Re: [心得]FF7 REBIRTH 通关心得与终章剧情解读

楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-09 18:57:28
自肥一下。
为了集中回复原文里版友们的提问,加上自己有想补充点东西,会变得又臭又长,干脆直
接以文章的形式回复。
想和大家聊的内容,主要分成三个部分。第一个是札克斯的世界跳跃,第二个是黑白菲拉
,第三个是艾莉丝的梦中世界。
所有的想法,都是我个人从剧情台词,以及掺杂一些官方旧作资料所构筑出来,并非官方
版本,这点必须先说在前。
一样会是长文,为方便阅读以及我写文的方便,会分成两到三篇来说明想法,请多见谅。
附上巴哈好读版
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=179&sn=420227
作者: saiiys (疯狂绵羊儿)   2024-04-09 19:20:00
作者: abreakheart (友情无价)   2024-04-09 19:25:00
我觉得A-Z-2线的札克斯应该没活下来,他的瞳孔是蓝色CCFF的札克斯也是死前瞳孔变成蓝色(泡魔晄前的原色)还有选择两个都不去,看着陨石坠落的札克斯线瞳孔也是蓝色前阵子看巴哈版友的解读,他认为赛菲罗斯其实也有2个一个是想毁灭星球,一个是想和克劳合作(赎罪?)区分的方法是自称的用语,一个说おれ,另一个说わたし感觉还蛮有道理,因为这次玩下来,总觉得他言行反复如果赛菲罗斯其实是2个不同意识的话,那就说得过去了
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-09 20:15:00
赛菲罗斯不是原本的战争英雄,也是许多孩子崇拜的偶像,只是后来知道了某些事情,开始变得疯狂偏执,最后妄想成神而要毁灭世界吗?旧作记得这部分没有过多的描写,看来重制是想更凸显或是合理化他精神的转变跟异常。
作者: Uizmp (黑袍法师)   2024-04-09 20:27:00
还是说某些赛非罗斯其实是杰诺瓦?
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-09 21:13:00
这也不是不可能啦,毕竟他的老爸可是为了心中的科学什么的干得出来的疯子。
作者: dennis99 (dennis99)   2024-04-09 22:33:00
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-09 22:48:00
原来时钟有不同,我只有注意到狗狗XD
作者: takeya (人生不过一场好梦)   2024-04-09 23:13:00
我只觉得reamke就只有黑飞拉,rb又出来一个白菲拉,硬凑感还有不同的精神世界东西还能够互传..也是很迷
作者: Evoque (Range Rover)   2024-04-09 23:54:00
作者: franzos (盐酥鸡100)   2024-04-10 00:15:00
作者: Neptunia (捏普)   2024-04-10 00:30:00
这样说起来,对于一个纯粹游戏玩家,需要知道这么多东西才能看懂剧情,感觉就不是一个太优秀的剧本了当初原版我没有玩过,直接从remake接上rebirth,还有之前大哥的CC也有玩,这次看完只觉得克劳德你病的真惨 哈
作者: jueda (阿治)   2024-04-10 00:49:00
第三部再来对答案,不知道PO有没有看过EVA,当初电视版跟电影版演完,一堆人看不懂在演三小,然后BBS上就有一狗票解释的文,猜测的文可以看,现在的感觉跟那时很像,没有不好,就娱乐嘛
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-10 00:49:00
剧本搞得大家都好累XD有发现REMAKE结尾的赛菲和REBIRTH的赛菲态度相差很大第三部也可以观察赛菲罗斯在这方面的表现and比起赛菲罗斯 个人觉得宝条才是万恶之首
作者: r2870305 (pc741)   2024-04-10 01:16:00
搞多重宇宙的鸡肋东西…就看他第三部要怎么圆这些东西…
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-10 01:22:00
真的要圆也不是没办法,随着赛菲罗斯的疯狂跟爱丽丝的布局,我想所有世界线都会往唯一的方向收束,然而收束的手段跟演出才是能不能说服人的重点。题外话,说真的,爱丽丝要跟谁配,我还真没想过,大哥很好,但玩过CC以后,你懂的,至于克劳德,还是送给蒂法吧,我只是喜欢爱丽丝,倒没疯狂到乱点鸳鸯谱(X
作者: roadblock (过去)   2024-04-10 10:43:00
所以艾莉丝会复活吗 不然前面演一堆摆脱命运 最后又被宿命论恶心到 感受真的不太好
作者: s870262 (范)   2024-04-10 10:51:00
看起来生命之流的概念是在说活不活都没差
作者: Uizmp (黑袍法师)   2024-04-10 10:56:00
摆脱命运又不见得是Aerith要肉身活着..
