Re: [闲聊] 内容空泛的定义

楼主: ptc2 (大嘴二号)   2017-07-13 10:47:36
一些观察,我认为原po的描述与事实不符
※ 引述《aclytie (滚带落)》之铭言:
: 小妹是这个版潜水良久的版友了,从 pokemon 版过来这里
: 虽然鲜少发文、推文,但每天必定会来看板消掉红勾勾
: 即使不是元老级,应该也算是忠实版友了
: 但最近看板上充斥着 [公告]、[水桶]、s 和 !
: 细看水桶原因,往往看到这一行:内文过度空乏,属于单一事件,可善用置底讨论。
: 关于这一点,我有几句话要说:
: 1. 置底其实并不利于讨论,因为
: A. 推文有字数限制,难以一次打完大量文字
: 若是一行文被水桶,那无可厚非,一行而已该去置底。
: 但近日被水桶的文章,长度其实绝非两三行,根本很难在置底完整说明。
推文是看ID长短,但就我观察,至少一行可以推24个中文字
近日被水桶的文章,拣其要旨,应该可以在置底两三行解决
文章写得落落长很多字却过度空泛,然后再来说我字很多所以无法在置底完整说明?
妳觉得这样子对吗?
: B. 置底推文容易互相打断,同样难以持续完整的句子。
: 也因此,置底其实大多是被拿来闲聊用的,大家你一言我一语,
: 才会有人说置底有小圈圈,因为其实在置底闲聊打屁的有许多固定版友
: 当速度很快地闲聊时,让人感觉并不容易插进去
: C. 置底文同样不利于找到答案,就算有热心版友回答,也容易淹没在茫茫推文中。
不太可能,如果妳在置底发问,可以稍微记下妳发问的时间点
之后再循时间点后面陆续的推文看即可,如果妳是回应其他板友在置底的问题
首先就我个人经验,在置底提出的问题大概都能用一两行回完
或者如果妳觉得可能要回应很长一串,板规也没有禁止妳另po文讨论或闲聊
把该特定问题提升到专门发一篇文即可,妳可以在开头写"在置底看到xxxxx"
淹没在茫茫推文中这件事情,我从未发生过,建议妳多用电脑更好找
: 综合以上所述,若我是一位有个无用小发现,想讲个小趣闻
: 或是有个不太重要,但又十分好奇的疑问,我会选用 [闲聊] 分类而非置底
: 因为 置底并不方便 ,而且有另一个分类是 [讨论]
: 很自然地我会想, [讨论]是给比较严肃、想交换资讯的版友用的
: 而我只是闲聊啊... 若版主觉得我这样不能用闲聊
: 那可否请版主定义一下,是否置底可以闲聊,[闲聊]分类不可闲聊?
: 过度空泛的定义是什么,有的版会订不准一行文,必须多于三行的规范
: 如此标准就非常清楚。但是过度空泛这四个字其实非常空泛
: 容易衍生发文者不觉得这很空泛,但版主觉得,
: 那是会否失于客观,变成版主自由心证?
:   若非真有这样的可能,岂会最近几篇公告底下,都有版友争吵质疑版主的判决? 
: 一个小小的观察,最近几篇被版主说“过度空泛”的文,推文都还不少
: 11 s77 7/08 - □ (已被skyeagle删除) <kisaraki1976>2-3-1
: 12 s38 7/10 - □ (已被skyeagle删除) <camilletss>2-3-3
: 13 1 7/11 - □ (已被skyeagle删除) <romeogigli> 2-3-3
: 14 50 7/12 - □ (已被skyeagle删除) <comeoncomeon> 2-3-3
: 15 s10 7/12 - □ (已被s5048218删除) <jarr> 2-3-3
: ● 16 24 7/12 - □ (已被skyeagle删除) <NCUflywind> 2-3-3
kisaraki1976是因为没到1000p被桶,与妳本次质疑的事情无关
camilletss的可以直接在置底推"plus抓到金鱼(配图) 开勋"
comeoncomeon的可以直接在置底推"我没使用第三方程式 靠飘移GPS已经超过4000km
而且还可以打五百公尺外的道馆 我算飞人吗"
两行置底推文解决,有很难在置底完整说明吗?没有吧
jarr的可以在置底推"南港0%未知!有人抓到吗?"
