[闲聊] FF7 RB杂谈:是谁让基加美修乱入啊?

楼主: bobbytung (Ebookismyfate)   2024-04-15 09:16:17
开这篇杂谈是因为全破得太晚,各式各样的剧情考证与心得都给各位写完了。
就来谈一些杂事,以及老人讲古好了。
话说我实在不喜欢这一代的和风基加美修(ギルガメッシュ)乱入,还从头贯
穿到尾。
基加美修的人物设定,奠基在FF5的故事剧情里,与主角群四次见面,分别
可以偷到一件源式装备,最后带着一位Boss同归于尽,迷失在次元的缝隙里。
https://i.imgur.com/pAX63Tx.jpg
对熟悉Fate系列的人就不用多说明了。但基加美修来自于美索不达米亚作品。
Enkidu(恩奇杜)是其好友,原型是兽人,但不晓得为什么在FF里头都以鸟人
或者鸡的形象出现,而且都是绿色的。
https://i.imgur.com/h56t6qK.jpg
尽管设定上是带着全套源式装备的武士,但在FF5变身前后都没有歌舞伎红隈
妆容。
后来基加美修客串在各代之中。
像是FF6里头在魔列车里头出场,设定上是神出鬼没的怪盗。后来在世界崩坏
后在竞技场里当作隐藏Boss出现,GBA重制版里打倒还会变成召唤兽。
https://i.imgur.com/qixPDsl.jpg
人物位图和FF5完全相同,然后应该是不同世界的不同人物。
FF8里登场得极为突兀,强制剧情一发就把奥丁的斩铁剑打了个Counter,然后
取而代之。这时就补充了很多的细节,像是面罩下面的化妆、纸扎的假手,
脱线嚣张的个性等等。
这一位基加美修就是来自FF5,在次元中漂流后来到FF8的世界,然后把对手
当作FF5的主角拔兹,就一发打飞了出去。
https://www.youtube.com/watch?v=tW_wr40MM0U
在FF9里头也有登场,是一位有四只手,搜集剑的D级宝物猎人,显然也与
其他代无关。
https://i.imgur.com/H3I3zGx.jpg
之后在FF12里也作为敌方角色登场,这时角色设计与过去差不多,制作组
对这角色越来越有爱了,这里就拿着克劳德与史克尔的武器仿制品登场,
详情请见影片介绍
https://www.youtube.com/watch?v=JD0-eafBi2M
后来出场的状况越来越频繁,像是:
https://i.imgur.com/6lk00dM.jpg
FF13-2 DLC里出场。
https://i.imgur.com/CynClK4.jpg
FF零式里出场。
从FF12以后,基加美修登场的原因主要是为了那首主题曲“大桥上的死斗
(ビッグブリッヂの死闘)”。因为当时ニコニコ动画上很多人拿旧FF曲来
重新编曲、填词、翻唱,制作影片等等,让这首曲子与基加美修变成FF系
列里非得客串的角色。
最终基加美修的造型,底定于FF14中2014年以支线登场。
https://i.imgur.com/BDrDeA3.jpg
这时角色的设定就回归当年天野喜孝在FF5中的设定。
https://i.imgur.com/5P2jnbD.jpg
尽管基加美修在FF系列里就是客串得越来越频繁,但我就是觉得在FF7里头
出现得很突兀。
不过看到2022年FF系列30年的基加美修特集后,我觉得在FF7 RB里出场
真的一点都不意外,因为当年打造这角色的就是野村哲也本人。
https://jp.finalfantasy.com/topics/417
野村表示,FF5当时都是先设计再进行企划,在他的笔记本里有只有着很多
