身为一个索粉
看到索尼这样没落当然我也觉得很悲哀
我的原文讲到
索尼开始放推日本市场是PS3就开始了
当然你可以说我是事后诸葛
但是也有人说我以前就讲过类似的
就代表我其实很早就知道索尼问题出在哪
而且我的工作交集下
客户还有索尼的营业课长
但是他们公司的商战策略我实在很难苟同就是了
当时那个时代对比今天
日本市场叫做慢慢萎缩
有哪些在这三个世代崛起呢？
第一个是 手游
第二个是 中国
第三个是 直播
这三者我觉得是冲击日本市场最严重的因素
当然仔细探讨我们可以讲什么时间碎片化
然后日本人收入变低之类的
还有社群影响力等等等
索尼上头在这段时间
干的是一堆狗屁倒灶的事情
拼命的想减低日本市场影响力
到最后今天日本市场在世界几乎毫无影响力
而且这个颓势可能无法复制任天堂被PS打趴后
东山再起的模式
而是就这样一路衰败下去
最终被电脑和任天堂完全取代
其中一个很狗屁的策略就是限时独占
https://i.imgur.com/0ZdXdaI.jpg
如同这位大大说的
为什么对手一张标题就能冲高装机量
因为任天堂的独占是真独占
索尼不是
索尼是什么都想要
但是又没有很厉害的第一厂来长期经营
动不动觉得不卖就割掉 不卖就割掉
于是索尼只能去绑架 情勒或者付费给第三厂
这种模式短时间看起来没问题
长时间我们知道什么
喔
反正一定会上PC
那我干嘛一定要买你主机的游戏
你第三方游戏会上电脑
你自家游戏也会上电脑
那我到底为什么非要买你PS的游戏不可？
上电脑还有Mod可以玩
上述理由走了一批玩家
手游兴起 时间碎片化走了一批玩家
直播兴起
看人家玩游戏胜过自己玩
又走了一批玩家
特别是索尼本家游戏甚少共斗游戏
以及持续提供服务类型的游戏
这样就走了三批玩家
然后中国兴起
中国要的是你索尼的主机
因为中国就是没有第一时间发售PS5
然后和电脑游戏不一样的是
PS上的那些限时独占
中国国内就是玩不到盗版
于是造成了
实体片从台港进货
主机从日本来的现象非常普及
很多人不信黄牛如此猖獗
事实就是在日的中国人
在PS5发售的那段日子到疫情间
拼命的在微信朋友圈和小红书炫耀
你去东京近郊的ゲオ之类的地方
货一到你就会看到大量的中国人去买
排队的全部都是中国人
店家还要限制一人买一台
譬如所泽 田无那边的
一堆内蒙人抢（那边蒙古人住的多）
当然他们不只抢PS5 也抢switch
只是PS5当时利润最高
Switch 利润高的风头早过了
结果就造成我说的
我周边所有朋友有PS5的
没有半个日本人 而且人口还正在老化
然后人家帮小孩买的 都是NS
因为当时就是买不到
这就是现状
不然就记着我这段话 看看PS6出来
还是NS2出来时 会不会大缺货
然后日本人一开始还是买不到
因为中国黄牛崛起的太扯了
特别疫情时期
做代购倒卖是最赚钱的事情
以前那个时代不是没有黄牛
而是没有今天这么夸张
不用PS5 其他售票只要有办法让中国人买到
就会是这样
譬如五月天周杰伦的日本演唱会
然后主机买不到
游戏还不保值
对
索尼的游戏都没有任天堂保值
你今天去看旷野在日本二手价
还是6000日币以上
你看蜘蛛人剩多少
因为人家的独占是真独占
索尼旗下的作品
或者第三厂 没有一个值钱的作品
这就是现实
于是
反正我没买到主机 我也不急
反正过阵子就降价了
喔 游戏好多 又有手游耶
还有直播可以看
算了 好像不玩也没差
于是造就了日本现在只剩任天堂的游戏能卖
喔
萌夯应该还是可以有一定水准
毕竟他是服务类型共斗游戏
因为日本人还是怕跟不上话题
还是尽可能要从众
但是单人RPG还是动作游戏就算了
用云就可以云完了

萌夯 我记得日销也在掉？ 只是没FF这么夸张从XX 到世界 再到崛起

其实有兴趣去查一下股价就知道了，日本去年股价正在爆炸期间，指数一年成长40%这种鬼扯的数字，这种情况下正常的 投资人看好的公司随便年成长都是2x 3x%但就是有人可以个位数成长 甚至负成长 这种公司要说没问题那也要能说服投资人啊(耸肩去年投资人用钱投票的结果Sony+7% SE-7.97%

