※ 引述《peterpierce (喜欢你的笑脸)》之铭言：
: 请问大家有遇过将PM power up后，
: CP动画会出现+38/+39
: 最后却只+15的状况出现吗?
: 刚刚心血来潮
: 把改版前暴鲤龙power up
: 本来1676, up +39 -> 1715
: 动画结束后CP跳回+15 -> 1699
: up两次好像都出现这样的现象
: 不敢再升了QQ
这是顺序乱跳的bug，我吃过亏，损失很多星尘
举例，比方说我用CP排序，第一高的是快龙，第二高的是卡比兽
假设你选第二只，也就是卡比兽，把它强化，强化2、3次后他的CP高过快龙了，你就会发
现你选的卡比兽变成那只快龙
这就是顺序乱跳的bug，我明明选卡比兽，结果星尘吃一吃，顺序就跳掉了，这个例子还
算好的，假如你是同种类的宠物顺序乱跳，有时候就会没发现
至于有人在那边护航说这不是bug只是设计不良，我要说你在那边护航你也拿不到一毛钱
啦，何况设计不良就是bug啊，不知道是在护航什么的。
像这种顺序乱跳的bug、不能批次换糖果的问题，都应该赶快改一改。
设计不良跟Bug的意思还是不一样的 楼下工程师说明
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2016-09-01 13:19:00我不是 楼下说
作者:
goshfju (Cola)
2016-09-01 13:20:00还好不是我说的 一定是楼下说的
作者:
cyrus017 (Cyrus)
2016-09-01 13:20:00设计不良=bug？这不是护航好吗？这是逻辑问题
作者:
cyrus017 (Cyrus)
2016-09-01 13:22:00所以像说不能批次换糖果这种设计不良的问题也是bug囉？
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:23:00如果取名后能分辨，那就是设计不良如果取名后他没有显示换了PM却加错人，那就是bug
设计不良是有意让它顺序乱跳或是消极的懒得让它顺序不
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:24:00顺序乱掉未必是bug，如果当初设计时开发文件没有说这边顺序
作者:
theash (阿盖)
2016-09-01 13:24:00争吵设计不良或bug有差吗
作者:
LaBoLa (滚来滚去!!!)
2016-09-01 13:24:00这种顺序乱跳就只是排序的结果问题 你名字改好就不会误判
作者:
keypad (A CUP OF TEA)
2016-09-01 13:24:00我觉得是bag 跟bug还是有一点差距
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:25:00如果开发文件有说这边顺序不能乱跳写出来还乱跳，就是bug一切看开发文件怎么规划，不要全部都靠北工程师好吗XD
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2016-09-01 13:26:00这真的是赶上架的游戏欸..
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:26:00有时候就真的是PM脑子不知道在想什么没做规划或乱规划，工程
作者:
sunlman (小人)
2016-09-01 13:26:00我觉得是绿豆糕
作者:
cyrus017 (Cyrus)
2016-09-01 13:27:00这问题应该是用CP降幂排列，选择阵列[2]升级，但超过[1]的cp时，这时就会调换啦！
假设你选CP第二只的卡比兽 只是选CP第二高的怪 而不是卡比兽
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:28:00说设计不良也不是在护航官方啦，基本上设计不良=错的是企划
作者:
leftc (阿左)
2016-09-01 13:28:00虽然bug被口语化很深，但不代表可以发篇文自己定义bug用词
作者:
cyrus017 (Cyrus)
2016-09-01 13:31:00bug的定义是程式有错误有漏洞或功能不正常，跟设计不良
作者:
TllDA (踢打)
2016-09-01 13:31:00手机无法显示一公里内的所有pokemon 应该也是bug
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:31:00外行人不懂设计不良跟程式bug的差别就算了，讲了还听不懂就是真的死鸭子嘴硬还是看不懂中文
作者:
leftc (阿左)
2016-09-01 13:32:00大家都讲事实解释给你听了还硬凹很难看..
