推 Honokawyt: 十字切是大招里面伤害最低的 太令人失望01/08 22:35
推 jackthegreat: 十字劈就一格大招之耻 一堆两格大招火力比他强的01/08 22:39
推 chr0m0s0me: 别只看伤害，十字切的DPS是最高的，主要是小招烂01/08 22:53
→ satan04: 我想说明明就是手刀问题 大家玩的U戏好像不太一样01/08 22:57
→ paiopapa: Cross Chop虽然伤害低 但技能时间也短 dps反而是大招中01/08 23:03
→ paiopapa: 最高的 问题是手刀太弱 才会让卡比到处横行01/08 23:03
推 keith291: 不对 他大招能量转换伤害率太低,就算小招伤害变10也GG01/08 23:06
→ keith291: 快速技DPS跟集气技差异巨大 你集气技伤害低施放快没用01/08 23:07
→ keith291: 剩下时间只能给小招打 输出是降低的01/08 23:08
剩下的时间给小招打，所以小招强不强，能不能提供好的基本攻击输出很重要啊
小招Karate Chop伤害变成10有没有看头，我们后面来算算看
→ keith291: 简单来说怪力是小招加大招一起坏光光 不是改一个能了事01/08 23:08
→ keith291: 我举一个更极端例子 怪力大招如果变伤害3时间0.1秒01/08 23:11
→ keith291: DPS仍然会是目前最高的30 但保证更加悲剧01/08 23:11
极端的例子我也可以举，假如一格大招的伤害是10000，时间100秒
您所谓的能量转换伤害率很高吧 但您会想用这招吗?
如果伤害计算在前几秒，那很值得用
但若像Blizzard，伤害延迟到很后面才出现
那可能会等到time up了，就算伤害无限大也没用
所以这种极端的例子，就不用举了
那到底怪力是小招废，还是两招都废呢？
我们就直接来看数字比较客观
*[注]：为求计算简单，只计算招式伤害，而非伤害计算公式 (不然我会算到天荒地老吧)
以下皆选择属修的招式，故STAB省略计算。攻击力差异、克属亦省略
大招也选一格招来对照
先来看目前怪力的攻击输出
怪力 Karate Chop + Cross Chop
时间 伤害 集气 + 时间 伤害
0.8s 6 8 2s 60
一轮时间: 0.8*13+2=12.4(s)
一轮伤害: 6*13+60=138
30秒区间: 时间12.4*2+0.8*6=29.6(s)；伤害138*2+6*6=312
60秒区间: 时间12.4*4+0.8*13=60(s) ；伤害138*4+6*13=630
因hjhj2005大参考的来源用60秒伤害来算，我也就用60秒，然后再取个30秒
接下来我们假设怪力有个更好的小招，大招Cross Chop不变
就拿大家最普遍有的水精灵招式来比较吧
水精灵 Water Gun + Hydro Pump
时间 伤害 集气 + 时间 伤害
0.5s 6 7 + 3.8s 90
一轮时间: 0.5*15+3.8=11.3(s)
一轮伤害: 6*15+90=180
30秒区间: 11.3*2+0.5*14=29.6(s)；180*2+6*14=444
60秒区间: 11.3*5+0.5*7=60(s) ；180*5+6*7=942
怪力 招式 A + Cross Chop (招式A之数据同Water Gun)
一轮时间: 0.5*15+2=9.5
一轮伤害: 6*15+60=150
30秒区间: 9.5*3+0.5*3=30(s)；150*3+6*3=468 (468/312=1.5)
60秒区间: 9.5*6+0.5*6=60(s)；150*6+6*6=936 (936/630=1.49)
这样算下来可以看到，在30秒怪力的伤害比水精灵高
但因为水精灵小招已经放到第14下，再一下就可以放大招
所以如果时间切在35秒，水精灵应该就可以超过怪力
而60秒的地方，水精灵的伤害则是比怪力高 (一下小招的伤害)
所以可以验证之前有篇文章提到，有些配招的伤害会随着时间上上下下
#1NsuURIb (PokemonGO) https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1474004891.A.4A5.html
另外，我们拿换了小招后的伤害与原本的相比，约是原本的1.5倍
仅仅是换了小招，伤害却可以跟OP的水精灵随着时间上上下下
总伤害也比原本多了约1.5倍，那这样的大招会很废吗?
就我的观察是觉得不会至于啦
若是再把怪力的攻击力及对卡比的克属算进去，与水精灵的差异会更大
若是Karate Chop的伤害变成10，其他不变，结果会如何呢?
招式 B + Cross Chop
时间 伤害 集气 + 时间 伤害
0.8s 10 8 2s 60
一轮时间: 0.8*13+2=12.4(s)
一轮伤害: 10*13+60=190
30秒区间: 12.4*2+0.8*6=29.6(s)；190*2+10*6=440 (440/312=1.41)
60秒区间: 12.4*4+0.8*13=60(s) ；190*4+10*13=890 (890/630=1.41)
这样算起来也有原本的1.4倍，好像有点看头喔?
推 g007: 怪力就大小招坏光光呀 01/09 08:43
→ g007: 一格大招根本打不痛人，伤害太低了 01/09 08:43
推 beerkid: 外加主要敌人还配了个头球的小招，让格斗系完全废掉 01/09 09:11
这的确对怪力造成很棘手的问题，就算小招变成跟水枪、龙息、咬咬一样的属修招