NCUflywind的可以在置底推"大家觉得官方会更换头目战的boss吗?想打幸福蛋!"
妳或许会说,别人不想这么简化,就是要打很多字啊
问题是上面妳举的这几篇,就算在置底再多花个几行,我也觉得不会怎么样
至于推文数与本文是否过度空泛,两者当然没有关系
除非妳想问的是,如果本文实在乏善可陈,推文却有些不错的东西,板主要不要删
: 是否显示了其实大家有在参与发文者的讨论,有在“闲聊”
: 但这样的“闲聊”却被版主认为空泛而删除?
:   又,如果这个版的版风是除了置底外,不可闲聊
:   那么可否移除闲聊这选项,以免误犯?
: 2. 空泛也好,闲聊也罢,想说个几句无聊话,和大家交流一下,是这么大的错吗?
:   最近这个版的风格,似乎废文就该死,就欠嘘,底下经常红字一片,嘲讽挑衅
:   文字尖酸刻薄,不想再一一举例,总之让人心情无限难过
: 但我总是想起最近打道馆时的几件事:
:   树荫下,一个妈妈带着国小的孩子参与打班吉拉,几位大叔探头过去
: “欸,哩嗯汤用吉利蛋帕啦,阿内金慢。” (妈妈连幸福蛋都没有)
:            “丢啦,哩五怪力某?爱用怪力帕!”
:   或是,炎炎夏日,有一位老伯骑着小绵羊风尘仆仆而来,才知道大家都打完了
: 老伯牙都快掉光的年纪,根本不会看找宝贝网页,大家于是七嘴八舌地试着教他
: 怎么教都教不会,听的人满头大汗,讲的人也满头大汗,但依然教了三十分钟
: 后来,干脆帮老伯加到 line 群组,叫他以后看群组消息就好了。
: 这个游戏让我感动的,其实就是人与人之间相处的热情
: 人群里有 37 等的高等玩家,70 岁的爷爷,也有 7 等的小学三年级小朋友
: 但大家相聚在一起,一起打一只卡比兽,一起抓一只吉利蛋
:
: 这种快乐,那种与人交会的充实,胜过我想知道金莓果对基本捕捉率提升的公式
: 就算不会基本克属,就算不太会用 PTT,就算暑假到了鬼门关开了
: 同在游戏中相逢,我还是希望能对人多一点包容,少一点嘲讽。
: 否则分享的资讯再有用,我也还是感到满满的知识的傲慢。
: 我知道版主新官上任,鸿图大略,有许多想法。
: 但有几句话还是不吐不快,希望这文不会过度空泛。
: 谢谢。o(‧"‧)o
妳自己写的故事,内文的充实度显然跟上面妳举的那几篇有很大的差异
我倒宁愿板上闲聊文是多一点提升到妳这种程度,而不是妳想要的什么闲聊文都行
=====
最后,我真的觉得水桶14天没什么,不过就是一次换巢罢了
建议板主可以在板规例示会被桶的文章类型
最后再加上"其他经板主认定过度空泛之文章"即可
因为例示有可能难以包括所有状况,还是要有弹性
但是是否符合这个"其他条款",必须从严认定,且须叙述理由
至少须说明,为何在不符合例示的状况时,板主还是决定动用"其他条款"处罚
宁可错放不可错杀,避免该条款变成尚方宝剑
一但认定,可以继续执行14天水桶
最后真的觉得板主辛苦了
作者: sunlman (小人)   2017-07-13 10:51:00
作者: velkoz (威寇兹)   2017-07-13 10:54:00
我觉得3跟5还算能讨论其他水桶我支持
作者: iamaq18c (我不是水电工阿咸~)   2017-07-13 11:05:00
之前太过于开放时 这里根本就是洗文章的好所在XD
作者: BC8472   2017-07-13 11:06:00
你这样算打脸吗o.o
作者: celibate1925 (TED)   2017-07-13 11:09:00
作者: kingsinger (派大星)   2017-07-13 11:11:00
推这篇
作者: sspider0829 (反黑箱服贸)   2017-07-13 11:16:00
我个人觉得执行的太严格 并非每篇都要删文+水桶照这样搞起来 谁敢发文
作者: nktx (摁亏踢)   2017-07-13 11:20:00
我想说...置底很难搜寻好吗 发文至少我还能从标题判断要不要进去看这篇闲聊/废文,置底聊天我根本没办法跳过到后来根本懒得去看置底,因为那才是最浪费时间的东西
作者: greensfish (蔬菜鱼)   2017-07-13 11:24:00
