Re: [问题] 为什么大家都一致认为第八代出在NS平台?

楼主: nisioisin (nemurubaka)   2019-02-09 07:57:24
※ 引述《dreamcube (WEI)》之铭言:
前面跟中间一部分恕删
主要想回技术力和销量的部分
:
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 08:10:00
3D化调视角是技术,所以你看从玛利欧64,到玛利欧银河,到奥德赛2D 3D切换的视角技术一直在进步结果GF连加入右类比调视角的技术都没有,DQ8十年前就有所以光这一点GF技术力输玛利欧3D小组开放式世界是种技术,荒野之息加入开放式后超越时之笛萨尔达基本盘不高,但自己挑战自己成功,开放式技术GF输萨尔达小组,因为GF连马力欧的沙盒都没尝试过AR是种技术 VR是种技术 手机运用GOOGLE地图运算是种技可是GF通通输 因为宝可梦没有像上古VR化过 也没有在手机上用过GOOGLE地图运算或AR化宝可梦USUM 讲真的你去看心得 失望的是满多的 USUM系统补完SM但USUM剧情没有SM好 所以变得两版都是半成品...我随便贴个巴友的心得,我自己就不打太多了,USUM半成品:https://reurl.cc/33AZR
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 08:57:00
搞了半天 半成品自己不谈 拿别人根本没说SM半成品 当挡箭牌照你这种逻辑 过去的双版本 相较第3版 难不成是半成品了...今天没出USUM没出 SM系统是有什么缺憾? 拿资料片指旧作半成真不愧是为了捧你模糊的技术力至上 不惜讲见鬼的话来抬轿呢
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 09:02:00
股版看太多才会把技术用这些话术乱包装一通我就问你 沙盒 AR VR 哪个是PM正统作必备的技术
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 10:25:00
USUM发售那么久了,ㄧ堆心得,为什么我还要花时间去打,网友写得都比我好啊...第三版是集大成加剧情,USUM居然还砍剧情,本来就是半成品。PM现在是要吸收"新玩家",只要能吸引新玩加沙盒,VR,AR都可以加,体感也可以加PM正统必备只有 收集,对战,养成,交换 这四个。
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-09 10:54:00
所以你讲半天,SM的系统缺憾在哪?不懂怎么可以讲话那么鬼打墙,模糊别人问的问题
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 10:55:00
你有仔细看我留言吗...
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-09 10:57:00
我看过了,你真的没回答到SM系统缺憾在哪的问题你只讲USUM剧情被批评的部分
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 10:58:00
因为我没有说USUM是系统半成品ㄚ...
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-09 10:58:00
我没有讲你批评USUM剧情不好错啊,我是问你SM的系统在哪SM系统哪里有缺憾
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 11:00:00
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-09 11:01:00
所以半成品具体来说哪里有不好让你觉得半成品,回答啊
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 11:01:00
USUM就是补完SM得系统ㄚ,然后USUM也砍了SM剧情
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-09 11:02:00
好,那你说USUM补完SM的什么系统?是之前没做让人感到是半成品的部分
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 11:09:00
跟随,图鉴改变,互动系统,冲浪....等 很多小地方USUM都有补完SM啊其实题外话,有跟朋友聊到以前好像都是四年ㄧ世代但3DS开始3年ㄧ世代可能是3DS卖不好得缘故,任天堂想靠神宝来冲3DS但3年ㄧ世代,品质真的差很多,讲真的XY新增得神奇宝贝也不够多
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-09 12:31:00
你举的那几个,顶多算稍微改善或新增小游戏的程度吧,跟系统是半成品补完这个差很多...
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 12:34:00
那我用系统3/4成品会比较好,反正只是个名词
作者: fiction4569 (废)   2019-02-09 13:56:00
问题是系统原本有哪里缺乏到会觉得是“半”成品吗?没有的话基本上也是用“新增”来看吧...是加强还是补完可以讨论,问题是你要讲的出来原本哪里不足
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 14:11:00
你要用9/10成品也可以,反正USM系统完整,剧情不完整。(我觉得想法都表达了,你也只是针对名词在挑剔)你这样讲我就觉得你没玩过SM...https://i.imgur.com/zLTNicm.jpg知道她的名字吗?因为SM也破很久,但我记得日轮祭坛,港口离开和冠军赛后,马哈罗山路的吊桥...等剧情都有变,SM剧情比较好
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 14:55:00
天呀 从技术力说嘴销量 扯到在剧情上挑刺 说嘴不了"半"成品改口3/4 现在在争9/10成品 都不只我在质疑你了是有完没完呀
楼主: nisioisin (nemurubaka)   2019-02-09 14:56:00
我有买S也有买UM也都至少破了一周目 谢谢剧情当然 有变你觉得SM剧情比较好不代表USUM剧情不完整
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:00:00
这没改变 你嘴了多久又少次的技术力/销量的关联 到哪里去了你就承认技术力只不过是难说影响销量多少的众因之一 不就结
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:02:00
USUM砍剧情,我觉得就是不完整,ㄧ般第三版都是加剧情GF技术力(实力)(新玩法力)吸引不了新玩家,所以卖越来越少,怎么没关系。
楼主: nisioisin (nemurubaka)   2019-02-09 15:04:00
可是他设定上是平行世界呀!剧情有变算是砍剧情吗?
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-09 15:04:00
你的定义整个很诡异,你的想法就是用后作定义前作系统完整度,照你这个逻辑推下去,岂非红绿版是系统10分之1完成度的作品
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:05:00
剧情根本是有改有减也有增 况且干"SM 系统半成品"什么事!?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:05:00
9/10成品,3/4成品,不完整品,半成品,都只是名词,你们爱用那ㄧ个都可以你们都ㄧ直在挑剔名词
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-09 15:05:00
你根本就搞不清楚你的论点问题在哪,才会觉得这不过是名词问题......