作者:
TllDA (踢打)
2016-09-01 13:32:00我的pokedex居然没内建全满 bug中的bug
作者:
TllDA (踢打)
2016-09-01 13:34:00丢出去的球居然还不一定砸的到 super bug
作者:
keypad (A CUP OF TEA)
2016-09-01 13:34:00你理组的齁 中文不好 (战)
作者:
TllDA (踢打)
2016-09-01 13:35:00这游戏升级法居然是抓bug (weedle and caterpie)
我觉得随便帮人扣上护航的帽子这种作法，很差劲别人良性跟你讨论，你就只会在那边帮人扣帽子
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2016-09-01 13:38:00原po跳针
作者:
indexcome (My Happiness)
2016-09-01 13:39:00超不喜欢跟喜欢凹的人讨论事情
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-09-01 13:40:00一般人认为这是bug阿 而且他只知道是你家公司出包
作者:
skatenash (ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ﾉ)
2016-09-01 13:41:00只能说是一个超垃圾超无言的设计不良，但绝对不是bug
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-09-01 13:41:00管你是PM出包还是工程师出包阿
作者:
linyi520 (♡雪の祈舞 ♡)
2016-09-01 13:42:00设计不良≠bug 结案
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:42:00我可以理解一般人不知道啊，所以前面不是好好说明了吗
作者:
anidiot (^__________^)
2016-09-01 13:43:00不管啦 就是bug 不管啦
作者:
tttrrr (seagull123)
2016-09-01 13:43:00你滑一次飞出两颗球是不是bug？ 是 那我可不可以说是程式写不好所以不是bug？ 可以 不知道一堆人在想什么…
作者: Axcic (GLASS SKIN) 2016-09-01 13:43:00
这一定是bug啊 而且是大一程度的bug
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-09-01 13:44:00所以我说争这叫啥根本不重要阿...
作者:
st401054 (哥哥真男人)
2016-09-01 13:45:00...
作者: supernow (善甲狼) 2016-09-01 13:45:00
这游戏居然还要我自己按不能脑波遥控，绝对是bug
很明显是bug 而且是最低能的那种我要强化的是这只怪 不是这个排序的怪
作者: Axcic (GLASS SKIN) 2016-09-01 13:49:00
而且QA竟然没测到这种烂bug有点扯等著看之后会不会修 就知道他们认不认为是bug了
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:50:00所以现在有工程师跟你说这不是bug了啊，so what?设计不良也是会改良的，难说
作者: blackman5566 (嘿人5566) 2016-09-01 13:52:00
工程师又怎样啦XDDDD 我也工程师阿 很稀有ㄇ
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:53:00如果PM给的文件没写到底这边要怎么做，到底干工程师啥事XD
作者:
loginph (游子浮云 )
2016-09-01 13:53:00bug???????????
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2016-09-01 13:53:00林北工程师，我不认为这是bug，这是UI/UX 设计问题
作者: blackman5566 (嘿人5566) 2016-09-01 13:53:00
一直说有工程师也这样觉得 害我中午休息笑喷
作者: bluesky262 2016-09-01 13:53:00
逻辑问题
作者:
PR58 (PowerRanger)
2016-09-01 13:53:00工程师一狗票 所以呢
作者:
leftc (阿左)
2016-09-01 13:54:00大众的认知不合使用者意就是bug，但正确定义原po不懂就别凹
作者: blackman5566 (嘿人5566) 2016-09-01 13:54:00
我要说你在那边说这是bug你也拿不到一毛钱啦
应该说工程师的定义得bug是跟Spec不同才算 但一般人
作者: Axcic (GLASS SKIN) 2016-09-01 13:54:00
这种UX根本有问题, 我认为是没测到
作者:
yzkeroro (å°è£½)(′˙ω˙‵)
2016-09-01 13:55:00有啥好发一篇战的 无聊
作者:
iamaq18c (我不是水电工阿咸~)
2016-09-01 13:55:00工程师满地都是 如果你是工程师就不会用这种广义认知...
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:55:00哦对，我也是工程师，所以可以听我说吗
作者: blackman5566 (嘿人5566) 2016-09-01 13:57:00
现在要举行工程师投票大会?
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:57:00我也同意应该是没测到啦，不过程式做的烂跟责任算谁的两回事
作者:
skatenash (ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ﾉ)
2016-09-01 13:57:00app出现问题时我合作的工程师也都一律统称bug啊...
不知道我如果操作ATM提款了很多次突然领到别人帐户的钱这样算是bug吗
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 13:59:00好好跟你讲，一直跳针薪水，林北的薪水不用你烦恼啦XD
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2016-09-01 13:59:00干嘛这么嘴硬Orz
作者:
PR58 (PowerRanger)
2016-09-01 13:59:00到底在呛屁阿
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 14:00:00这算是BUG啦 本来就不应该跳开的 设计有问题
作者:
GiPaPa (揪泞)
2016-09-01 14:00:00国中生等级的跳针欸XDDD
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 14:01:00不需要因为原PO想战另一方 就陪他战...
