Re: [心得] SONY 应要出一台 PS 版本 STEAM DECK?

楼主: pupunin (pupupu)   2024-02-02 16:33:23
※ 引述《ShenMue (莎木)》之铭言:
: ※ 引述《ShenMue (莎木)》之铭言:
: : Update: 感谢各位参与讨论。
: https://insider-gaming.com/sony-new-playstation-handheld-console-development/
: Update: PlayStation 掌上型 rumor
: 1. PS 掌机进入早期开发阶段。
: 2. 订制 AMD APU,起码两年后。技术面还没有真的达标。
: 3. 可以玩全部的 PS4 游戏。PS5 游戏则要更新。
: 新情报说可以玩全部的 PS4 游戏。PS5 游戏要更新。
: 我没有幕后消息,这篇文章和新情报一样真的是巧合。
: 文章内容完全是个人研判。
最近刚好有买 Ally 做了一点功课,就大概说一下我所知道的事。
我买的是 Z1 不是 Z1 extreme,Z1 只有 2.8 TFLOPs 而 Z1e 则是 8.6TFLOPs。但是在
10w 的模式下两者的表现没有任何差异。在 15w 下的差异也只在 20-30% 而不是三倍或
是两倍差。至于 30w 下 Z1e 跟 Z1 就有明显的差异。Z1 在 30W 下其实也就只比 15w
多了 20-30%,也就是等同于 Z1e 在 15w 下的表现。
换个方面来说其实可以大概估算 Z1e 在 15w 下的性能只有约 2.8TFLOPs。
https://www.youtube.com/watch?v=BCyrTQP5wr0
另外关于这个 FLOPs 因为 RDNA3 用的是 dual issue ALU
(http://tinyurl.com/ma9fs3uw) 所以跟其他的卡直接比数字不具有意义。AMD 自家的
6650XT 跟7600 的性能差异不大。但是 6650XT 有 10.79TFLOps 而 7600则是
22.57TFLOPs。7600 比 6650XT 多了一倍以上的理论运算量,但实际表现只多了 4%。
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-7600-xt.c4190
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-6650-xt.c3898
AMD 的 RSR 其实就是一种驱动层面的 FSR1,NS 上的 Splatoon 或是王国之泪也都有用
到 FSR1,其实不是什么现在新的显卡才能做到的功能。http://tinyurl.com/56htpjkn
AFMF 这东西可以参考一下现在的测试。
https://www.youtube.com/watch?v=EmB6Wsf-Q94
当开启 AFMF 时如果原生的FPS 过低的情况下会出现两个问题。一个是 FPS 不稳定,生
成的张数也很低,另外是延迟会相当的严重。可以参考 Remnant2 或是 Starfield 两款
游戏在 15w 下的表现
关于这台机的其他部分我在这边有说到一些,可以当个参考。
https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1706580303.A.26F.html
回到如果 SIE 真的要做掌机这部分上面。首先要克服的还是游戏内容的问题。PSvita 在
当时算是很成熟的产品但不管是 SIE 或是第三厂商都没有足够的资源可以分配给他,最
后因为缺乏内容而走不下去。如果 SIE 真的要做掌机,那他们首先要克服的也是同个问
题。做到能兼容 PS4 应该只是希望能够有一定基础的游戏内容在,另外一方面可能也可
以对标到NS2 的性能,让游戏移植不会成为问题。
至于说为什么 780M 就能超过 PS4 还要另外去特别设计,这部分要回到 PS5 相容 PS4
的设计上面,Mark Cerny 在一开始有提到,他们为了在硬件层面上能相容 PS4 所以
CPU 或 GPU 都有做出调整,让主机可以完全以 PS4/PS4pro 的模式来运行。所以我猜如
果真的要做他们很可能也会采用同样的方式。
http://tinyurl.com/rxbf5ntn
另外一个比较大的原因应该还是现有的方案还太糟糕。比如一开始提到的 780M 在
15w 的情况下只有不到 3TFLOPs 的实际表现另外又考虑到 dual issue ALU,他的实际表
现只有 1.5T 不到。对比 PS4 则是 1.84。GCN 的效率我记得好像是约等同于 0.8-0.9
的 RDNA,所以算下来大概就是没有差别的一个情况。另外就是这个 15w其实也不是一个
很让人能够很好携带的数字,不管是散热或是电量都不是让人太满意。当然其中也有一大
部分问题是因为 CPU 跟 Win11 后台吃掉太多电,如果他们用自己的 OS,应该能让电力
表现再好一些。但是就算是 10w,也只能提供 2.5 小时的使用。对比 NS 这数字真的是
很糟糕。以考虑到市场上最直接的对手来说,如果真的有要做更进一步的压缩耗电是必须
的。
作者: supereva (eva)   2024-02-02 17:15:00
要做掌机就要直接兼容目前最新游戏才有意义 比如你的ally不可能用啊ps vita那种另外做游戏的方法了
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2024-02-02 17:18:00
你上面说的性能处理ps4 game足够了,ps5就要看厂商要不要出低画质模式PS5 game
作者: aaaaooo (路过乡民)   2024-02-02 17:20:00
家机用封闭性换取更高性价比的做法让游戏很难直接兼容 除
作者: supereva (eva)   2024-02-02 17:21:00
低画质模式你在7吋萤幕上看也不会差太多的 重点是出外能玩 进度云端同步
作者: aaaaooo (路过乡民)   2024-02-02 17:21:00