要卖就要卖世界没错啊 英高 小岛游戏都可以卖给世界 野村太jrpg了

所以说投资人最爱的还是Jim

完全认同这篇，索尼就是自己把自己玩死，老实讲下个世代真的考虑转去pc了，毕竟pc能玩到更高画质更高帧数的游戏还有mod可以用，独占现在真的只剩老任了。

对比任天堂 +57.47% 这个数字的意思就是去年买任天堂今年接近翻倍，你大索拿什么跟人家拼(粗暴)

我觉得回归游戏本身 1.好不好玩 2.能不能吸引玩家，照理说Rm之前不仅基本会员送过，也上PC，所以玩过的人不算少，为什么没办法吸引玩过Rm的人投入首发呢？发售后等评价或看人家直播玩过，才决定要不要去玩的人相信不少，基本功的好玩跟吸引人才是关键

就RM吸引到他吸引的 但放掉他放掉的 像我就很不喜欢他的战斗 所以大家说战斗超棒 但我都感受不到只想快点看剧情

时代变迁影响，你扯主机就是胡扯，有人说是没上pc，有人说是不够独占，这些就是事后诸葛

然后剧情也...(略

SE名声都败光了 一般玩家看到SE游戏都要考虑一下买不买反例就FS社打出口碑后 AC6都冲到300万

没错，它这套ATB系统在Rm时玩家反映的心声，相信制作组应该不会都不知道吧？可是我在Rb真的感受不到制作组有真正去什么明显的改善

游戏本身对这边的胃口，我也很喜欢，所以看到销量不好，一律批评主机问题，但是事实就是大部份人觉得还好

多少有影响..吧? 如果他PC同步发售会考虑买，但他今天不是就在PS5独占吗?那要我为了他买PS5...，换其他游戏吧

战斗系统你随便路上找个人来玩，看他知不知道在干嘛

探索，解任，主线，模拟器，竞技场等等都多少跟战斗有关，所以这种战斗系统影响怎么可能不大

游戏不好玩 没了

继续砸钱追求画面消费ff ip，不如另寻出路吧

超时空之钥有两人技跟三人技，你要用当然就会限定队友组成跟不同合体技，但它并不会让你即使不用两人技三人技，战斗就觉得难

出路就是完全靠向欧美

Rb设计联合动作跟联合技能并不是坏事，但并不是拿来解决这套ATB战斗系统的主要解方才是

销量一定都在欧美那边，我是公司决策者，做游戏不是做功德，就会往那边走

召唤兽系统即使到了这代也依然如同放生，明明召唤兽在FF是很重要的一环，以前玩旧版FF7真的不会像现在Rm跟Rb这样不想去叫它，尤其如果以前有动画省略功能的话XD

买不到主机那边好有画面，等著等著就被手游直播电脑吸走了，这时代太多娱乐，真的没有必要被买不到的主机绑架

主机限时独占才是现实考量。现在的游戏在高分辨率下的开发费用惊人。那我认为NS因为相对的硬件与老任游戏的特性反而不需要也无法往高分辨率走自然开发费用低，故主机独占反而不太影响销量与投资回收。 其他的游戏厂商为了获利与回收就势必往跨平台走

其实还有是要回归游戏好不好玩，好玩？那就会是长卖性，首周成绩普普根本不是大问题。不好玩？那就真的惨了....

小游戏不是不能多，也不是不好玩，但我今天来玩FF7的目的并不是来玩小游戏，FF7甚至FF系列过去也不是像人龙审判系列吧？

日厂的开发费用不会惊人啦，都不高人事费用跟欧美差那么多，日厂做3A成本不是问题，技术上不去才是

太七重制的战斗对我来说真的玩起来不是很愉快，要动作不够动作，要跟当年ATB系统致敬也少了那种感觉。这次rb买了也只剩老人情怀，走没两步就剧情，剧情完走没两步叫你玩小游戏，常常都是一边滑手机一边打… 甚至下了这个月plus的sifu觉得好有趣就把ff7暂停了

海岸那边主线说是难得渡假嘛，好，我接受，游乐园嘛说当然要玩小游戏啊，好，可以，结果连拿野菜也是小游戏是哪招，我们不是在追塞菲罗斯吗？干脆在小游戏里安插塞菲乱入好了XD