作者: MIKIYA 2016-09-01 14:01:00
台湾工程师头衔一狗票，你听说的是那行业的工程师?
RD:我照sepc做的 UX:我就这样设计的 QA:这是个bug
作者:
skatenash (ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ﾉ)
2016-09-01 14:04:00一虫各表，推h大
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿) 2016-09-01 14:06:00
不是这样才正常?自己要选cp排列，哪来bug?
我也是工程师 我认为这不算bug原PO从头到尾只会抓着"有工程师说这算是bug"来战
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿) 2016-09-01 14:07:00
不然你用cp排列，第二只可以比第一只高?
我不是工程师我也分得出来设计不良跟BUG的差别啊XD
作者:
cht211 2016-09-01 14:07:00现在社会上，一堆阿猫阿狗工程师
我也是工程师 我跳出来说我觉得这不算是bug这样可以抵销吗?
作者:
loginph (游子浮云 )
2016-09-01 14:07:00bug.....
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-09-01 14:08:00对公司来说这是个bug 对工程师来说不一定
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿) 2016-09-01 14:09:00
说设计不良更好笑，选单明确跟你说用cp排列了，还想怎么改?
认真说 这不是为了反而反 这真的不能称做bug....
作者:
touyaman (とーやまん)
2016-09-01 14:10:00这是大问题好吗 挑排序是为了快速找到我要选定的怪
作者:
ckkaze 2016-09-01 14:10:00推hacker大 哈哈 我前一篇文推文说我工程师我觉得是Bug
对阿 所以他这个机制的算法有问题 不符合使用者直觉
作者:
sunny15 (ちちんぷいぷい)
2016-09-01 14:12:00啊不就都你定义护航跟bug 不就好棒棒
但是就程式设计的立场来说 他运作的方式是符合他预期的这就不叫bug
作者: WhiteScars (白色伤痕) 2016-09-01 14:13:00
如果使用者没做重选的动作就自己换一只 那就是bug 至少如果我做出这种功能都会被发issue
作者:
ckkaze 2016-09-01 14:14:00现在想想 要是UX设计的人要我这样做，我还是会照做
这个机制有问题 很笨 很烂 怎么会这样写程式 都对但这就是不叫bug
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 14:15:00这种运作方式怎么会符合预期...应该是没预期到会这样
作者:
ckkaze 2016-09-01 14:15:00然后在心里干谯 这UX设计等著被骂吧这...
应该说他的算法就是这样设计的 你用CP排序 选第N只
作者:
howdye (\@o@/)
2016-09-01 14:16:00如果每次升级完 怪都没重新整理排序 这样才是BUG
作者:
ckkaze 2016-09-01 14:16:00所以算不算Bug 其实都看用什么角度去看阿
作者:
skatenash (ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ﾉ)
2016-09-01 14:16:00这在我们部门一定是UIUX team被抓过来夹，不甘RD的事
我所谓的"符合预期" 是指符合他写出来的程式码的预期
作者:
skatenash (ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ﾉ)
2016-09-01 14:17:00QA可能会被念说没有把所有情境都跑过一次
作者:
zxc1223 (zxc1223)
2016-09-01 14:17:00我笑了
他可能真的很呆 就是想这样写 那整个结果也是"符合他的预期"
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 14:20:00对 但是问问你自己 谁会这样设计...强化完 自动帮你换怪这是呆 还是天兵?
这我不能默认立场阿XDDD 所以我说 这设计是很烂没错但在不知道内情的情况下 我只能当成他真的是想这样写啊
作者:
howdye (\@o@/)
2016-09-01 14:24:00以工程师的角度看 大概就是ARRAY的INDEX固定在定值吧
他可能是想加快搜寻速度 所以用阵列的索引当key来决定现在当下要show出来的怪是哪只
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 14:24:00设计的是 "点进怪物的页面" or "点进cp顺位的页面"
作者:
skatenash (ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ﾉ)
2016-09-01 14:24:00这是很废的设计没错，我只是想正确归类此问题而已XD
作者:
ckkaze 2016-09-01 14:25:00觉得是为了在怪明细页面还可以左右滑看前一只后一只，所以
所以造成当你用cp为排序依据的时候 cp顺序变动 但被当成key的索引值没跟着改 才会有现在的况状
作者:
ckkaze 2016-09-01 14:27:00选用"背包中位置"来进入怪物页面，才导致因排序而使怪物位
作者:
bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)
2016-09-01 14:28:00使用者会误用或错认 就算是BUGBad user experience.