只手,每只手都拿着不同武器的魔人基加美修,另外一页则画著背后背着
复数武器的“弁庆”。后来把这两只敌人企划成变身前后的基加美修。
后来企划人员给了这角色够多的剧情与对话,让野村非常感动。
之后的基加美修就以天野的插画做为基础。
所以在FF7RB里基加美修登场并不意外,不过登场得实在是太突兀了。
基加美修凸槌的个性放在故事里也显得格格不入。
FF7的剧情大致认真,但是就是偶尔会有一些很“昭和”的桥段与场景
设定,像是六番街的街景,以及五台的街景与ダチャオ像,其实是超棒
的文化错置元素。
对我来说,FF7 remake的战斗让我实在不习惯到想要放弃,但当年就
无论如何想要看到能不能再现整个六番街而用力全破。
FF7 rebirth里没有五台,说真的整段剧情就是顺着一个个角色很认真
的推进,趣味是真的少了些。各种支线的加入我都不会觉得无趣与浪
费时间,但是实在受不了基加美修的“刻意”与“突兀”。
此外,如果你有玩过FF14,应该会对基加美修的个性与演出感到更为烦躁,FF7RB里的演
出同出一辙,会感到更烦(哎)。
——
小游戏反而难不倒我。
说真的,当年FF7的小游戏也一点都不简单。像是金碟的云霄飞车射击
,如果不用Bug技想要拿到爱丽丝的雨伞真的要练;然后养陆行鸟不靠
攻略也会花上超久;潜水艇小游戏也是很难。
当年没有成就系统,就会想来个全武器、全道具挑战,就会发现这游戏
很花时间。
但沙漠里头打仙人掌的就很烦,要打500点仙人掌最好用爱丽丝最后
一招技能,但我到全破为止都没能学到(默),所以乱不爽的。
听游戏业界的朋友说,这些小游戏早期通常是团队成员的Side Project
,后来像是交给新人来练手。FF7 RB小游戏的问题在于:品质参次不
齐,监督没有好好筛选调整。
对我来说,仙人掌要需要后期技能这件事就会觉得很闷。射击游戏里
海盗的打击感做得不错,甚至还会想要多几关;相对之下金碟里的太
空设计甚至比过去的云霄飞车还糟糕。机车要得到高分居然要慢慢骑
更是大逆不道。
所以问题不是小游戏太多,而是做得品质高高低低,要白金还非得
都达到高标,这件事就让人很不舒服。
——
从Remake到Rebirth,老实说我总会感受到一股无名的焦躁感。
也许是最近好游戏很多,像我手上还放著P3R与圣兽没开过,所以
不想花上一两百个小时在FF7上而感到焦躁。
也许是你知道遇到战斗难关,可以静下来研究一下各种打法与组合
,用很帅的方法打过挑战,但是后面还一堆挑战,于是不想花太多
时间。
也许是赛陆行鸟只差一两关,想说拼个一下过了就算了,而不想
去看各种陆行鸟的性能与配装组合等等,没想到怎么样都拼不过。
可能是这游戏自己塞了太多的刻意与非得,才会让人感到焦躁,
甚至是疲倦吧?
说真的,FF7如果给自己一堆条件来玩,花的时间也是不少,但
是FF7本质上是很自由的游戏。而FF7 Remake与Rebirth加入了
太多琐碎细腻的要素,明明把故事说得更细腻,却又少了一些
直率的趣味。
碎唸完了。
作者: nickmath (汉堡神偷)   2024-04-15 09:22:00
爱丽丝打仙人掌小游戏只用吸魔跟圣洁之力就好了啊
作者: citicubes (Quo-Kwei Tseng)   2024-04-15 09:25:00
同意你对吉尔伽美什很突兀、以及小游戏让人烦躁的看法五番区的铁皮屋比较像台湾街景,六番区则是像台湾夜市G-BIKE 第一次玩只觉得地板怎么这么滑啊,手感跟REMAKE完全不一样,也是慢慢骑过关,觉得ooxx...