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-09 15:06:00
别人都在质疑你的内容,结果你觉得只是说法改一下就没事了,更别说你的名词改变根本牵涉质变w
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:07:00
那为什么宝可梦从3000万降到1600万,讲你的论点ㄚ我也只是提我对GF实力的论点而已
楼主: nisioisin (nemurubaka)   2019-02-09 15:08:00
你说到重点了 "新玩法力" 可能才是吸引新客源的地方而不是你上面一直说的"技术力" ,新玩法可能需要技术支
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:08:00
早就说过是爆红 而且技术力倒数的那时期卖最好了都没记忆!?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:12:00
我觉得新玩法跟技术力是有关系,台湾就游戏技术力不高,才没有销量很好的作品当然技术也有分创意技术,跟美工技术...等但有吸引人的技术很重要
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:20:00
所以 不就Go授权给了Niantic拿Ingress的资源和经营为基发展Switch根本没相机先天难适合AR更别谈现凉凉的VR 得做别的呀结果你提的技术力还剩什么 别Lag画质好 游戏可不是只有这些
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:23:00
很多ㄚ,开放式世界ㄚ
作者: dulon7007 (小杜龙香蕉@)   2019-02-09 15:24:00
我没玩sm只玩us,我觉得剧情故事很完整,没什么缺漏的啊
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:24:00
更不是忘本去效仿开放啥的 想想真三八除了地图好大 然后呢?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:25:00
宝可梦第8世代,GF跟萨尔达小组合作,打造宝可梦的开放式游戏。多令人兴奋ㄚ(幻想中)
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:25:00
BoTW之所以强 就是玩法自觉做成林克在自行运转的世界里闯荡
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:27:00
最重要的是宝可梦想做什么游戏并做好 不是你在那边空有妄想
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:28:00
拜托 手机GO就是开放世界了,还宝可梦不适合开放式世界
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:34:00
发觉他整个一直在说梦话 别人说什么都没真正听进得出样输出
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:36:00
手机GO怎么不是开放式玩法,道具 道馆 找谁对战都没限制,手机GO是真的自由
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:37:00
好啦 我知道你们就是喜欢核心玩法啦,不想变动太大
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:38:00
刚刚看消息说2/13有直播
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:39:00
开放世界可以呀 像BoTW有好 玩的想法 别像真三八那样的开放
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:39:00
LGPE目标就在吸收GO玩家ㄚ,只是还不是很好
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:44:00
反正身为老玩家,希望2019新作能让我们惊艳。但神宝从四年ㄧ作,到三年ㄧ作,LGPE算平行世代的话,就变两年ㄧ作了。真的会担心品质!
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:46:00
对 我就是听到这个消息
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:48:00
宝可梦对老任而言,有点像刺客,反正基本盘多,不用管品质,多出几作就对了
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:49:00
可能真的要等到四年ㄧ作的新作,我才能期待品质吧...
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:50:00
开放式世界宝可梦也要等到四年ㄧ作才有可能...
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:52:00
结果流言流言 听到符合就心喜当真了!? 唉 算了反正是罗生门
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 15:55:00
对战大看点 是用生命力的Mega和Z的延续与否 还是又有新的来
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:55:00
你讲得还真中肯,没玩过SM对照组的剧情,真的会觉得USUM算不差 XD
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:57:00
所以我才在像2019新作,是会延续LGPE,还是日月。或是日月和LGPE都会延续
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:58:00
我觉得2019年作也会想吸引GO玩家吧?比如草原看的到敌人,这可以保留ㄚ
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 15:59:00
踩地雷很烦
作者: z77889 (WillyZ97)   2019-02-09 15:59:00
销量的论点真的莫名奇妙 现在除了跨平台有多少游戏能够破2000万
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 16:00:00
克隆的话 超梦就是 传言为真...那今年就不只是在卖情怀而已
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 16:02:00
宝可梦三年ㄧ作都1600万了,真的2000万套,用心点可以的,我对宝可梦这IP有信心。
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 16:05:00
唉唷 你总不能叫我唱衰吧,2019新作ㄧ定卖不到1500万套这样子。
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 16:07:00
Switch的大乱斗跟萨尔达都比前作卖得好,宝可梦绝对没问题
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 16:08:00
就喜欢这系列,自然就希望它更好
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 16:15:00
新作开卖时 不知平台能是同期3DS的几成 LGPE至少有开路效果日亚的同捆 缺货会补货了 新作的同捆机若有出 不知能冲多少毕竟说来单一平台独占作能卖1千6百万上下 世上也没很多个了宝可梦本传 向来能享用平台约2年左右普及量 首周爆卖再长卖要卖更多只有首卖就更爆或长卖更多 虽然2手也会相对的多...毕竟本传自始从不少 破完就封片甚至卖2手的轻度玩家虽然这对不排斥2手的收藏家和对战玩家是好康XD倒是Switch是存盘跟随主机帐户 或最多 可开8个存盘的样子了
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 19:02:00
卖得好最重要还是评价啦,很多作品发售当日看到评价,心凉了ㄧ半,后来都等二手才买...Switch目前Zelda:荒野之息已经是系列最高销量,奥德赛是3D玛中最高(输给2D玛)大乱斗:Special看起来也会是系列作最高峰
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 19:08:00
评价可能影响销量 但并不是唯一因素你这样讲的话 那BW肯定是系列作卖最好吧说真的 经过LG之后 我们大概可以得出一个结论PM要卖得好 那根本不是什么技术力问题 而是只要最大限度
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 19:10:00
Switch的第八世代有机会超越NDS珍珠钻石,但还是要看GF下多少功夫在第八世代。(因为荒野之息,奥德赛,大乱斗是真的好玩)
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 19:10:00