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 14:29:00楼上你说的是UX不是BUG.
作者:
bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)
2016-09-01 14:30:00要帮公司护航也可以 只是造成误用者的观感不良而已
作者:
nin64 (Gary)
2016-09-01 14:30:00奇怪,有人真的知道设计的人原案怎么想的吗?
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 14:30:00没有人在帮公司护航啊... 使是说可能是企划的问题不是工程师
如果他原本预期会那样 但出来的结果不然 那就是bug没错
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2016-09-01 14:32:00其实要说bug也不是没可能，要说设计不良也不是没可能，但bug
作者:
loginph (游子浮云 )
2016-09-01 14:32:00你不是工程师 有资格简单讲?
作者: supernow (善甲狼) 2016-09-01 14:33:00
使用者误用跟错认是设计不良不是bug
会有这么多人跳出来吵的重点在于 1. 原PO直接把这件事
作者: Setsuna416 (哥布灵弓箭手) 2016-09-01 14:35:00
我简单讲 有人被指正用词错误就跳脚 这么简单还要人教
设计不良，造成使用上困扰，不会100%影响服务器跟玩家正常游戏。
作者: cjwgary (小折) 2016-09-01 14:40:00
就是因为没做强化后再更新顺序这样的"设计" 所以这不是设计不良是什么？ 这么简单的东西还要一直跳针
作者:
skatenash (ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ﾉ)
2016-09-01 14:43:00圣光道馆和臭臭泥当机(?)，这种状况才是bug
作者: jeiwh 2016-09-01 14:47:00
我觉得是bangbangbang
作者:
zxc1223 (zxc1223)
2016-09-01 14:47:00不是工程师认为而已 认为这样算是BUG大概就跟你一样的人是少数人
作者:
skatenash (ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ﾉ)
2016-09-01 14:48:00如果是一个专业公司，声明会用 bad user experience欧
作者:
PR58 (PowerRanger)
2016-09-01 14:49:00好不就好亏 不差你一个啦
作者:
flare5566 (flare5566)
2016-09-01 14:52:00看就知道文组的 真的是虫的话那早就当机了
作者: cjwgary (小折) 2016-09-01 14:54:00
今天使用者（你）因顺序乱跳受损失找公司抱怨 公司自然会做责任归属 是bug(工程师背锅）还是设计不良（UIUX team扛）不然难道扫地阿姨扛吗 还说什么不一定真是可笑
作者:
erotica (eee)
2016-09-01 14:55:00你在那跳针半天 你耍笨的那些星尘也要不回来啦 zzzzzzz
不管啦 这就是bug 你们都是在护航拉14个中文字+3个英文字 总结完原po所有论点
普罗大众和工程师对BUG的认知不同，要先定义BUG吧
最好笑的是 完全没有人说这样设计是对的 是好的只是说他不应该用bug这个词 他就崩溃了 XDDDDDDDDDDD
作者: qwerrty 2016-09-01 14:58:00
不爽不要玩啊
又没有人说这样设计"不存在问题" 你就改个用词不就都没事了 完全不懂在坚持什么 XDDD
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 15:00:00搞错顺序了吧...是原PO说这是BUG 别护航 不是他用bug被挑错通篇扯那么久 结果把原PO跟自己的立场搞混了..?
他说这是bug 有些人(包含我)认为不是 只是设计不良我们就被打成护航了不是?然后原PO很坚持这就叫做bug阿 我立场没有搞混吧?
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 15:02:00是啊...他是这态度被战 根本就不是改个用词就没事
作者:
skatenash (ヽ(∀ﾟ )人( ﾟ∀)ﾉ)
2016-09-01 15:03:00没有，下午看这篇满舒压的
他的态度是"这就叫做bug" 所以改用词不就等于认同我们"这不应该用bug概括"的立场了吗?怎么不会改个用词就没事
作者: cjwgary (小折) 2016-09-01 15:04:00
他如果被纠正了就改 大家早就散了
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 15:05:00内文都清楚表示 这就是bug 说不是bug的别护航了..改用词?