看到欧美twiter说卡普空加薪好棒棒，索尼还砍人好坏坏，结果看到薪水问这是加过薪的？当场傻眼说，这怎么生活

莎木不喜欢这篇文章

Rb主线剧情更是无言，本来Rm还可以，但按照这代这样写，我对第三部真的不抱期待了，怎么会把好好一盘棋下成这样？

走两步就剧情是买到XB3吧

没强力的独占真的问题很大 所以当初才拼命挡微软

有强力独占走老任路线JRP的，如XB销量上限不就在那

家里3家主机、PC都有，侄子只爱玩手游、PC玩Roblox、再来才是switch时代已经不同，连孩子都不太爱玩家机

PS5搞什么OX不给改 自以为是 衰败是活该走欧美路线硬要政确 结果就是日本市场死透 原神专用机

道理我都懂，SIE 美日派系斗争我也懂，但为了斗掉日本搞掉整个日本市场 & 一堆自家 IP，真的是骚操作另外美国主导 SIE 后，歧视亚洲的骚操作像是 OX & 强迫旧会员补价差这些地方，让我觉得根本是美国 SIE 把对日本 SIE 的恨意连带转嫁到市场消费者上

XB3:我有世界名画（

结果就是 PS5 亚洲缺货两年、这期间也没孵出几款本家大作还主机涨价、游戏还陆续上PC，PS5 等著等著就不想要了我从小学第一次接触 PS 初代到 PS4 都有，买 PS 主机对我来说像是人生理所当然的惯例，但 PS5 我就是硬生生被官方骚操作勒戒了，不胜唏嘘

索尼看不起子供向，之后会非常惨

B大 当然跟主机有关系 法环假设一开始也搞什么半年PS独占能一瞬间有今天高度吗？信不信一堆人就直接不玩等半年后上PC再玩 而且还更完整反正魂系列游戏没有什么非得第一时间玩到的必要性 血源当时也是顺顺卖长长卖 口碑卖事实就是PS的确不行了 特别是日本市场难道宝可梦真的很好玩吗？但是人家这个IP就是被老任当神主牌在用然后人家也知道 反正不买NS就不可能玩到宝可梦

对，宝可梦真的很好玩，又烂又好玩

SE聪明点别再跟索尼绑着早点首发全平台破晓传奇跟人龙8卖的比以前好不就是全平台策略成功了我看那个圣剑传说新作多平台就是想试水温这次重生我觉得真的好玩不过卖这样一言难尽

可是破晓跟人龙8可是没有独占费阿，多一个0耶

不需要讲那么多 简单来说就是没有吸引力而已不然人家老任还不是照样卖爆还继续创新高

商业行为最终还是回到数字，选择短利就是SE的回应

推，上PC就是只考虑到营收而不考虑到PS这个平台的存续的政策。

SE 游戏不够吸引人

我ps4连同pro 买了三台，ns也买了两台，ps5一台都不想买

协寻莎木 快点出来花式护航啊

当初还没有稳定工作就上日亚买了PS4Pro被唸到臭头后来PS4玩不到DLC抢不到PS5 被搞到有钱有货也不想买了

他还在想怎么讲啦

题外话 没有稳定工作就买那个是你个人问题欸

真的卖得差强人意 第一时间玩确实没话说 看未来造化

我想表达的是 那时候我想买到不行 台湾买不到我去日亚买

不过游戏主机没有强大ip来支撑其实搞独占也容易死吧..?只是任天堂有手腕经营起来，索尼没办法就是了XD

FF7重生会卖差还是本身的问题吧 一拆三还敢想比第一部高

sony本质就是商人阿，说这么多每年越赚越多，靠传统卖情怀获利模式现在已经行不通了，看手游的收入就屌打家机，人家一个月就贡献5k，你一个游戏一年才贡献2k，林北是股东一定砲轰你到爆，你喜欢讲情怀，我跟你讲现实罢了

内容不差啊 当年玩不到的现在朝圣的也有 2000玩到这种品质OK啦

自己不好好研究战斗说搞砸，真的笑死

手游堆尸更多 也没这么简单不能只讲那些排行榜前几的

战斗问题Rm就有了 事实就是劝退 不然Rm销量就不会那样了

确实 假独占 直播 手游我表哥 ps1-4都有 但就是不想买5老同学忙到没时间玩游戏 看直播补情怀 都是打死销量的原因

真的是被黄牛跟独占搞到，等会员结束打算跳去PC了

SE当然可以说他战斗超好超棒没问题 因为有get到的就是有但问题是那表示他不需要那群没Get到的玩家的钱了 合情合理对公司而言既有客户维护没有价值的，因为死忠就是会买虽然很粗暴，但随便去哪间业务挂帅的公司都是这样子