的消费压榨初代情怀
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 19:13:00
我个人觉得LGPE真的不是单纯初代情怀,而是真的有加入很多吸引新手的玩法。我女朋友不会玩3DS宝可梦,可是LGPE丢球体感抓怪她就很有兴趣,之前本传真的太核心玩法
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 19:16:00
拜托 如果不是皮卡丘而是最新地区作 那些改动只会被嫌不传统吧ㄏㄏ回到正题 要说GF的技术力 大家主要的观点还是在电脑图学跟程式优化上面差 但如果以你对于“技术力”的包山包海我是认为GF可以算是前列了 音乐美术人物设计 哪一点不是GF的拿手把戏?说真的你想发这些似是而非的论点去C洽或Switch版发比较好
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 19:28:00
LG就别说啦唉 不过既然看起来除了海野没有其他核心参与都在搞新作那就不说啥了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 19:36:00
我还以为水谷惠只画卡牌?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 19:37:00
技术力有很多种,当然大家都可以讲不同方向,会讲GF技术力,最主还是因为3DS的XY会跳祯,让我大失所望...当是买3DS三厂游戏都没跳祯,只有"大作"XY跳祯,那是我第ㄧ次感觉GF落后很多。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 19:40:00
那就只是优化问题啊干 你扯ARVR干嘛 只会让议题失焦拜托别装得像是老玩家把别人讲的话不经思考的抄一遍而且抄ptt的就算了 我看还抄到商周去了 不然大家怎么会觉得你讲的内容一点建设性都没有
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 19:46:00
哪鲁吼抖
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 19:46:00
AR是 在讲手机 GO的技术性啊,VR是Sony在推的技术啊,当然你觉得跟宝可梦本传没什么关系。 但我只讲这都可以做结合的。当然我知道,聊起来大家都还是喜欢讨论传统核心玩法的宝可梦。
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 19:51:00
NS也不会是老任最后ㄧ台主机啊
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:00:00
这边我要厘清ㄧ下:
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:01:00
1 其实讲AR VR我是在讨论GF的技术力跟Niantic跟任天堂做比较,我在讲现在有什么技术力(然后说开放式也是技术力)2 讲第八世代,我是觉得跟LGPE差ㄧ年,所以应该会部份沿用。1 ,2我是在讲两个主题,不要搞混
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:07:00
恩恩 因为后来S大提到GF在做Town,8世代搞不好是town那种风格也是有可能
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:09:00
你玩过PMGO嘛? 玩过PMGO还能扯AR我觉得也是很好笑
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:10:00
VR更是了 讲难听一点现在VR就算sony很努力推依然是那个死样子举例来说 sony现在在拱的Ace Combat 7 VR模式 关卡就只
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:11:00
有少少的三关 这种根本不成熟的硬件你就要拿来让以故事/设计导向的宝可梦游戏系列?^使用
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:12:00
开放式游戏也是很早就有了,但受限于硬件,ㄧ直到PS3才变成ㄧ股旋风,款款游戏要开放式。
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:13:00
AR VR现在也是受限于硬件,但我相信未来应该会普及。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:14:00
PM到底为什么一定要做开放式不可???FF15做开放式就算系统精良评价还不是爆掉了 DQ11没做开放式还不是广受好评
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:15:00
说到底你只看到成功的例子却忽略了可能的失败以及“这游戏到底适不适合开放世界”
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:15:00
欧美很早就开发开放式游戏,所以到现在欧美除了Zelda,开放式屌打日厂。同样的AR VR现在就要开始研发,否则到时候VR硬件普及,技术早就落后ㄧ大截。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:16:00
就算是萨尔达 开放世界化也牺牲了很多东西 像是敌人种类你能想像PM从头到尾野生PM看不到100只嘛?VR就算了 AR受限于硬件?
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 20:17:00
各位 现在体会到只顾说梦话听不进别人言老在鬼打墙啥感觉吧
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:18:00
PS3的开放式游戏跟PS的3D化游戏ㄧ样,都是风潮。不是每ㄧ款游戏适合3D(开放式),但没跟上风潮,就是没能赚钱。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:18:00
不 有更多硬是3D化/开放世界化的游戏死在了沙滩上 反而是一直坚持着自己的路不随波逐流地活下来的
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:19:00
我相信未来VR AR等硬件普及会有风潮,但技术现在就要开始培养。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:19:00
像是 恩 宝可梦
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:20:00
@SPDY 过年常常遇到啊 跟你说这只股一定赚的长辈(干
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:21:00
但我只能说那个年代每3D就是落伍,我相信未来AR VR也是那是宝可梦基本盘高,宝可梦开放式会比直线式赚更多。
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:22:00
引因为现在开放式流行...
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:22:00
说起来PM本家也有玩过AR跟VR吧 (thinking)AR就是那个可以抓梦特神兽的3DS相机 AR:3DS裸视
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 20:23:00
在这不久前 才指出Switch没相机 不适合弄AR VR家用还早得很任天堂本家3DS的AR早就发展但目前放置中了宝可梦有用过AR呀 B2W2时期C社的AR搜寻器 就用过了好吗...
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:23:00
VR
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:23:00
MR VR AR都算3D的ㄧ种进化吧
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:27:00
我是觉得宝可梦加入开放式,3D化可以卖更多啦。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:27:00
???????????????????????????/
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 20:28:00
dreamcube先生呀...你有没注意到你的话题鬼打墙 很惹恼人呀
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:28:00
AR VR就现在硬件还没到位,开放式20几年前就有了,ㄧ直到PS3才开始流行。所以3DS宝可梦有AR就算是练功的行为。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:29:00
AR硬件还没到位?????????????/??