作者: frogwally (冗蛙)   2024-04-15 09:48:00
感觉小游戏的奖励太好了,有种半强迫要玩完的感觉,而且确实小游戏品质也如你说的有差异,有些玩得满烦躁的,战斗模拟器有些恶意组合也是有这种感觉,虽然说这些东西都是主线过关不必要的,但也不能因为这样就当做这些可以做的比较差,还是希望下一作能再改善了
作者: ramier (就酱吧)   2024-04-15 09:51:00
觉得战斗模拟器一堆10连战真的很搞玩家心态
作者: saiiys (疯狂绵羊儿)   2024-04-15 10:00:00
作者: enonrick (EnonRick)   2024-04-15 10:06:00
vr 还没碰就先卡在斗技场 哥布林,恶意满满
作者: Tsuyoi (失败は人を育てる)   2024-04-15 10:10:00
HARD模拟器连战后面塞砂虫吸人和即死怪..满满的恶意..基加美修还有乱入隔壁棚忍者队做的FF起源,反正设定是在次元狭间迷路,要去哪都说得通
作者: rahim03 (随风而去)   2024-04-15 10:45:00
小游戏实在太多了 而且又放奖品 虽然不是必要但如果真的想挑战时 就会感觉很焦躁 打完最高分又给你出困难模式 任务模式 就很焦躁原版固然不简单 但应该是没这么多款小游戏吧?
作者: wcshiu (福留的精彩守备)   2024-04-15 10:57:00
其实HARD全破后 会觉得支线有点少 更多就好了 不然就要封片了
作者: ronga (幻影苍紫)   2024-04-15 11:08:00
我也觉得小游戏多了点 把一些无趣的删一删比较好时代不同了 现在一款游戏因为演出的关系时长拖很长不像以前
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-04-15 11:32:00
小游戏奖励该好不好也是会有两派意见吧w 会去玩的就希望能有好回报 反之就希望都些烂东西觉得海盗船手感满糟的耶 反而是前几名不爱的 ~
作者: CoolboyLinya (Daniel Hsu(M))   2024-04-15 11:33:00
推 长知识了
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2024-04-15 11:49:00
小游戏太多早不符合现代 ps5的效能玩小游戏真的可笑
作者: Lankw219 (寻求稳定)   2024-04-15 11:51:00
玩得烦躁 冷静思考找到突破点 成就感就来了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2024-04-15 11:51:00
我觉得小游戏这种东西就是娱乐性的,奖励没问题只是根本没必要搞到玩家反过来觉得痛苦然后再说“这只是不重要的小游戏”好像有点颠倒了这东西存在的目的...
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2024-04-15 11:55:00
不是叫吉尔伽美什吗
作者: kimula01 (Dior_Homme)   2024-04-15 11:56:00
小游戏当作附加价值 越多越好啊 看人龙8也是
作者: wcshiu (福留的精彩守备)   2024-04-15 12:00:00
喔喔 我PS4卖了
作者: kannax (KANNA)   2024-04-15 12:19:00
他小游戏问题就在于有些操控性不是很好、全方位的要求玩家各种技能,然后又把最高奖励设定在要接近完美操作才能拿到的程度,如果小游戏少也就算了,结果东一个西一个,最后还来一个挑战状,对于一些玩家就会很难受
作者: vestal (小狗汪汪叫~)   2024-04-15 12:21:00
剩下战斗模拟器还没过完 快吐血了
作者: kannax (KANNA)   2024-04-15 12:22:00
最高奖励设定的话像是最近玩的浪人崛起我就觉得很不错,马上射箭、射靶、滑翔翼虽然也是每个地图都有,但是数量没很多,且最高的奖励也不用完美操作就能拿到,清起来就很愉快
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-04-15 12:28:00
反正重点就是过关条件要求太高 打怪都能选难度了 w
作者: Tsuyoi (失败は人を育てる)   2024-04-15 12:28:00
叫基加美修老玩家都懂,RB翻那绕口的名字...
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-15 12:30:00
本作小游戏部分是好玩的 大多都很机掰...
作者: mazinkisa (mazinkisa)   2024-04-15 12:30:00
太长了,我只知道基加美修是弁庆的变形,基加美修是幌子,收集武器那个弁庆喔,所以才有乱入抢武器武藏坊弁庆! 桥上抢武器的那个
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2024-04-15 12:32:00
有些操控性不好或不直觉/规则复杂 这种就不要弄得太搞人结果好几个小游戏是反其道而行 玩家都快limit break了
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-04-15 12:34:00
我连板上满多人唸的陆行鸟飞圆环都觉得满好玩的 但就是条件挺硬 根本就要人全吃到 那干嘛还要设分数 直接没吃到就判出局不就好 ww可能弄小游戏的真的像文章说的是给新人练功用 年轻人反应好 觉得这些难度差不多刚好(?