推这篇 看到讨论后有仔细看过每篇水桶文 觉得判的都算合理 板规2-2-3很明确的写在置底 在发文前详读板规不是必要的吗? 如果认为充实内容让闲聊文可以丰富有趣但又不偏离主题很困难 相信在置底闲聊推文即可 有人认为删文即可不用水桶 但2-2-3明确规定违规即水桶这些在发文前应该就要知道了 这次新版主上任也只是执行板规 进版看到一片水桶删文被锁该傻眼的应该是原来那么多人没有在看板规
作者: nktx (摁亏踢)   2017-07-13 11:26:00
给楼上,这几串就是在讨论板规有没有修正的必要
作者: enoeht20181 (徐三羊)   2017-07-13 11:30:00
简单来说 推文就可以完成的 却被一堆字句扩充成文章然后被用来当作"值得讨论"的文章...
作者: nktx (摁亏踢)   2017-07-13 11:34:00
既然分类选[闲聊]非[讨论],讨论成分较低不是很正常的事吗?
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2017-07-13 11:36:00
意见同蔬菜鱼大 只是个人认为板规有调整空间
作者: miriness (翻浪鲸鱼)   2017-07-13 11:41:00
我觉得置顶真的不好用,要压缩文字精简化,要追踪有无回答,要跳过不相关的聊天...门槛那么高若是我就放弃了。有次更傻眼,有人发问底下嘘文,说这置顶就有讨论过了。所以现在发文前还要先爬置顶闲聊文,把所有水推看过一次以免重复,才不会被纠察队嘘耶
作者: kingsinger (派大星)   2017-07-13 11:46:00
用ptt搜寻功能按 / ?,文章内也能搜,其实不用全看...
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2017-07-13 11:46:00
置底闲聊文用手机看真的满不方便的@@
作者: miriness (翻浪鲸鱼)   2017-07-13 11:48:00
我常常这样搜寻,不是没做过。但有时你不确定,关键字有好几个,跳掉也很麻烦,可能会跳掉相关的,往往还是全看。
作者: nktx (摁亏踢)   2017-07-13 11:49:00
@king 1)搜寻功能是给已确定要讨论特定问题的人使用,对随机
作者: greensfish (蔬菜鱼)   2017-07-13 11:50:00
给nktx 看一串讨论下来 我觉得大家比较质疑的是内容
作者: nktx (摁亏踢)   2017-07-13 11:50:00
加入讨论的人并不友善。 2)置底闲聊每周分散在不同篇喔。
作者: miriness (翻浪鲸鱼)   2017-07-13 11:50:00
原po说建议用电脑,也不是每个人都会常开电脑,会那些搜寻指令... 总之就是门槛问题。我是PTT超过十年的使用者了,但并非人人如此,也不该高标准要求所有人
作者: nktx (摁亏踢)   2017-07-13 11:52:00
@gf 板规修正确实不易,现任板主也只是照现有规则行事但很明显现在的制度对一部分板众客群较不友善从被删的几篇都还有几十推来看,这部分需求确实是有的
作者: vitLink64 (无)   2017-07-13 11:55:00
在闲聊标签加格式吧:是否爬文,估狗,置底能否满足(Y/N
作者: nktx (摁亏踢)   2017-07-13 11:58:00
在置底不好用的情形下这需求如何满足?我认为和空泛定义的讨
作者: vitLink64 (无)   2017-07-13 11:58:00
甚至是否幻想、是否自我感觉良好-原因,再加个水桶警语
作者: enoeht20181 (徐三羊)   2017-07-13 11:59:00
闲聊也可以有讨论内容好吗 而不是一PO出来就让人觉得喔喔 啊不就好棒棒
作者: nktx (摁亏踢)   2017-07-13 12:00:00
论并不冲突@en 你觉得喔好棒棒的文章,可也是拿了几十推呢并不是说把自己不喜欢的东西赶到置底眼不见为净问题就能解决