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:29:00
不是你们要聊第八世代,还是聊业界有那些技术,我是觉得对话有搞混。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:30:00
当然是聊技术现状还有哪些技术适合PM啊
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:30:00
第八世代跟AR VR MR以ㄧ点关系都没有
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:32:00
不是喔 第8世代有开放式我就感动的要哭了 泪
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:32:00
一直开放式开放式是要怎么开放你解释给我听听
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:33:00
一般幻想文还会说为什么觉得这样会好玩 这个直接电死
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:34:00
因为手机GO就开放式玩法ㄚ 怎么会不适合
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:35:00
PMGO的玩法跟本传天差地远......
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:37:00
GO是符合 銾嚝唌A交换,收集,养成蹵|大宝可梦精神的
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 20:37:00
定义真奇异 说Go是正传 又说Go是开放世界 都给你定义就好啦
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:39:00
go 本来就开放式玩法,难不成是直线式玩法?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:41:00
NS没GPS没数据地图 GO没网络根本不能玩 本传要怎么复制go
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:41:00
对 但就宝可梦变开放式游戏没问题
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:42:00
GO是开放式 但是他的玩法跟“开放式的RPG游戏”天差地远毕竟他就不是RPG也不是ACT
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:43:00
我又没有说NS要复制GO,是说宝可梦可以开放式
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:44:00
你拿没故事的GO当例子说故事导向的本传可以开放式?抱歉 我不懂你的逻辑
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:44:00
换句话说,我不认同宝可梦只适合直线式这说法。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:47:00
你要不要先去看几部游戏制作相关影片再来扯
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:47:00
作天有个荒野之息,30分钟破关影片开放式30分钟破关,那需要什么剧情,勇者打魔王,就结束了...
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 20:51:00
所以你觉得PM也适合这样做? 不管三七二十一带着初始不管
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 20:51:00
他答得出像样答案吗? 之前还要求PM模组要为了新而重做呢...
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:51:00
不懂,宝可梦就学刺客奥德赛跟巫师3,就可以RPG开放式啦。
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:53:00
宝可梦开放式二周目如果可以上传神奇宝贝99等,直接攻魔王,我觉得OK啊
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:54:00
会被黑,像LGPE这我认同,大家都是想照核心玩法。
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:56:00
萨尔大开放也改很大,舍弃很多东西和传统,这我了解
楼主: nisioisin (nemurubaka)   2019-02-09 20:57:00
那一周目咧?一周目照旧2周目开放你就满意了吗?传旧pm到 2周目直接打4天王?在2周目开放式的意义是?BoTW可是连2周目都没有耶
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 20:59:00
ㄧ周目就用等级做限制性啊就用破道馆做徽章,在地图上摆上100个道馆等你去收集徽章
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:01:00
你可不可以举例一下你所谓的道馆内容是什么单纯打倒馆主? 那等级分配呢? 如果到最后有个上限 那不
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 21:01:00
如果要剧情的话,可以设四天王有剧情,在地图上四个点,有剧情,这是学荒野的 XD
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:02:00
会变成checklistic的开放世界吗?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 21:05:00
英国抬拳道馆和空手道馆和拳击馆...等不只100家吧讲真的没什么不能开放的,地平线赛车都能做开放式赛车
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 21:06:00
只是看你要在地图摆什么点,这UBI最会你可以摆100个徽章,50个修炼,10只神兽
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:07:00
你知道Ubisoft一个游戏是怎么做的吗
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 21:08:00
限制可以是等级,也可以是神宝装备,也可以特性
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:08:00
算了跟你讲游戏开发好像在对牛谈琴 你要讲这些狗屁幻想去其他版啦
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 21:09:00
gamer有讲枭雄怎么做的
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:10:00
人龙也不太像开放式 比较像细致点的箱庭 日本游戏的特色
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 21:10:00
是你们自己要我讲得...我只说不认同神宝只能做直线式
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:11:00
然后拿GO来当例子说可以做开放式?拿荒野之息?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 21:12:00
讲真的,神宝破完剧情,就算有ㄧ点开放式。
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 21:13:00
只要道馆和修炼不是线性的,全部随便你挑战,就很像了。只是剧情真的会影响。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:14:00
我是觉得开放不开放根本对路人没啥影响 画面做好看一点才有可能有你所谓的跟风粉 但这跟GF的强项相抵触= =一来GF其实如果要以日本开发商来看其实比较像技术力比较
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:16:00
差的From Software两者都擅长用隐喻的方式跟你说故事背后的故事而世界观的堆砌还有“从一般人想不到的方式切入”是GF的拿手好戏 像当年四色的面连要素
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:23:00
说真的要做开放世界还有更多现实上的问题 光是游戏设计上要弄开放世界就很有可能让原本系列特色出现抵触甚至消失现实上的问题更不用说了 年货化 缺人手等等
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 21:27:00
这我认同,萨尔达跟MGS开放式很多特色都不见了,GF也没有那实力。开放式就是要重新来。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:27:00
