Re: [新闻] 《最终幻想》制作人坦承不喜欢被称为JRPG

楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 00:49:15
我觉得事情要分开来看
2000年之前的确日本RPG的确可以风行海内外
就台湾人立场以前就是分为RPG(日式) VS 欧美RPG
欧美RPG真要我说那时候真的是...烂(个人观感请见谅)
系统复杂..图像简陋..重点还不知道自己在玩沙小(我是谁..我在哪..我在干嘛)
故事又莫名其妙..一堆主支线任务但是没有什么剧情
都是一些线索自己去探索.自己拼凑可能的线索..根本超麻烦
日游就算完全看不懂日文乱走一通还稍微能前进一点剧情
就算我现在用模拟器玩FC/PCE/SFC的魔法门.创世纪.避邪除妖时
找好攻略.甚至开金..依旧玩得非常痛苦(光是我建好队员设好参数就差不多想封片了)
以前印象就是那种电脑玩家/软是杂志的游戏评论员.
被虐狂发作才会想玩的东西(算称赞...吧)
不过真心说如果熟悉系统的话应该是会沉迷下去的..前提你称的下去
所以角色精美..剧情演出细致..音乐动听的日R就备受喜爱
当然美国可以说那又怎样我们在PC还不是卖
可是那时就是只是卖欧美.其他根本只有少数发烧友在玩的
跟日本那种各国到处卖的当然不同
事实上日R也是慢慢到SFC才输入欧美就是担心欧美人口味问题
(FF一开始还特地出ㄧ个简单美国版FFQ适水温.FC那些FF直接被当成空气)
就算到90后齐.魔法门奉天成运.柏德之门那些我也没觉得比日R好玩多少阿
PS3时代HD画质让欧美技术力可以直接展现.
加上欧美又把日本说故事及绘图那一套学过去
当然品质就直接超过日本(就3D技术力日本还是输..没办法日本那种企业规模比不上美国)
虽说JRPG的确是那时欧美人在亏日本游戏炒冷饭
不过说实在的其实本来就没什么CRPG赢过JRPG的事了
大家都是互相学习..欧美学习日R的优点变成新的欧美RPG
现在又变日R在抄欧美优点了阿
不过说到自由度..话说日R没自由度也不对
侠客游系列我就觉得做得很不错
不过基本上那种都是一堆小厂干的不会成为主流就是了
※ 引述《bear26 (熊二六)》之铭言:
: 补充一下15年前发售的广义RPG
: (2008年)
: 白骑士物语
: 世界树2
: P4
: 萌夯2G
: 宝可梦白金
: DQ5 DS重制版
: FFdd
: 人龙见参
: 闪电十一人
: TOV
: (有误请帮我修正)
: 那个很臭的FF13是隔年2009年出来的
: 这个名词在2000年出头出现
: 但是具体时间不可考
: 但是15年前让吉田知道
: 所以肯定是2000-2008之间
: 但是这时候日厂并不是黑暗期
: 看列表甚至有些名作出现在2008年
: 我个人觉得黑暗期应该是09年10年之后
: 我发的那篇有很多言不及义的地方
: 和需要修正的错误 感谢大家指教
: 但是我要强调的是
: 在座40岁上下的人
: 90年代刚好碰到日厂黄金期
: 不少人小时候按风格来说只有RPG和美式RPG
: 这种说法
: (台湾立场)
: 但是日厂其实各类游戏都是百花齐放
: 所以在这种百花齐放风格下
: RPG下面是ARPG SRPG DRPG
: 但是两千年后突然一群北美游戏创作人
: 创造了个名词
: 来专指那些
: 角色性强 剧本走向 暗雷遇敌 回合战斗
: https://i.imgur.com/M4NqmNC.jpg
: 大概如这张表所说的
: 说他们是JRPG
: 而做这种游戏的大厂基本就SE
: 所以其实是针对SE说的
: 那时候SE是FF10的时代
: 还有DQ7-8
: 但是当时时空背景下
: 台湾和欧美开始崛起了网络游戏
: 还有暗黑2
: 一时间其实夺走了不少该世代年轻人的目光
: 让很多日厂作品知名度出不来
: 而名作又是那样子
: 大家就自然觉得 日厂只能做这种游戏
: 但是我要说的是
: 即便是日厂最臭的09年FF13诞生
: 但是同年也诞生了恶魔灵魂
: 日厂能做出零也能做出沉默之丘
: 不是吗?
: 然后那些人立场就变成
: 恶魔灵魂是RPG喔
: 但是不是JRPG FF13才是
: 简言之想要羞辱你
: 找什么理由都可以
: 就跟某些帐号一样
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 00:51:00
其实就有人把时间轴搞混了 还有依照某些人的标准 你这篇直接批评欧美RPG烂不知在玩三小也是歧视 不过算不算歧视和"美式RPG"及"日式RPG"这些标签本身无关
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 00:55:00
所以我就跟你说是个人观感了嘛..不过那时候看杂志上的感觉的确是这样..现在玩多了我只会说的确是不好上手....XD而且当年欧美RPG的说法确是带点歧视.讲好听的是要真正的游戏发烧友才能提会个民乐趣..事实上就是...
作者: auron4041 (雷电)   2023-03-04 01:01:00
就不好玩 然后没有攻略 这样
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 01:03:00
不过90年代JRPG几乎都没中文化 我不太确定当时JRPG玩家比例高不高 而且应该大多都是找攻略本来玩吧!
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 01:06:00
FC时代应该比较少.SFC后因为汉字变多..加上一堆出版商出攻略..像尖端..还蛮多人玩的...