FF7RM战斗真的很吃电波

只要你不掉单，你讲三小对公司来说都是放屁

战斗…我rb一轮过半了觉得ok 但原本确实因为rm经验想观望

现在这个时代还为了独占买东西，这是个心情问题，不是非要不可的东西

战斗客观来看销量就是失败啊 护航的只会吹自己技术好 抱怨的都是技术差 啊连魂系都卖不赢讲那么多

你一家主机硬件公司不好好发展不可取代性，没主机玩或是别的平台也能玩，这样玩家没有必要留在你的平台

说到底也不是独占问题 是太弱了还独占

真的不是一天造成的，SE跟索尼搞了一堆奇怪操作，出了一堆雷作，自己把口碑都毁了，还整天自我安慰怪东怪西

确实走下坡 但也不用一直无限上纲 不就玩游戏 整天意识形态不觉得无聊吗

同意这篇限时独占让人干脆就等PC上就好.反正没很久假如要等个3,4年 那或许我就买主机玩了.不过既然指独占半年或三个月...那等等也没差不要要说战斗设计有问题制作组不知变通还怎样.那我觉得这点也很难评论.因为你一个战斗系统设计出来也会是公司内共识当下最合适的做法才这样做的.这些创意产品你没放出去给人玩你真的不知道你认为好玩的是否真的好玩.那经过part1 remake的反馈后 也能看到part2 rebirth针对上次玩家的意见做了许多改进与调整.也变得比上次好玩.要说上次因为有人不喜欢战斗系统那第二部就整组改掉.那又是一次新的实验.也必然会有人不喜欢.那第三部怎么办,再重做一次新的战斗系统吗?一个游戏三部曲三种战斗方式有人想要纯回合制,阿就放弃了希望动作的新玩家.有人想要

你现行ATB系统要改进的方法明明就一堆，比如说被玩家控制的角色，ATB自动跑的速度会很明显的增加，再把打heat跟力竭状态会加ATB直接变本来就有的设定，而不是你还要装魔晶石才有

增加魔晶石的功用囉

甚至是我普攻如果有打弱点能得到更多ATB（属性魔晶石）然后召唤兽系统可以靠其他魔晶石去补强之类这样你就算设计那一堆繁杂的heat条件，但至少我打出heat的奖励更多，还不卡魔晶格并不是讲得这套战斗系统不好，所以就非改回去回合制不可，而是明明不是没有方法改善，但就是不去做

内建上一代铁壁不就是了，空战和联手动作都是改进，后期配件格子根本多到不知道要放什么魔石，不觉的有哪里卡魔晶石

那是后期啊，问题在你要吸引人的前提是要让人能撑过前期啊XD

阿就是因为战斗真的没那么难才要多东西卡你啊 这些全内建我看普通就要限制你道具使用了这些内建唯一好处就是换队伍时的调整会快而以

玩RPG前期就要技能全开？只能建议调简单

atp不等速确实是个该改的东西 但是一旦等速再加上自动技能我看就会变成抱怨游戏太简单了所以下次应该又会砍掉一些东西再加上一些东西当然你要像mmo一样用更新去改也是可以拉 但是这毕竟单机这个案玩了顶多修bug