开放式弄不好的例子太多了 优化问题看门狗大革命 流程问题的FC5 整体都很失败的更是不胜枚举
作者: SPDY (Alex)   2019-02-09 21:37:00
BoTW的很多心思是放在地图探索和解谜 并非仅仅为开放而开放https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1492605041.A.023.html而且强调物理引擎与环境互动的玩 拿来套用宝可梦哪里合适了整个BoTW 林克几乎是孤独闯荡 磨练的是玩家 动作游戏的技巧
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-09 21:44:00
你讲这些他也只会说PM也能做到
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 21:52:00
我不认同PM只适合直线式但认同GF没实力做开放式
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2019-02-09 23:18:00
到底在想什么啊 pm就rpg一直要开放式是有病是不是你知道那么一昧跟风的ip的下场吗
作者: bestadi (ADi)   2019-02-09 23:30:00
botw能走开放式主因是...萨尔达本身就是探索解谜类的顶峰其次物理引擎到环境互动说真的萨尔达很早就有火箭铁鞋
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 23:33:00
做成开放式势必要大改,我有说过,要整个重来。萨尔达跟MGS跟历代几作手感本来就差很多。宝可梦开放式 国外早就有玩家自己作了
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 23:35:00
你们自己去查,连GTAV 都有宝可梦mod,当然手感跟传统差很多
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2019-02-09 23:38:00
拿去玩mod就好啦 有没有想过为什么这些人玩的不是mod而是宝可梦
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-09 23:40:00
不单纯MOD喔国外有玩家自己用虚幻4做宝可梦开放式界游戏
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2019-02-10 03:14:00
然后呢,有1000万个玩家吗?100万个?10万个?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 07:14:00
就国外有很多玩家自制的 Pokemon Open World ,我从以前就常看到了,2D或3D作都有。然后没有然后,我不觉得宝可梦不能作开放式,但GF不适合作开放式,就这样。
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-02-10 09:57:00
这结论笑死,那你是在期待PM做开放干嘛
作者: BenShiuan (璇璇)   2019-02-10 11:02:00
要做当然做得出来,但到底好不好玩?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-10 11:24:00
玩家自制就能做出来 你怎么觉得GF做不出来问题根本不是做不做的出来 而是适不适合 好不好玩的问题
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 11:30:00
适不适合,就要出了才能评论啊。就像你问我第8世代适不适合给女朋玩,我那知道... 出了才知道适不适合啊...这串讨论别人有讲,人力,还有老任把宝可梦年货化...等。GF是没能力作开放式作品。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-10 11:41:00
开放式到底哪里适合了 地图开放? 对于等级制RPG还有死亡惩罚来说 地图开放真的适合吗?剧情开放?你这样要怎么把整个世界给连起来?PM从以前到现在都很强调人的特色 为什么要把这个特色拿掉为开放而开放?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 11:43:00
我没有说开放式ㄧ定适合,我只说不认同宝可梦只能作直线式
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-10 11:45:00
你说不是只能做直线式不就是开放式一定也行吗 你的逻辑呢
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 11:48:00
我没办法像你ㄧ样,当大师啊!出都没出,就说不适合开放式我只说宝可梦能作开放式,但适不适合,没出只有大师可以预言。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-10 11:52:00
那就请你别拿一堆名词包装你那个没意义的奇怪想法然后在这胡说八道一通只会拿一个名词提意见然后连个可行的作法都没有 跟不管什么专案都叫你安个大数据区块炼的审查委员差不多
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 12:00:00
我的想法都提出了,"GF要有吸引玩家的新要素,宝可梦才能突破2000万套,(开放式 线上 LGPE AR VR MR 体感旧作回归 画面变好,都只是讨论吸引玩家的要素其中之ㄧ )",可能用词不够好,但你们也只会批评,都没提什么改善2000万套的新想法。我至少还有提。→ dreamcube: http://bit.ly/2GxumXI
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-10 12:02:00
恩,为什么我们要对销量在意?我是玩家,我只在意宝可梦是我喜欢的那个宝可梦销量什么的给石原那些烦恼就好了
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 12:05:00
你旧作派我尊重你,很多人也不喜欢GTAV线上模式,MGS直线式也有支持者。但我希望宝可梦越卖越好,要进步,你也要尊重我
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-10 12:06:00
结果原来你只是个主机大战对销量在意的不得了在意到中毒的人嘛
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 12:07:00
销量本来就是代表大部份玩家的口味,也是ㄧ种市场肯定
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-10 12:07:00
既然是这样 那浪费唇舌根本没有意义 告辞啊 不过还是给你一个建议 既然你在意销量的话 去Switch版或是C洽 应该会有比较多人给你正面回应
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 12:11:00
所以这个版对于前7世代越卖越差不在意就是了,反正都跟以前ㄧ样就好?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-10 12:21:00
不 我是说 宝可梦是不是我“喜欢”的宝可梦 他要怎么改干我屁事 我只要看成品如何 请别随意曲解他人话语
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 12:29:00
我只是说宝可梦怎么突破2000万,我也只看道你们在批评,都没讨论啊。是啦 我希望宝可梦是"大众喜欢"的,跟你差异是很大。有些人也不喜欢恶灵古堡变纯动作,GTAV不喜欢线上,这都可以互相尊重。
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 12:34:00
你可以提你觉得迈向2000万套的改良方法啊,互相讨论
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 12:35:00
像之前有说GF变开放式,不如提高画质,这我认同,宝可梦画质也还有很大空间
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 12:39:00
我也有提到加右类比,也被骂啦。右类比这么务实的建议也被骂。日月画面可以用右类比调,不是很好吗?Town引擎的风格,你们接受吗?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-10 12:42:00
3ds哪来的右类比另外控制画面风格的不是游戏引擎而是着色器
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-10 12:45:00
3DS 没右类比,所以日月没有能接受。NS有右类比,第8世代没有右类比就说不过去,又不是什么很难的技术...可惜town是二头身town改真实比例,整体画面会很吸引人
作者: bestadi (ADi)   2019-02-10 22:27:00
右类比(X) 你还有双JC能用(O) 搞不好又硬推双打JC wwwGF什么不会想 最会想自己爽的东西 玩家爽!? 他爽最重要啦我猜下次就搞双人华丽大赛 更多纸娃娃配件之类的...