作者: MisakaMisaka (MikotoMikoto)   2017-07-13 12:13:00
情报文也可以一行搞定啊,例如"新情报 活动名称(网址)",那是不是也在置底推文就好了
作者: vitLink64 (无)   2017-07-13 12:17:00
如果有置底情报区就可以
作者: enoeht20181 (徐三羊)   2017-07-13 12:19:00
你要用推数来讲?! 那就好笑了 你知道更早以前不发钱的九蛋文也可以超多推吗? 因为底下都会一堆 我都孵大甲 螳螂 可恶羡慕 之类的推文出现 你觉得这些也叫做有意义的讨论的话 我是没办法啦 只能说我们标准不同光举那篇抓到金鱼的 就一堆 恭喜恭喜 这种也要一篇文的话那该废的就是置底闲聊了 XDDD
作者: earnformoney (可以没钱不能没梗)   2017-07-13 12:23:00
用推文数看并不客观 很多人只是没有选箭头而已 像我
作者: nktx (摁亏踢)   2017-07-13 12:24:00
不好意思 你觉得没意义没关系 但就是有人推还是你觉得放到置底一整面推恭喜这样会比较好?放到文章至少我能从标题直接闪开我不喜欢/我觉得没意义的文若今天PTT有巢状回复,那置底就有机会发挥它功能,可惜不是九蛋/毕业文我自己也不喜欢,根本不会点进去看。但还是有不少人愿意回,愿意每次在那边有猜几只乘龙那凭什么这类文章就只能用半残的置底,只因为一部分人这么在意“版面整洁”“浪费网络资源”,连个左转出去都不肯?虽然拿九蛋来举例也不好啦 这话题现在连放闲聊都有点过时了但这板凶得很,真的不ok的文章根本不用怕嘘不够好吗
作者: shchuang   2017-07-13 12:55:00
讨厌宁愿错杀不可放过的想法。
作者: celibate1925 (TED)   2017-07-13 13:11:00
原po是说宁可错放不可错杀 楼上是不是看错了@@
作者: DeMarDeRozan (暴龙一哥)   2017-07-13 13:12:00
推这篇 一堆当自己fb的发自嗨文
作者: gyCMWanggy (理性‧优质‧王建民)   2017-07-13 13:49:00
作者: riker729 (riker)   2017-07-13 13:55:00
置底闲聊:大便中抓到班及拉 好爽! 啊也只能自爽 没人理
作者: Ithildin (伊西尔丁)   2017-07-13 14:38:00
所以我说他在带风向无视事实....那几篇都该杀啊
作者: miriness (翻浪鲸鱼)   2017-07-13 14:52:00
有人很喜欢给别人扣带风向的帽子,又不自己举证原po觉得置顶好用,许多版友觉得不好用,双方各有自己看法。大家都希望版规更详细没有争议,何谓该杀?
作者: rod13824 (猛矮)   2017-07-13 14:54:00
楼上你有看到这篇文的第一句吗
作者: miriness (翻浪鲸鱼)   2017-07-13 14:58:00
本文第一句便有争议了,原文认为置底不好用,也举出使用者的想法,各执想法,何谓事实?
作者: rod13824 (猛矮)   2017-07-13 15:03:00
所以本文有举例子 原文认为在置底对他不方便但有没有想过发在版上对其他人不方便
作者: miriness (翻浪鲸鱼)   2017-07-13 15:05:00
事实指的是公认且无可反驳的陈述,如Pokemon Go 是Niantic开发的。但一个功能是否好用见仁见智,谈不上事实,更不该有人乱扣帽子。
作者: war11 (讲话最中肯)   2017-07-13 19:25:00
置底闲聊难用到爆
作者: chengson (凤山新生)   2017-07-13 19:56:00
这篇是废文吧
作者: jontaxx (jontaxx)   2017-07-14 07:03:00
冷 冰 冰
作者: kcismyson   2017-07-14 23:34:00
废到有剩~

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