※ 引述《sealoe (不买美债=人权倒退XD)》之铭言：
: ※ 引述《TanIsVaca (好好唸书吧！)》之铭言：
: : 有蛮多国民所得比台湾高的国家，房价比台湾便宜。
: : 主要是因为他们有好的税制来避免有钱人把钱都拿来往房地产灌。
: 身为一个房产的投资人 我跟妳说白点 税再重都没关系
: 你的税收论 不过是冷气房想出来的愚蠢理论
房地产持有成本的资本化不是冷气房的愚蠢理论
而是很多国家实行验证过的东西
: 1.房地产 在中华地区 具有投资性质 人民偏好不动产
房地产有投资性质不是"华人"独有的现象
简单的说,任何投资商品只要有"利润"可图就会是投资标的
不管是文鸟,邮票,红酒,名画都是如此
: 2. 再者 贪心的人多 屯房的贪心 想买房的贪心 买不起的不但贪心更懒散
: 屯房的想赚一笔 买房的想买下来涨价 买不起的想不劳而获靠政府抢夺到房子
只要有人性就会有贪心
问题是探讨总体经济以及公共政策时,如何利用人性的贪心跟算计
来达成社会跟经济的平衡才是重点
: 3.房地产的税 最终会成为房价的钢性成本 除非没人买 不然 不过是加在售价 房价更高
不一定
房地产有交易税跟持有税两种
交易税容易在房价上涨时被转嫁
是因为卖方会计算即使加上交易成本后还是有利可图或愿意接受
就会被转嫁
但持有税不然
持有税的目的是促进土地利用
你自己玩房地产的
应该知道当一间1000万的房子持有税每年10万时
你如果放著不去利用,对你的成本很伤
另外交易税部分容易转嫁是因为成本容易概算
举例来说,老王跟老张各持有一间市价1000万的房子
老王的买进价格是500万,老张是400万
交易税率假定是30%
老王的交易税是150万,老张则是180万
老王的卖价可能就是1150,而老张是1180
但买家也不是笨蛋,如果市价是1000万,就会基于1000万的价格去跟买家谈判
最终谈出的价格可能是1100万,对老王跟老张来说都只能部份转嫁
持有税无法转嫁
老王持有1000万的房子20年
付出的持有成本是200万
老张持有1000万的房子2年
付出的持有成本是20万
当这两人同时把房子丢到市场时
你是买家,你会买哪一家的房子?
而回归基本概念
只有房地产有机会上涨时才有机会转嫁,下跌时没人会理你转嫁
而转嫁上涨也不过是基于市场上对价格的认知
如果当市场认定老王,老张的房子就只值1000万时
你转嫁的结果只是没人要买而已
而没人要买,你每年还是得付10万的持有税
那就看谁比较能撑
: 不动产的问题 说白点 问题就是
: 1.政府官员炒房拥有大量不动产 这点 没有啥疑问 国民党民进党都一样
: 2.利率太低 房价和利率有一定的关系 利率高 房价自然降 但可惜 经济不好利率就不会高
: 3.薪水太低 这点和经济理论有关 或许该说 劳动收入<< 非劳动收入
: 4.贫富差距过大 这点也就是我跟妳说税无用的原因 跟妳说白点 税涨100倍 都没差
: 因为 只有穷人会被"苛"到税 富人都会做税务规画 总有方法可以节税
: 当然 我说的不是人头等非法的 我说的是完全合法的节税
: 当然 真正主要的是 2, 3 只要2,3不变 妳怎么玩 房价就是会飙涨
: 这是必然
: 台湾人民就是这样 被卖了都以为别人在帮妳 简单的说就是天真
: 别人说涨税 是涨谁的税? 有钱人? 穷人? 中产?
: 我问你一个最简单的问题
: 台积电的厂房 宿舍 是大量不动产吧, 有没有涨税收?
: 你认为 涨这种税 到底目标是谁? 绝对不是有钱人 是妳
: 不改变大环境 只玩些小把戏 自然无法根治问题
: 就有如 台湾薪水会低 只有一个原因
: 就是"责任制" 当妳不把责任制拿掉 只搞些小花边
: 台湾低薪能改善吗? 不可能的
: 当政府只搞小花招 不肯脚踏实地的处理问题
: 人民又愚蠢 随之起舞 自然
: 台湾人只能忍受低薪和高房价
: 这是活该 自己选择的
这些都不能成为反对实价课征持有税的理由
高房价的原因很简单
就是供给<需求
买房的人多,能卖的房少
自然价格就上涨
利率确实会膨胀买房的人的资本
而实质负利率则会促使人去投资保本的商品
但高额持有税就是为了破解这个怪圈
当房子不再保本,而是每年都要赔钱(税金)给政府时
自然会影响屯房的意愿
当屯房的人愿意把闲置的房产释出,甚至都更来做为更有效率的使用时
房地产的供给就会增加
当买房的人意识到买房容易养房难时
很多人就不会盲目的贷款买房
房地产的需求就会降低
自然会促使房地产价格的下滑
而税务规划则是笑话
实价持有税的概念就是不让你有任何避税的机会
当你没有避税的管道你要怎么避?
持有税的核心概念是要增加土地的利用
而非一昧的仇富
当你把一项公共政策打成仇富时
基本上已经没有什么理性讨论的空间了