作者: King0203 (并没有)   2024-04-15 12:45:00
每个小游戏都需要去熟悉操作,还要特定打法或不能失误,又设定很多关,像陆行鸟要跑20多个地图太多圈,女王有30场,每个游戏都好几场,还有很多支线任务,连锁任务,失败重来,到游戏后期真的感到烦;除了这些,它还是个好游戏
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-15 12:48:00
你只是想来科普吉尔加美什的故事的对吧
作者: crgc ((゚∀。))   2024-04-15 13:02:00
古代物质整套任务看要不要十小时,光基加就打快半小时然后支线跑不够,会连源氏装备制造等级都达不到,笑死
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2024-04-15 13:14:00
我是等级够 结果看到还要小游戏的黑物质才能做就安心封片了w
作者: Nevhir (烟霄微月)   2024-04-15 13:18:00
这种类开放世界 本来就要自己取舍 哪怕像GTA5那种顶级的你要全支线全金牌全要素 也会让人有压力的
作者: crgc ((゚∀。))   2024-04-15 14:04:00
小游戏玩的不够, 装备做不出来,极限技也开不出来 我选择放弃
作者: LuciferRT (长毛)   2024-04-15 14:11:00
基尔加美修你觉得很烦躁,然后更突兀的查德利你却没关系吗 XD重制版新加的角色都很突兀,罗榭也是超怪异的,当初rm他登场的时候还大喊了一句已经八个月没从机车上面下来了,差点把我笑到吐出来
作者: crgc ((゚∀。))   2024-04-15 14:15:00
查得利我骂到不想骂了,听到电话声就烦,整个游戏就他最烦
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-15 14:18:00
my friend这角色我自己也觉得蛮尴尬的...
作者: MADAOTW (MADAO)   2024-04-15 14:21:00
陆行鸟圆环最好星损地图玩遍才比较知道怎么控制
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2024-04-15 15:20:00
原版那些肌肉男 双性男 古留根什么的一样很怪吧 说不定正常人还比较少 哈主角群也怪怪的吧 精神错乱的 边喊边乱扫射的 w
作者: cucu1126 (日月)   2024-04-15 16:18:00
不愿接受新角色就会觉得很怪,不少人还是会因为罗榭变成黑斗篷而感到难过的
作者: sniperex168   2024-04-15 16:20:00
大概就我吧,觉得罗榭在这里就收掉可惜
作者: LuciferRT (长毛)   2024-04-15 16:25:00
起码他变成黑斗篷之后可以正常去上厕所了,不懂他之前八个月没从机车上下来是怎么解决这问题了*的
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-15 16:28:00
如果依照CC的情况,后面还有1ST或2nd才神奇吧,主管都没了XD
作者: biohazard020 (涼麵)   2024-04-15 18:11:00
虽然每个人观点不同,但对我来说,RB最扣分的就是小游戏
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-15 18:27:00
个人觉得罗榭蛮可爱的 看到他变黑斗篷觉得编剧好机八
作者: godrong95 (家暴)   2024-04-15 19:20:00
我很喜欢罗榭 今天朋友跟我讲我才知道原来他是新角色看到罗榭跟旅馆老板变黑斗篷都觉得有点遗憾
作者: yaipi (狼道 霸主之道!!)   2024-04-15 19:34:00
但我打基加美修打得蛮爽的
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-15 19:50:00
吉尔伽美什原型是千人斩弁庆吗? 难怪武器超多
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2024-04-15 20:21:00
罗榭13章最后还被捡回宝条那架直升机 感觉只会更惨...XD
作者: enonrick (EnonRick)   2024-04-15 20:39:00
Roche 很甘草很好笑,可惜被Hojo 抓去铁定是没好事
作者: gn00661791 (banana)   2024-04-15 20:45:00
小游戏时间太长 节奏也不太爽快 还恶意绑死 真的有些扣分
作者: sakemu (哈利)   2024-04-15 21:10:00
旅馆老板变黑斗篷!? 什么时候?