好 其实我看不懂你想表达的意思 XD 不过我觉得我并无
作者:
bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)
2016-09-01 15:06:00吵这个有点无聊 反正这个"现象"修掉对使用比较没有争议
搞混立场 而且我觉得这点不是这篇文章的重点这点 -> 我有无搞混立场这件事所以我不认为有必要为了这件事继续争论下去
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 15:07:00原PO是立场和你对立...然后态度硬要战 就不是用词问题啊
我的用词问题 就是指他只要把"这就是bug"的态度(用词)修改成"这是设计上的不良" 之类的态度(用词) 就不会有
作者:
stts (微笑背包客)
2016-09-01 15:09:00你选定义CP排序，他即时排序没问题但有设计不良，称不上BUG
问题啦 整件事如果从"使用者体验"的观点来看 并没有人跟原PO持相反的感受阿
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 15:10:00原文倒数第二第三句就是要战这个啊...
作者:
NinJa (fine~)
2016-09-01 15:12:00我是一开始就看到了
作者:
ziyushin (麦问温耶名)
2016-09-01 15:13:00power up要慢慢按，就不会失误了。第一次强化到超过前面，就发现画面换了。没吃过亏。XD
好 就算那真的是一开始就有的 我也还是不懂我哪里搞混立场 不过也没关系 因为我真心觉得这不是推文吵那么多的重点所在 就当成我搞错好了 XDDDDD我是看不出来这跟这整篇文章的重点有何关联所以原PO到底愿不愿意承认说"这就是bug"太为偏颇??
作者:
dong531 (猫王)
2016-09-01 15:18:00我抓快龙可以抓到牠逃走，这么严重的Bug 太夸张了
又耍脑了??你损失dust，那你游戏有当机吗?官方有获利吗?你没长眼，大小考不会演算大家不会笑你der*验算
Z大已经讲够清楚了 BUG跟设计不良不同意思这也不确定是否是BUG or 设计不良 要你不要断言而已你就一直跳针 看不懂馁
作者: hunter73 (小笼包) 2016-09-01 15:28:00
帮你补血吧
作者:
senior (希尼爾)
2016-09-01 15:29:00卢
作者:
ziyushin (麦问温耶名)
2016-09-01 15:38:00讲好听：程式设计不良。讲难听：Bug。XD
作者:
dong531 (猫王)
2016-09-01 15:49:00要定义Bug还是设计不良要看开发文件，而且两个是完全不同的东西
作者:
bowl (波！)
2016-09-01 16:02:00你的逻辑有问题...
作者:
elthy ( )
2016-09-01 16:10:00Bug是你无论做什么都无法避免损失 像是孵蛋孵到不见 物品不见 但强化跳成别只这件事 说实话你如果每次按之前都有看清楚确认就不会损失星尘了不是吗 设计上会跳别只怪让你不注意的话会按错是设计不良不是bug简单说 这个设计问题没有必然造成玩家损失
作者: chihchinglin ( keep single!!) 2016-09-01 16:17:00
弱弱的程式工程师+1 设计不良会造成UI不好使用但BUG 会造成程式无法使用... 能用 但不好用和 不能用 是两回事
作者:
cutielee (有披风的超人)
2016-09-01 16:31:00有趣
作者:
haze (雾)
2016-09-01 16:35:00原本选定某只PM 但后来却变选成别只PM 这当然是bug啊
作者:
hubertwu (T34好神阿~)
2016-09-01 17:16:00造成非预期的结果就是BUG啊...护航个鬼如果说选定的改变是预期中而且本来就该如此的结果那才可以宣称这个叫设计不良..
作者:
liuedd (~柳橙~)
2016-09-01 18:01:00推文在用心讲解，你在用力跳针
作者: materu (Sa☆Sha) 2016-09-01 18:14:00
无知就是力量!
作者:
doggycxj (EDFCBA)
2016-09-01 18:18:00bug是设计不良的一部份≠设计不良是bug
软件工程师表示：出现非预期结果，这是BugCP即时排序且和selected index跟着目前选定的宝可梦跑就不会有这Bug，不能全怪规划设计不良，有些细部case本来就是工程师也要处理的
作者: doomlkk (帝王稚) 2016-09-02 00:53:00
嘘你态度