作者: geebuy (Jo gee buy)   2024-04-10 11:52:00
扎跟赛搞不好下作都有可能入队,技能组做太完整了,赛的腰带还有放模晶石
作者: jonh0805   2024-04-10 11:59:00
从头到尾说要改变命运的都是老萨啊主角被老萨引导去改变命运不就老萨的计画反而爱丽丝一直对改变命运这件事很迷惘第一部夜晚事件爱丽丝在梦中还跟克劳德说不是他的错以及人总有一天会死之类对老玩家来说很暴雷的台词
作者: skyitmexp (穷到只剩肝)   2024-04-10 12:06:00
我还是觉得有平行世界的概念啦,如果都是生命之流会无法解释爱丽丝口中的梦中世界为什么没有破坏剑的问题(C拿到白魔石后被推进生命之流,破坏剑马上就出现了)在ZC共斗S的场景可以看出生命之流内是可以同时拥有两把破坏剑的
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-10 12:36:00
如同我在前篇回应的,第一部十八章的台词与演出,就是告诉玩家艾莉丝的命运在打完命运守护者后改变。官方就是吃书或故意误导,这没什么好辩解的良好的叙事,是他用严谨而一贯的逻辑说服你,不是他喂什么你相信什么改变命运如果不是活者,那与原来有什么不同? 逻辑上说得通吗?回roadblock,对有期待的人而言,会对吃书觉得不舒服才是正常的。良好的多部曲叙事,一定要对前部曲的埋梗作出正面回应与清楚解释,官方没做到是官方的问题,玩家用市场回应
作者: chi17 (米虫就是米虫)   2024-04-10 13:05:00
昨天刚破关看了13.14章一堆剧情觉得乱七八糟啊哈哈游戏好玩剧情随他演出了
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-10 20:09:00
cresta大叙述的部分就是我个人不喜欢制作组的地方 第一部和第二部逻辑衔接有误 随便你编剧说了算 哦哦没有哦我们现在的规则和设定是这样这样 宣传上也有刻意欺骗玩家的各种内容 那是因为游戏本身我觉得好玩 不然官方的一连串宣传和制造话题的方法我觉得算负面
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-10 20:39:00
我也是认为游戏其他地方都做得比预期更好,不知道为何这样发散的剧情能过内部审核。更感叹曾经描写情感触动人心的公司,如今用这种方式作宣传,来求得短暂的商业利益
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-10 20:56:00
楼上光想看看从去年的魔咒之地开始,se炸了几款游戏,比较知名的除了歧路旅人2反响还算可以,其他哪一款能打的,公司缺钱阿。
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-10 21:28:00
RB的销量现在还未公布,之后就知道制作方有没有真的换到商业利益了我回答原po吧,当我们推理时,最优先要抓逻辑钉死的言语,多语言时以英文为主,我抓赤红十三的话,就是这个准则生与死就是是非题,你把它当申论题写,是你为了想要相信而相信,这不能说服任何人,更无法说明改变多国语言并存时,本来就以英文为主,这是商业常识我想告诉你,那就是故意的误导,不是翻译错误再退一步说,如果官方觉得死亡无可避免,那丢出命运改变不是多此一举? 没东西改变啊不需要等第三部,我抓那句就是告诉你,他已经吃书了真正的感动,是来自他用严谨逻辑与动人故事说服你,不是你主动迎合他
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-10 22:17:00
大哥跟毕格斯那个我没想那么多XD。单纯就是大哥没死带着昏迷的克劳啾到米德加是第0天。 圆盘掉落毕格斯阵亡是炸完两个魔光炉后。至少总要一周吧。所以大哥问毕格斯你认识劳德多久了?大哥认知应该是0,但毕格斯体感至少是一小段时间。所以中间有段时间被吃掉了(时间线交错)。但理论上这两个人都不该活更不敢碰面。所以说这边是彼岸之国没有时空概念也没什么不对。更正:不“该”碰面我个人觉得大哥跟赛飞应该7-3应该不会加入,加入的话剧情暴走的更严重了。至于不加入干嘛做这么完整。除了剧情小不顺以外。制作组的爱爆棚啊。为了让你各位只能操作五分钟甘愿花一周做赛飞模组是很有可能的。
作者: diabloque (夏虫不可语冰)   2024-04-10 22:26:00
确实,毕竟第三部还没上市,其实争论这个没什么意义,到后面只是意气之争,谁也说服不了谁,我现在只想看看官方能给出什么样的理由跟演出,所谓命运的改变,究竟是走上了什么样的一条路。但是如果只是那种精神与诸位同在的烂梗,那我应该会爆炸 XD欧,对,旧作记得宝条死的太容易了,希望第三部能让他更惨一点,这一切悲剧的元凶不能让他死的太轻松了(X
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-10 22:32:00
我比较怕是最后7-3乱塞太多原创剧情演不完。干脆来个惊不惊喜,给你们来个7-4 ! 直接原7代+2年后降临神子改编+降临神子再之后的原创。整团变成烂糊
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-10 22:32:00
没有肉体只有灵魂不就是一般认为的死亡? 再者这与原版有何不同? 进了命运十字路改变了什么呢?其实也不用猜,剧情已经发散了@@