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2019-02-11 00:07:00
我觉得开放世界终究是大人玩家的想法吧 这游戏也是子供向 还是要顾虑小孩 gf做不做的出开放世界姑且不论照育碧之类的做典型 符合条件的开放世界 感觉就少了什么 不如说那样做就不是任天堂了 做什么写实画面 开放世界 就跟其他公司一样了 没创意现在很多玩家都因为玩了别的游戏就认为xxx还有ooo系列也应该跟上 只能说会这样想就是不适合玩这系列楼上 双人华丽大赛 更多纸娃娃 有什么不好吗XDDDDD
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 00:21:00
说到华丽大赛 当年那个宝贝球贴纸蛮有趣的
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2019-02-11 00:24:00
我真的很希望宝贝球贴纸再复出 有特效很个性欸
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 10:13:00
不过以前贴纸都拿来贴脏话XDDDD跟别人对打的时候恶搞
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 10:38:00
以前我不敢想,但因为LGPE,就代表着GF有开始做不是正传的正传,GF开始有注意到非核心玩家,来吸引新玩家我相信LGPE会有二代,那不受正传束缚,吸引新玩家的LG二代能加入什么玩法呢,我觉得这是可以期待的。我觉得B大说的有道理,LG二代应该会更活用JC体感或红外线或HD震动功能。(这技术力比较符合是GF能做的)
作者: supersun32 (supersun)   2019-02-11 13:50:00
看完头好痛 :O
作者: VCvinsanity (Vinsanity)   2019-02-11 18:27:00
是未来要空降GF的专案经理吗?这么在意销量?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 18:34:00
3D玛为什么ㄧ直向2D玛靠齐,因为2D玛客群比较大。为什么有LGPE,因为老任也知道手机GO有ㄧ批新玩家。星战火狐卖不好可能都没后续了,圣火差点就被砍了。我会在意销量,因为任天堂也会看销量的而改变发售策略的,不要以为不会。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 19:40:00
那我们就等到销售量500万以下的那一天吧那时再来讨论这个问题说真的也不迟还有一直在那边帮GF画地说GF哪些技术能做是够了没你真的去碰了那些技术再来推销好不好 我可以跟你说 玩相机陀螺仪马达这些东西比搞建模画面不知道难上多少后者你要用大把大把的工时硬拉出来也不是不行 前者需要的是更多的sense去把这些东西数据化(而且培养出的人才搞不好之后任天堂下世代把机能收回去就根本用不到了)员工训练 机能的尝试培养也是要花时间的
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 19:53:00
不用等到500万套,老任很敏锐的,已经有动作了。以前GF很少配合第三方作品,这次用正传重制配合手机GO,很明显GO的地位在老任心中有影响正传了。(我还是说ㄧ次,销量会影响老任的销售策略,怎么可能不重要。手机GO营收说不定正在追赶本传中)
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 20:41:00
那还轮的到你来为销量担心吗拜托你不要看商业周刊了好不好你提的东西一点建设性都没有满嘴口号性空话还说要跟人讨论 你把专版版众当白痴吗跟喊地方建设搞赛马 爱情摩天轮一个水准
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 20:47:00
我喜欢本传为什么不能替本传销量担心?今天LGPE是重制,可能销量不会太高。但万一LGPE卖得比第八世代好,会影响第九世代玩法的,怎么会不担心。GO已经有ㄧ点点影响GF在老任心中的地位了,现在只有ㄧ点点。第八世代销量再不争气,就不只ㄧ点点了,我当然会担心。(所以我才喊,要突破1800万套)
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 21:00:00
技术出得去 玩家进得来 GF发大财~
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 21:38:00
版友问我为什么都看销量,我也只是在解释任天堂本来就是会看销量,影响决策的ㄧ间公司。
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 22:03:00
你的问题不是大家都知的公司会评销量 而是你为了销量说的出浮滥莫名信心和见鬼的论点不通的逻辑 已多少人砲轰 没自知?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 22:11:00
那有莫名其妙的信心啊,我都打了好几次了,你们都没看而已,Switch是台很好的主机:奥德赛是3D玛中销量最高荒野之息是萨尔达3D作中最销量最高LGPE照销售速度,也有机会是PM重制版中最好大乱斗:特别版 销售速度也超越同时期Wii版,也有机会是系列作中最高销量第八世代GF好好搞,ㄧ定有机会追上DS的珍钻的
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 22:18:00
显然你找不到同道中人 这里只有看你看到真发怒和头痛的反应
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 22:19:00
我只觉得Put会讨论版变成战版,都是因为你们只会批评而已我只觉得Ptt会讨论版变成战版,都是因为你们只会批评而已
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 22:20:00
你就评估自己论点哪些被轰到爆 哪些却没什么反应好自为之吧到现在还没自觉为何有些论点被斥责 代表逻辑不相容多说无益
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 22:23:00
我想大家都同意希望GF认真做游戏 好结束 至于剩下的你就不用帮石原增田大森他们操心了 他们是专业经理人 这些复杂的事情轮不不到我们去烦恼
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 22:25:00
对了 商业周刊等级还是少看吧 为你好 真心觉得不太适合你看https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1500705355.A.422.html
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 22:25:00
同意希望GF认真做游戏,Switch真的是个很好的平台https://i.imgur.com/xXYCrhz.jpg右上角
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 22:29:00
你贴这个我除了FailFish还能做什么反应
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 22:30:00
我也不只看商周,每个杂志都会去看,好得就会买二手收藏。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 22:30:00
你到现在还没有搞清楚为什么会被砲吗
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 22:32:00
不要说我只会看商周而已https://i.imgur.com/1Avw1zC.jpg
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 22:35:00
你需要补充更多真正的游戏和技术概念 不然只是肤浅空泛胡言不然我说之前 你真的有注意到Switch没相机 不适合发展AR吗?我拿出宝可梦建模资料 或拿出BoTW访谈阐述游戏概念深度之前你对你嫌或捧的真的有概念吗? 你知ARCore的存在与不成熟吗?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 22:36:00