非是在另一台硬件更强的装置用模拟的 不过这掌机肯定无法
作者: supereva (eva)   2024-02-02 17:22:00
xsx xss不就是一个例子了吗 xss做成掌机就是了
作者: aaaaooo (路过乡民)   2024-02-02 17:22:00
然后一堆开发商都在喷这个强制相容的作法
作者: supereva (eva)   2024-02-02 17:23:00
哪来一堆 而且的确是实现了 以ps的市占要做 开发商更不会讲话
作者: aaaaooo (路过乡民)   2024-02-02 17:25:00
前提是那个累赘的硬件市占率很高 就像NS一样
作者: supereva (eva)   2024-02-02 17:25:00
xbox说穿了就是市占不够高 开发商找理由而已
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2024-02-02 17:27:00
就更晚出更省电 携带版PS Series S假如强制相容PS5也是要推出之后才要强制相容吧
作者: supereva (eva)   2024-02-02 17:40:00
我认为应该是下世代才可能发生的事情了
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2024-02-02 17:41:00
这早期设计商品预期是跟PS6同期推出原始影片提的内容但GTA6应该要能相容,这商品就蛮有意义了
作者: supereva (eva)   2024-02-02 17:47:00
反正只是传言 我认为sony没必要先做这东西 大可等隔壁棚做了再观察有没有搞头
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2024-02-02 17:49:00
Xbox做携带版游戏是比较不用搞相容,但跟PC同质性高对微软而言不知道推可以玩XGP的Windows限制版给Steam Deck比较值得,还是自己出一台
作者: supereva (eva)   2024-02-02 17:53:00
自己出一台和 steam deck ally这种还是有本质上的区别的 ms在win掌机上只赚得到xgp订阅的钱而已 玩家要买断应该99%从steam买
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2024-02-02 18:02:00
出特别限制版Windows跟一台掌机也有本质上$$$的差别
作者: supereva (eva)   2024-02-02 18:05:00
是没错啦 但隔壁有出xss了 下一世代把xss加萤幕电池手把 就是掌机了
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2024-02-02 18:07:00
而且Xbox那台会买的可能八成都在玩XGP吧或Xbox已购买的数位游戏,不知实际能多抽多少假如推出时间也在下世代,那能预期有多少新游戏呢?
作者: supereva (eva)   2024-02-02 18:12:00
这方面没办法 console现在就是ps大胜 所以我幻想ps能出 那我肯定买 不然就是继续留在pc
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2024-02-02 18:12:00
阿...突然想到关于GTA6的卖点,要赚PC掌机没有的一年或以上家机独占,还要在首发期推出才行
作者: nailo71   2024-02-02 18:13:00
出台能吃数位版就好,实体版让人能加买数位版权,然后记录要共用就付费云端存盘,这样我会比较想买
作者: supereva (eva)   2024-02-02 18:14:00
而且是买一台ps console一台ps掌机 在家和外出云端同步 超棒
作者: Morgan810625 (copy1857)   2024-02-02 18:14:00
提个题外话,Ally的帧生成方案目前共有五种(有兴趣可以去找找),AFMF仅仅只是其中一种。 遗迹2和星空的解法不同
作者: supereva (eva)   2024-02-02 18:18:00
我ally人龙8开fsr3祯生成体验很棒 但玩一玩会死当…
作者: ksng1092 (ron)   2024-02-02 19:14:00
好像没听过有谁搞实体版能让人加买数位版权的
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2024-02-02 19:34:00
没有吧 就算以前psp?刚开始推动数位版也要花点小钱才能实体变成数位真要出一台掌机要在上面跑完整ps5游戏,大概又有人要出来哭最佳化真难做
作者: lolicat (猫雨果)   2024-02-02 20:52:00
那索尼只能出数位板的掌机 除非索尼脑子撞到另外出一种储存媒介还有续航力也是问题 要玩PS5游戏大概就跟华硕那台撑两小时吧
作者: tsairay (火の红宝石)   2024-02-03 01:13:00
现在电池技术没大进步,2小时掌机其实没什用啊
作者: commandoEX (卡曼都)   2024-02-03 08:43:00
PS5 portable如果为了相容性用了旧架构(PS5的RDNA)还能跑出7840u(zen4+RDNA3)的能源效率吗?
作者: ShenMue (莎木)   2024-02-03 16:51:00
Switch 首发玩旷野之息 是三小时而已三小时续航大概就可以微软那里也有掌机的消息 windows central 有报
作者: Layase (小雷17æ­²)   2024-02-03 19:06:00
都说WIN掌机了 你以为厂商跟M$免费拿OS的吗 哪来只赚XGP钱

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com