作者: MapleT (枫)   2024-04-15 21:30:00
尼福尔海姆的古代物质可以看到卡姆旅馆老板
作者: sakemu (哈利)   2024-04-15 22:14:00
喔喔 原来是支线 感谢解答
作者: citicubes (Quo-Kwei Tseng)   2024-04-15 22:24:00
原本预估的罗榭结局:脱离神罗,自由地骑着BIKE奔向夕阳,就像强尼那样,也多少救赎克劳德查德利预估第三部也会很惨,该死的宝条
作者: saladin1029 (萨尔拉丁)   2024-04-15 22:34:00
跟宝条有牵扯都不会有什么好事
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-15 22:43:00
个人希望查德利第三部被宝条弄挂 作个MAI生化人上场各种状况都要听查德利屁废话 挑战模拟器还在那边碎念你他妈闭嘴~我要开打啦 吵欸
作者: wylscott (林 佳树)   2024-04-16 00:02:00
MAI搞不好就是第三部查德利的接替品...
作者: takeya (人生不过一场好梦)   2024-04-16 00:04:00
完全同意玩完rb,只有疲劳2字!!!
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2024-04-16 00:44:00
我玩到星殒峡谷弃了 真的很无聊 SE实在不会做好玩的游戏..我已经努力撑到蛮后面了 还是不行
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2024-04-16 01:05:00
第三部所谓大团圆结局就是一个小游戏破关可以救回一人(!?)
作者: hinew167 (hinew)   2024-04-16 07:59:00
基加美修8代出来误认主角宿敌是5代主角
作者: citicubes (Quo-Kwei Tseng)   2024-04-16 08:22:00
想到漫画《烈火之炎》的结局,女主角被森光兰杀掉烈火把她变成第八条龙(召唤兽是也)把森光兰干掉然后,第八条龙的隐藏能力发动"复活"(别称:大福音)艾莉丝在REBIRTH结尾落入生命之河,被很好的保存了所以精神可以在两条世界线中游移,也可以搭乘时光机到处看,然后不知为何变成召唤兽,然后又复活了既满足原版情节(湖葬),又皆大欢喜Happy Ending扎克斯在另个世界线也活得好好的(欧美玩家很喜欢他)大概是酱,REBIRTH还没玩完的胡乱脑补
作者: opiu (opiu大王)   2024-04-16 09:41:00
巴哈姆特都能是飞龙,就不要纠结绿鸡是否符合原本形象点图没表现出妆容是因为图太小了,各代几乎都是天野版本去改但FF7RB变机械感不习惯,最后同意重制版加太多锁碎的要素
作者: MapleT (枫)   2024-04-16 10:17:00
XV的巴哈姆特还是剑神咧,奥汀表示:
作者: SIMONKID (淡淡的人)   2024-04-16 11:18:00
海盗船最烦+ 1
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-16 12:18:00
莫古利啦 想捏死这群小白痴XD
作者: bloodpiece (SpongeBob)   2024-04-16 15:38:00
目前玩到第九章 小游戏真的有点过多最崩溃的是仙人掌吧 当下觉得 又来??
作者: asd1 (男达よマダオであれ)   2024-04-16 15:43:00
古代物质串就是当你觉得差不多了 制作组会贴心的又多塞一个w
作者: kannax (KANNA)   2024-04-16 16:12:00
古代物质就摆明一个地图一个的东西,然后每个地图都还要再切成四份,看四次大致一样的流程,再玩四次小游戏,真的烦
作者: glenye123 (G了你跟你买东西一样吧)   2024-04-17 15:36:00
机车这代难度很低,大概都一两次就能最高分,目标就是把人杀完,路上金币加减吃,我看光杀人的分数就够达标了。我觉得比较可惜是打击感很差,不会想玩第二次,原版可以推敌人去撞墙壁,那个血肉横飞的感觉真的很爽!
作者: dreamyello (昔时)   2024-04-17 17:33:00
有很多小游戏跟地图踩点都让我觉得 制作组觉得这很有趣???

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