https://i.imgur.com/NIEDZE9.jpg 我是不是解释能力有问题
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 22:39:00
我说过了1.Switch不会是任天堂最后ㄧ台主机2.AR宝可梦早就有了
作者: wave2011 (wave2011)   2019-02-11 22:40:00
惹 讲那么多 不如去请愿 进GF 还有当股东也行 这里说能改变GF什么wwww我们玩家也只能真香啊GF 也不是没有原来是玩家 最后进公司的人啊
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 22:42:00
那不干今年新作的事 这些谈游戏 需要涉猎的 那些杂志不会有忧心到Switch之后主机干嘛 不只过早 那是任天堂主导 不是GF
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 22:43:00
而且真以为没做就没有技术储备啊 养人才也是要花钱花时间 你看那摩多商业书应该有写吧ㄏㄏ
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 22:47:00
漫画海贼王或龙珠超版,也很多人在猜下ㄧ集的剧情电影版也很多人在希望复仇者4怎么样
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 22:47:00
3DS一上市就自带了AR卡片 代表主机 有要做就会先储备好技术
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 22:48:00
然后就自以为是的跑去电影版发说复仇者5如果不怎么做就会
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 22:48:00
PTT是讨论版,本来就可以就想法而讨论,就讨论宝可梦未来发展啊,每个人对他期望啊
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 22:49:00
你们在聊宝可梦剧情,希望怎么发展,我也没说什么每个人本来期望都不ㄧ样
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 22:50:00
那我问你 你觉得你真的要插嘴我们讨论剧情 是插嘴得进来吗?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 22:53:00
R星来做PM美工就能卖3000万 Nia社因为做出PMGO所以技术力比GF好? 我只看到一堆根本没建设性的烂话然后拿一堆类型玩法都大不相干的游戏来套你的理论最后技术面上被技术讨论一个一个反驳只好开始把销量挂在嘴边
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 22:59:00
技术上有什么好ㄧ个ㄧ个被反驳的,我也说了,只差在会不会是GF做的
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:02:00
宝可梦游戏类型,跟玛莉欧差不多,任天堂本来就不是只会做ㄧ种游戏类型的,是你们自己把那些技术想成本传了。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:04:00
笑死 现在新招搬外传来救援了喔? 明明提本传提半天的就是你 但我建议你提之前先去查查外传的销量
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:05:00
我前面就说了,讨论你们都混在ㄧ起了。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:06:00
蛤?是你A扯不过就开始拿B救援A 然后拿C救援B吧?居然还有脸说别人把讨论混在一起
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:08:00
1 。AR VR 开放式 体感....是在讨论Niantic和任天堂和游戏的技术力,跟第八世代无关。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:09:00
所以你就拿这一点评论两间公司技术力?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:09:00
2 第八世代 我上篇文章主文章就写了,我觉得会跟LGPE很像,因为只差ㄧ年。
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:10:00
拜托你至少多看点访谈 而不是自己用幻想的
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:10:00
AR VR 开放式可能在未来,但不会在第8世代,也可能不是GF来制作。所以现在是讨论第八世代吗
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:12:00
不 你到底怎么看出Niantic比GF技术力好的
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:12:00
我觉得第八世代用Town引擎来做,加入JC功能,就很有特色了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:13:00
格 LG的还是比GO复杂多 更别提你如果把两间公司的游戏丢到同一个等级的硬件GF优化的搞不好还比较好
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:14:00
八世代是能历代最好,是因为switch主机,只要有做出能吸引新玩家特色,我相信就能卖很好
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:14:00
至于地图 你知道Google Maps有API可以套 甚至道馆补给点
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:15:00
数据库还是从以前游戏调用的 结果前期生怪完全失衡蛤 你觉得这样就能卖很好 那不就是SPDY桑说的莫名其妙的信心吗?所以论数值设计这块 Nia也不可能比GF好(GF调整对战这块虽然稍微有点不平衡但都还在可以接受范围内)
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:16:00
我后来觉得town引擎其实就进步很多,能加入JC特色应该就能吸引新玩家。
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 23:17:00
我Go 玩得遇过铁哑铃社群日 服务器要死不活 模组显示异常和神秘盒子开了等了超过10分钟没半只美录坦 重开Go才解决之类莫名问题 你说这方面技术力有多好 抱歉 我真的 感觉不到...
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:18:00
JC特色是什么? HD震动? 加个震动就能多卖300万片?你当人白痴吗?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:19:00
town引擎怎样我就不评论 毕竟我还没看过拆包设计
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:20:00
也不可能看过 如果看过还在这边嘴砲干嘛
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:20:00
我不是说1800万吗,不要帮我加到3000万
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:21:00
因为1600万提升到1800万真的不用太大改,switch本身就有机会了,只要能吸引新玩家我原本说2000万,后来被说期望太高被砍到1800万啊...
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:22:00
..............................