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-10 22:36:00
也是。已经没有人知道7-3要怎么演了
作者: Uizmp (黑袍法师)   2024-04-10 22:41:00
只看了英译跟中译, 有些氛围就不同了, 日文应该更准确吧
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-10 22:46:00
我会挑赤红十三那句,不是为了刁难,而是在演出中,这是最重要的“提示规则”,而这句话又是用无法翻转的语
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2024-04-10 23:58:00
以下是我个人感想。没有根据的。虽然三部曲剧本是同一个人写的。但一部跟二部中间编剧明显有鬼转。感觉就是边想边连载的那种漫画。我觉得的一个可能就是。 “原本真的没有要做第二部以后”。跟骇客任务第一集一样,一集就要完整演完。7-1因为只打算做米嘉德(但原作不够长)。只好能塞就塞,能灌水就水。等了20年也只有这梦中相见的remake一次了。片翼天使不出来就遗憾了。巴哈姆特这么有代表性也出场一下好了。就菲拉聚集起来就好。结尾 ? 就写“我们终将超越命运”啦!以后的事以后再说,有没有下一代还不知道咧,剑圣大和式开放结局, 然后真的大人的理由可以做2部曲了,就变成我们看到的这样怪怪的了。所以我们在这边努力帮SE解读剧本暗藏的谜语,搞不好编剧组根本没想这么多。只是圆不起来
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-11 01:12:00
个人也认同Arkzeon大的想法 毕竟REMAKE不确定之后能否有后续 作法上就变成这样 但是到第二部真的圆融不起来靠腰咧菲拉还变成白菲拉黑菲拉 打破命运? 打破了什么?札克斯得罪编剧被拖出来虐待 被夹到不知道哪个世界去负面宣传手法前面我也约略提到 希望全部的故事能在第三部有完整良好的收尾 骂归骂我还是会买XDD就等第三部吧(还要四年 <囧>) 我死忠派还是会买https://imgur.com/undefined 艾莉丝的侧乳A_Ahttps://imgur.com/aJU8zo6 艾莉丝的侧乳A_A
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-11 01:24:00
艾莉丝很有料啊,只是蒂法是oo魔人而已uwu
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-04-11 01:27:00
通关第一轮后艾莉丝跟蒂法我都换成比较露的那套泳装尤菲也是持续穿着夏日柳橙 赏心悦目继续收奖杯XD
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-11 01:33:00
说到换装,为什么纳纳奇只能当黑狗,不能穿神罗兵的衣服啊,明明超萌www
作者: jueda (阿治)   2024-04-11 02:00:00
我只能说原PO太看得起SE,第一部绝对是试水温的,卖得不好一定是下面没有了,照你的说法,如果所有的东西都是一开始就计划好要整合在一起,然后一起出完,就不会在第一部作完发售后还没人知道游戏要分几部,游戏整体分三部是发售后快两年才定下来,游戏的副标题也是,剧情在1.2部兜不太起来,C大觉得是特意欺骗误导,我个人觉得是剧情方向有鬼转,根本就边作边想啊,跟漫画连载一样,有时候也是会吃书的
作者: cresta000 (cresta000)   2024-04-11 08:54:00
从剧情发散的夸张程度,J大说法比我有说服力,SE没有为三部曲做好准备
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2024-04-11 11:01:00
按照Rb对Rm的剧情转折,如果是一部或上下部的作品,可以当作是起承转合里的转,那我们可以接着看下去,问题是它第三部不知道几年后才出,Rb比Rm不管是其他系列作拉进来的,还是对XX世界的相关内容,有太多东西要在第三部収尾了
作者: hucs (iwonder)   2024-04-11 16:52:00
说真的,我看了这篇才看懂剧情,但我为SE这样的表现感到悲哀需要别人解释的剧情才能看懂,这不是故弄玄虚是什么?我就问原版+AC的生命之流相关剧情,有像RB这么难懂?改变命运到底改变了谁的命运? 解释成老萨的? 所以艾利斯还是得死? 这跟30年前有什么不同?至于老萨的命运能不能改?老实说玩家真的有那么care吗...一路上杀了那么多人RM打败一次,RB再打败一次,相信第三部还要被打败一次XD
作者: pirrysal (茂)   2024-04-12 13:49:00
想让赛菲他有足够份量(X) 找不到谁来当魔王(O)
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-12 18:37:00
第二部都给他在原作的最终形态出来玩了,我确实纳闷第三部要怎么办www
作者: Uizmp (黑袍法师)   2024-04-12 20:41:00
只好交给 Jenova 了..?
楼主: leoheart1686 (没人品的衰鬼)   2024-04-13 01:08:00
大概就杰诺瓦了,不然该打的第一部第二部都打光了XD

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