十字切是大招里面伤害最低的 太令人失望

十字劈就一格大招之耻 一堆两格大招火力比他强的

别只看伤害，十字切的DPS是最高的，主要是小招烂

我想说明明就是手刀问题 大家玩的U戏好像不太一样

Cross Chop虽然伤害低 但技能时间也短 dps反而是大招中最高的 问题是手刀太弱 才会让卡比到处横行

不对 他大招能量转换伤害率太低,就算小招伤害变10也GG快速技DPS跟集气技差异巨大 你集气技伤害低施放快没用剩下时间只能给小招打 输出是降低的简单来说怪力是小招加大招一起坏光光 不是改一个能了事我举一个更极端例子 怪力大招如果变伤害3时间0.1秒DPS仍然会是目前最高的30 但保证更加悲剧

大招不能只看DPS，集气集半天结果人家被摸两下，DPS再高有什么用

只看dps颇呵，你好不容易集一条气，结果伤害超低，本身就吃亏了，说个极端比喻，大招改成伤害10，0.1秒cd的一格技，这样dps100，不就称霸全场？没拉到底看，原来已经有人说了...

怪力就大小招坏光光呀一格大招根本打不痛人，伤害太低了

外加主要敌人还配了个头球的小招，让格斗系完全废掉

首先 你已经不只调动快速技的DPS了 你调动更严重的EPS你把他小招换成全部小招中DPS第4,EPS第3的水枪才勉强隐藏了他能量转换差得严重缺陷(EPS越低越明显)你真的要反驳我推文说法就请只把快速技DPS调成10算算更正,技能伤害10 然后你就会发现他比起主流宠一样悲剧最后提醒你一点 能量转换伤害率是要整个技能组一起看因为剩下时间给不同快速技影响不同 单看其实意义不大

帮开司原文补数据 你就知道大招为什么烂了水精灵水炮450/942=47.7% 怪力十字杀240/630=38%把手刀伤害改成10 怪力十字杀240/890=26.9% 大招输出占所有伤害的百分比反而越低而在你套用的水枪怪力模组 怪力十字杀360/936=38.4%

怪力小招狂揍 根本疗愈

单纯比较手刀10 跟手刀6 得证大招做烂了单纯比较水枪怪力 手刀怪力 得证手刀做烂了

他文末有单算小招10的情况，不过没比较。看他的计算似乎跟水伊布相近就是了好奇问一下算大招比例的目的是？哦我懂了哈哈不过其实小招改10就能跟水伊布攻击面抗衡说实在也不太差就是了啦说实在*大招

小招改10已经是全小招DPS第3比水枪还猛还会小输水精喔改动这么大还赢不了 更别提如果只微调一点根本没救

把手刀改成岩石粉碎 应该会好很多??手刀的dps真的太低

其实伤害乘数经过高斯福号后面又+1就是大大抬升越快且伤害较低的招式，但这仅限于小招

水枪op还有EPS吧...开司你前面推文也有提到啊我的意思是bmw的论证建立在手刀比水枪弱，然后十字比手刀弱，证明两招都做烂可是拿水枪来比根本不能说做烂啊...应该说原波以为拿水枪比可以说明怪力招式上还是很强，bmw却要套他的逻辑说其实很弱可是怪力烂不是只因为招式...我觉得招式占的因素可能只有1/3左右举胡地的例子，招式够强可以cover体质问题（打得够快）也能处理对卡比的恶系招式（咬咬dps不高）相比之下怪力招式不优，体质逊咖，又生不逢时（卡比头球）单看招式没这么差，可是他有很多缺点弥补不了

我的意思是小招改动这么巨大都救不了大招 可见大招之烂事实上 光是把怪力大招换成水砲或大字爆等时间长度正常的招 其他都不用变动 输出就能上升约10%

咩好吧～可能是我对"救得了"的定义比较宽，想说至少他有暴鲤龙的强化幅度我就练了，不用到水伊布

怪力大招能量转换伤害率差,这缺点对快速技EPS越低越显著

不过暴鲤龙是改体质而且没有对手招式问题所以不太一样

换小招来看不就代表小招真的很烂？而大招也没DPS账面上看起来那么好，所以才说整组坏去。其实是技能组搭配太差产生的悲剧@@