所以自动魔石拔掉不就好了？凡事都有配套，当初设计这

而且前期说书heat的非常少巴 要开始说书都是沙漠后段的事

这次我已经觉得太简单了，有解支线任务，主线的怪都用碾的

然后前期给了你三种各四属免mp的技能让你打弱点

有人觉得简单，有人觉得难，很正常

云和尤飞弹跳 蒂法巴雷特是必中 爱莉丝赤红是散弹把手牌里一下难度真的没有很夸张 但是你坚持easy就是要按方就可以过那我成认真的难到不行

如果觉得现在这样设定很ok，那就第三部继续，反正我只是玩家，我只负责玩

自动魔石就算拔掉也是大家都不要自动而已RPG就是资源管理游戏 让非操作角自己耗资源还得了像我后面自动魔石几乎都拔掉了

我身边玩Rb但的人不少，听到的共同心声就是easy太简单反而无聊，但normal又会卡卡但按照两位的建议，应该就是多练多熟悉，是吧？

其实我觉得他队伍有点鸡肋，我本来以为每一队魔晶石可以分开设定的

你们两个为什么会觉得愿意去钻研这套系统的玩家比例会很高？XDDD

有些联手动作很强，艾利丝光耀爆发，克劳德和蒂法艾莉丝的集气斩等等，可是看起来很少人用似的

如果像两位这样的玩家比例能到50%就好，做游戏的会比你们还高兴

遇到杂鱼我都R1三角收工集气攻击成功两人还会加一格atb

如推文正反比例各半 那这样制作组该篇像更简单还是复杂

y大，你这问题就跟该不该用电虾的标准去看电脑玩家的PC配备XD如果连专版都各半，那实际呢？可以去思考一下

毕竟我们样本也就来自版友的讨论.官方的样本有他们自己的管道 那最后呈现的结果就是这样. 就如你觉得有很多人跟你有同样想法一般觉得战斗非常的有问题这样

我觉得那个战斗系统的问题在于我选了简单，但还是会被一些鸟事搞到不爽

不管论公司怎么决定，最后承受结果不管好坏也是公司自己，玩家就是玩跟反映，不是吗

譬如说强制叫我用爱丽丝打仙人掌、或许刚好小怪都是在空中的，你的近战角色没ATB之前只能当北七或者（打错字

目前在PS store 上的分数已经在掉了，这是玩家们的进度开始推进的结果

爱莉丝打仙人掌没难度吧 连魔石都不用换

强制艾莉丝打仙人掌是古代物质吧，默认技能和动作都不一样知道怎打后很简单啊，近战没atb就用联手动作飞天上尻啊……克劳德还能自己飞

虽然分数应该不会比FF16的4.5X惨，但跟Rm接近是比较有可能的

坚持克不能飞和艾莉丝单独打仙人掌? 我好像理解了什么

是不难，但就打的不是很爽……（爱丽丝

就是古代物质啊 近战和自身周围魔法攻击那招轮著放就好了

当然是公司需要自行承担.

喔抱歉，我真的不知道原来那招是这样用的连锁那招我以为只是魔法攻击然后爱丽丝那部分是想用磁浮砲的那招（但强制不给予

我的观点是玩家反应FF7不该坚持Rm1这种失败的战斗系统

风系连锁就会有提系 连一般的风魔法都会有拉近的功用拉近

l大，用空中箭头的招就是能飞上天，像一开始角色克跟蒂都有

便觉得其实制作组不论怎么选 都很难选到不被喷的方式

我只会用蒂法的空中XDDD（好那我懂了

克的空中战好用又强，你没用是一种浪费y大，重点从来不是在会不会被喷，而是怎么让更多的人去get你设计的点

这次制作团队肯定可以交代了，meta 92分，玩家90分以上，本来就没那种满足所有人的游戏

对啊所以我前面就是说 目前的版本就是制作组根据remake

尤其现在娱乐选择多，生活有工作家庭各种事物要顾，就好比以前魔兽打团本一堆人不睡觉的盛况回不去了XD

战斗系统媒体评论我没看过负评就是了，结局才是

为什么你觉得制作组做的决定”一定”是听过反映才做的呢？XDDD

剧情见仁见智 我也觉得最后虽能理解但实在没必要搞这么复杂.

然后你待在不同的同温层得到的反馈还不一样呢

那是什么理由让x版友觉得"一定没有"看反映去做调整?

我最一开始已经讲过了，就不重复

老任靠玛莉欧宝可梦就赚到流汤了，更不用说为了维护这几个招牌他们游戏性都很用心

那些东西不是Rb才跑出来，而是Rm就存在的

或许现行版本就是制作组觉得更容易让玩家get到战斗乐趣

剧情比起复杂不如说说明不足RB几乎所有剧情都是在讲阿云大冒险却在最后突然丢出那个当然会消化不良XD

那我们就看后续的玩家反应囉

的方式了.

我已经讲很多次了，承受结果的不是我啊，你何必一直跟我强调呢？除非我有买人家公司股票之类的XD 不然我只是在反映而已，不是吗去年FF16的时候我就讲过啦，如果觉得这样制作跟结果很ok，那17代就继续，不是吗

当然是公司自行承受.而其实一开始我打的推文不是针对你的发言耶.我是看更上面版友推文所发的感想.之后看到你对我推文的回应后再作的回复.我看完原文后直接end到最后一页看了k版友与r版友的推文在想到先前在C-chat看到的其他版友对于战斗设计的见解才推文的..老实说我刚刚回去看整串才知道你在前面页数也有推文.或许造成你误会以为我在跟你"强调"什么.那就不好意思了.我纯粹是因为你回应了我的推文才继续回复你的.

