个里民中心一间光鲜亮丽的电脑室吗?会有问题吗?
What 投什么?投票就有选项,光是安排选项就是问题,没选项怎么不叫iblank算了?
Who 你的对象是谁?
更不要说这种投票的法律效力已经被质疑过无数次,
这跟叫一只鹦鹉去买东西不构成买卖契约一样。
2.政策面上
再说一次,政治是社会价值的权威性分配,民意只是权威的部分基础。
从来没有一种政治体制敢提倡全民意,民意本身就是共和国要制衡的对象。
全民意只会也只能是暴民政治。
民众的智慧可以提案所有公共场所的长椅都加上隔板,
也可以提案为防止爱滋蔓延我们驱逐所有市内同志,
想像iVoting发展到极致,当群众路过包围中正一分局的时候,
不满的小市民发起投票,于是所有登记中正区户籍的市民都收到一个是否用枪公投,
因为当地居民实在受不了,投下赞成票,警察立刻对空鸣枪。
http://tcc0721.tcc.gov.tw/onweb.jsp?webno=3333333327&webitem_no=204
周柏雅强调,“开放政府”的观念,就是针对市政重大议题和重大建设,政府应该要
“公布资讯”,做到“公众参与”、施政“公开透明”
开放政府谁都会讲,但即使提到开放政府,
这里也明确指出了“重大议题”与“重大建设”。
领导者确实要抓大放小,但大指的不是朋友很多的一级主管,
而是找到“重要”的事情并加以宣扬,透过理性思辨协助建立社会价值。
没有视野与能力找到重要的事情,你的开放政府就是空的,就只是暴民民主。
再怎么开放政府,医疗、教育、移民、都市计画这类议题也是不容回避。
更不要说议题后面本来就有意识形态。
吴峥问到后面开始叹气,最后说了一句“你不可能同时往所有方向走”
http://youtu.be/s6H7OXAypRM?t=11m43s
我想这是很多人共通的心情。
作者:
robeant (天天)
2014-06-11 17:26:00推
作者:
boxtina (孤单会陪我一辈子)
2014-06-11 17:34:00大推,这篇是专业好文
要问到很细的确是可以被检验 不过路平我觉得讲得蛮细而且还有6个月我觉得会慢慢丢东西出来 连都还按兵不动现在都是提一个大纲 等确定出线 我想柯团队也不是傻子最后我想这些问题问所有候选人我想没人可以马上回答
作者:
boxtina (孤单会陪我一辈子)
2014-06-11 18:03:00不过我想问为什么全民意会=暴民政治呢?因为敢出声的就是暴民吗?我觉得这个论述可能有误吧!?
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2014-06-11 21:02:00全民意的意思就是,少数可能无法参与决策。
作者:
dogkid (C'est la vie)
2014-06-11 23:40:00原po说的那个全民意不是暴民政治的意思, 而是你不能屡次都仅有空架构大框框的提出, 这部份如果更能描述一下也许更容
作者:
KIWAMI (俺は京都へ行く!)
2014-06-12 10:30:00暴民都扣了ww 这些DPPer越推文越发声就越被看破骨子里跟KMT奴才除了颜色真的没两样ww