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:24:00
日月算是3DS世代的诚意作 也没多少提升 还被不少嫌越来越偏离四色c
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:24:00
我也说啦LGPE销售曲线,可能会是重制版最高(当然还要看后续影响)switch本来就是很有潜力的主机
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:26:00
好了啦 所以你可以跟我解释到底GF比Nia技术力差的原因ㄇ
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:28:00
萨玛 大乱斗 PM重制版 都有机会历代最高,怎么会没潜力
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:31:00
如果你要拿红绿帽跟大乱斗来讲
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:32:00
那你觉得第八世代不能爆卖的原因是什么?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:33:00
原客群的转移问题(3DS跟Switch不在同一个价格线上)
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:34:00
再来是越来越乏力的双版本商法
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:35:00
我觉得卖的好原因,当然就是switch平台本身,但重要还是看第8世代发表,能不能吸引新玩家和照顾旧玩家
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:35:00
甚至PM这种特例还有存盘在主机端上之后会造成的衍生问题
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:36:00
我上篇文章也说了,我记得新世代都会宣传ㄧ年,很长
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:37:00
如果2019新作是第8世代,应该3月前就会发表了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:38:00
存盘放在主机上我觉得蛮麻烦的唉 以前要传东西很方便的日月公开标题到第一次有内容的情报也差了两三个月左右
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:41:00
好啦所以dreamcube你是从哪点判Nia比GF技术好可以回答没
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:45:00
我不想把话题又扯开,扯第八世代相关黑白版日本很早发售,但我记得美国版也有宣传到快ㄧ年
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:46:00
不 这很重要 我想知道你的技术力迷思到底是怎样 不然完全没办法沟通
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:47:00
因为当时美国都很羡慕日本可以先玩黑白版不到ㄧ年没错,所以我才说12月发售的话,最晚3月
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:49:00
而且要说别扯 你回头看这篇文是在讨论什么
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:50:00
标题第八世代啊
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:51:00
????????????????????????????????????我是说原po nisioisin是想讨论什么
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:51:00
第八世代技术力,JC 还有Town引擎
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 23:52:00
这串是人家nisioisin是节录你的留言 在质疑你的技术力呦...
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:52:00
所以Nia比GF技术好你是从哪一点判断的?图学?数值设计?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-11 23:54:00
其实你问的我都讲了,留言都查的到,你觉得GF技术好,就好吧,不用ㄧ直重复讲
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:55:00
我没看到任何跟技术有关的分析 谢谢
作者: wave2011 (wave2011)   2019-02-11 23:56:00
宝可梦本传如果不是GF开发 你只能等到GF倒了wwww 今年一定岛
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:56:00
有可能是在下资质驽钝看不出来 可否请你指出是哪一句
作者: SPDY (Alex)   2019-02-11 23:56:00
谁觉得GF技术力好 就像你甩对GF的期待给我一样的跳针套路耶
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-11 23:58:00
回答不出来也没关系 但是诚心建议没任何营养的内容还是去Switch版或是C洽发比较好 虽然我也不确定那边对炒股文的接受度如何
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-12 00:03:00
w大 我前面也讲了,宝可梦很多作品都不是GF做的,格斗AR SLG. 手机GO 以经符合本传 对战 交换 收集 养成的精神了喔。(本传四大精神不是我创的,你们要另外创造五大精神我也没意见)
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-12 00:05:00
所以Nia比GF技术好你是从哪一点判断的 你还是没回答我从头到尾我根本没想要跟你吵什么本传定义 而是单纯问你到
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-12 00:06:00
所以怎样,到头来你也只是想吵架而已
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-12 00:06:00
底为什么觉得这两间公司的技术比较会有这种看法而已
作者: supersun32 (supersun)   2019-02-12 00:07:00
竟然又继续了 :O
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-12 00:07:00
下面有要我提ㄧ次,你不接受,又在吵ㄧ次
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-12 00:08:00
技术 技术 天杀的技术 到底要我提几次 别拿一堆东西试着混淆
作者: SPDY (Alex)   2019-02-12 00:09:00
你只需要直接回答这两间公司的技术力 你是怎比出高下的就好
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-12 00:09:00
只会讲炒股语言还有脸讲技术啊波比
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-12 00:10:00
你看又要在提了,我上面都打很多了,这不是吵架版。
作者: SPDY (Alex)   2019-02-12 00:11:00
唉呦 真的找不到提在哪里 直接写出你怎么比出高下 不就好啦
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-12 00:11:00
你哪一句有提技术了能不能再复制贴上一次 在下资质驽钝
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-12 00:13:00
我贴了,你不接受,又开始说我乱讲。然后再提ㄧ次,继续轮回刚刚是版友问我为什么看销量,我回因为任天堂会看销量决策。然后你又再提,又再吵
作者: SPDY (Alex)   2019-02-12 00:16:00
你就行行好直接复制贴上你比出技术力高下的证明 不是就好了
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-12 00:18:00
我根本没看到你提任何跟技术有关的事情 电脑图学算法服务器架构游戏机制设计数值设计3D建模着色器原型美术技术美术剧本音乐等等 半个都没有
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-12 00:19:00
这篇文章第ㄧ个留言就是我回的陆陆续续回了ㄧ堆,重复贴的也又,讨论也那么久
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-12 00:22:00
恩 所以Nia赢哪个? 把Google Maps api导入?
作者: SPDY (Alex)   2019-02-12 00:25:00
原来你的逻辑 是没做过就是输呀 Niantic做过什么主机游戏呢就用过类比摇杆吗? 地图道馆宝可梦会显示错位是好厉害了吗?
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-12 00:25:00
好坏本来就很主观,欧巴马好不好,我觉得不好,你觉得好,我讲我得看法(我看法已经打很多了),你还是觉得好,那就算了,没交集就别回了。又不是吵架版
作者: SPDY (Alex)   2019-02-12 00:27:00
服务器撑不了热门社群日 其实已改用OpenStreetMap你知道吗?
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2019-02-12 00:30:00
原来改osm了吗 完了资讯没update到w恩 不聊了喔 那88 不过还是提醒你炒股文少看点 会赔死的
作者: SPDY (Alex)   2019-02-12 00:40:00
想起数年前3D热潮 GF也试过裸视3D 虽然随任天堂2DS而放置了
作者: dreamcube (WEI)   2019-02-13 00:59:00
2/14会有直播了,应该是会有第八世代消息,就跟看电影先猜剧情ㄧ样,看GF新消息吧。反正GF好好作游戏,有让我们吓ㄧ跳就很满足了。(不过PM也可能月底自己办直播?)

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