我举几个近几年玩过的例子好了，歧路旅人1到2，战神4到5，人龙7到8这些，至少我个人在玩的时候有很明显感受到”你们多少有听进去“嘛的感觉

人龙7到8在我看来跟ff7r1到r2差不多都是以前面基础去改量.也都有更好.但也同样旧有缺点也还在.人龙8我玩到后面也如人龙7一样.所有角色都放同几招强招就好.什么职业都没什么差 练职业只是想多加一点额外数值每一场开场都相同套路打就够了.只有打王稍微要看一下针

RB没听进去还做空战？ 一代被抱怨最多的就是飞行怪，重生确实好好的改进了还变很爽

属性之类的.

然后你抱怨的伙伴atb累积太慢，联手动作也给了

那为什么人家get不到你辛苦设计的空战点XD 上面不就有人这样吗

那y大，我Rb电浆用过之后回不去了怎办？

都有人不知道怎练武器熟练度了，不知道空战怎玩是制作组的问题？

那就继续用啊...

我是不是也能说放来放去就那几招？好用跟强的一直用很正常吧XD

就如同你提到的人龙8 我也就觉得有意思比7好而已.要说多有趣也没有.那我也可以说为何我get不到人龙8的有趣点

没关系啊，本来每个人就不一样啊我并没有因为你get不到点就说你怎样吧XD

职业很多很有趣但没有真正需要哪个职业的特色就很可惜你没有啊,但我也没有说你怎样吧.我从头到尾都重点只是说制作组大概已经尝试最大努力做出他们认为玩家会喜欢的修改方向 大概就这样

没错，你跟另外两位的态度真的有差XD

要真说我有觉得怎样也只是不认同"制作组没听玩家意见"这个说法而已啊. 你认为怎样还是怎样 我也觉得你认为战斗系统差的话必然是真实的也有你的理由 我没什么意见

只能说吉姆莱恩前几年杀鸡取卵的后果才真正开始。

不管是去年FF16，还是这次Rb，制作组给我的感觉，在系统上很有像上面两位的坚持，结果在剧情反而不敢，结果？让我们看下去吧至于你很在意的有没有听玩家意见？ok，一样，让我们看下去剧情我还没吐嘈过，等下次吧

索尼策略很正确啊，3a大作世界卖千万的比以前多、日本市场早不行了规模缩小且转往手游跟掌机。他的策略是要面向其余占80%的市场维持企业生存、而不是困守日本维系所谓日式游戏职人精神什么的，索尼做错的话市场自然会惩罚

对空手段和协力技就明显是反映玩家意见设计的啊要装没看到也没办法

人龙八分数高了0.04分这样很好阿.你想表达什么吗

你这篇是正解 而且疫情期间动森不知道抢走多少潜在玩家 更不用说装机量了

就前面讨论下来的主题与脉络，我假设你是想说人龙八有听玩家意见而Ff7r2没有所以分数比较低?

你要不要看一下财报跟营收再来给客观综述，整篇都是以你的感觉为论点基底。

如果你只看到多0.04这个点，那我真的懒得多打字解释，就酱

评价人数差这么多 要这样比 好吧 高兴就好

哈哈. 你高兴便好囉连玩家也谜语起来了 也要猜. 人龙8高不好吗?

a大，照您的逻辑，FF16才20k评论，所以4.52分也是不能比较跟参考的囉？

我觉得4k太少了 你觉得可以参考就可以吧 我说了你高兴就好

每年越赚越多 赚到要开始裁员?

所以20k在您的标准还是感觉里面算是可以参考的吗？4k不够，ok ，那举一个20k例子，请问您认为可以参考吗？

20k可以吧 至少评论要破万吧 我自己的标准像mc现在评论才几千 我也觉得太少不过4k能有4.86一定很不错 虽然我没玩

好，所以不是就有篇在讲4.82的卖输4.52吗？XD我自己也不希望4.82卖输4.52，所以只能先继续看下去

很不应该啊 我有讲 16应该要被虐才对

喔 原来还有另一篇是比其他游戏的分数啊.那我就不知了

手游、中国、独占 这样我家就少贡献两台，因为转跑道了