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 01:11:00
我家机玩得少不敢断言 但个人猜测90年代台湾RPG玩家大宗应该是有中文的PC RPG 尤以国产的日式RPG居多 特别到仙剑奇侠传是高峰 画面明显胜过同时期SFC作品
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 01:17:00
什么时候他才会进场呢
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 01:17:00
的确台湾因为家长问题.玩PC比较多..
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 01:17:00
到PS世代FF7之后的作品可能就压过去了
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 01:18:00
我只的是超任时代能玩家机的人也开始比较多人玩日R了跟FC时代相比至于仙剑是95年发售吧.画面是不输SFC游戏..但跟CT.FF6比我觉得还是有差..不过那时SE毕竟是老任亲儿子.开发工具都比别人高一级就是XD
作者: herro760920 (小希)   2023-03-04 01:25:00
就说故事方式不同,很多人这几年在吹英高魂系说故事的方法,其实就是旧的美式RPG方法。他给路人很多对话和选项,其实就是在让你拼凑世界观。就以前的画面和玩法我也玩不下去。
作者: supereva (eva)   2023-03-04 01:33:00
其实台湾rpg的剧情不输jrpg
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:36:00
Ultima IV还真的是要自己摸索怎样完成游戏 照日本RPG玩法铁定卡死 没有魔王要打 而是行为实践8大美德
作者: supereva (eva)   2023-03-04 01:38:00
不过美日本来就会互相学习
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:39:00
不过那时代的游戏都是要自己画地图做笔记啦 家机光接关咒文就让一堆人心血白费了没有翻译没有网络没有论坛没有攻略本 没点底子还真玩不动
作者: kurtc (夏日的误会)   2023-03-04 01:41:00
一直念念不忘以前年代玩的绝冬城之夜 当时有够沈迷的
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:42:00
所以完全不会有原po觉得烂的感觉 就和诺曼第大空降一样
作者: supereva (eva)   2023-03-04 01:42:00
绝冬城之夜真的好玩 虽然我没破
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 01:44:00
当时玩不动..所以觉得烂..不过基本上还是我技术太差.
作者: supereva (eva)   2023-03-04 01:44:00
当年博德之门2一开始也是没兴趣 觉得那种画面谁想玩但尝试了一下沈迷进去 妈呀怎么这么好玩
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:47:00
难解的古典RPG经典 Bard's Tale最狠 怪物凶堆尸都难活过几
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 01:48:00
不过柏德之门和异尘余生这些2D画面比较耐看 PS时代的3D
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:48:00
天就算了 迷宫根本整人 传送点 旋转地板 黑暗区 反魔法区
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 01:49:00
模型+2D背景现在一定很多人嫌丑玩不下去
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:49:00
都标配 还一堆英诗哑谜还用古字的 玩不过去算正常www
作者: supereva (eva)   2023-03-04 01:50:00
但jrpg也一样 怪兽向前走 DQ怪兽仙境 沈迷下去也是妈呀怎么那么好玩
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 01:50:00
(不过FF8和异魔等作品的CG过场动画就很棒 FF7还不太行)
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:50:00
虽然原祖女神转生也有这些迷宫 但起码不会让你死到怀疑人生
作者: supereva (eva)   2023-03-04 01:52:00
美日通吃 才是最幸福的
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:54:00
魔法门就致敬Bard's Tale冰城传奇系统来的 但人道多了
作者: supereva (eva)   2023-03-04 01:54:00
其实我完全不觉得古早的jrpg自由度低 那是最近的一本道才变这样..
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:55:00
原祖初玩记得是在麦金塔上 一样买方格纸画迷宫做笔记...
作者: supereva (eva)   2023-03-04 01:56:00
gb有个隐忍传说5也觉得超赞 现在很少和风rpg
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:57:00
日系RPG在ARPG超强 那时美式还真的没这类的 依苏国 圣剑传
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 01:58:00
天穗那片不知道算不算
作者: supereva (eva)   2023-03-04 01:58:00
之前玩ff13玩个一小时就不想玩了 就一条路一直往前走战斗 这样走路的意义何在…
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 01:58:00
说 太多了讲都讲不完和风RPG就天外魔境吧 PC-E的名作
作者: supereva (eva)   2023-03-04 02:00:00
喔还有ss的寺魂rpg 真好玩
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 02:00:00
隐忍5我也有破当时还原版的.记得最后王打超久的XD
作者: moolover (无)   2023-03-04 02:00:00
ff7re其实也是一条路走到底不是吗
作者: supereva (eva)   2023-03-04 02:01:00
最后王好像是西洋吸血鬼 我看不懂剧情觉得莫名其妙所以ff7 re我也没很爱 妹子够正当成恋爱avg玩
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 02:02:00
美式RPG有动作要素的就apple2的Moebius 还是很谜的和风看得到地图的敌人 进入战斗变成格斗游戏 百花齐放的时代啊
作者: supereva (eva)   2023-03-04 02:03:00
但ff7re至少还有点城镇的概念 还可以
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 02:04:00
其实玩早期主机就会感到时代的进步..
作者: supereva (eva)   2023-03-04 02:04:00
包含mgs 3 4 变成关卡型我都吃不下去了
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 02:05:00
当年FF7电影开头好像很炫是不是.PCECD.SFC就有很多类似演出了..只是没办法像PS稿3D运镜而已...
作者: supereva (eva)   2023-03-04 02:06:00
近期真没玩过什么难忘的jrpg orz本来很期待破晓和歧路旅人 结果都很失望喔dq11不错啦 该有的都有dq11很特别 愈后面剧情愈好 现在90%的游戏都是虎头蛇尾
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 02:11:00
我想玩DQ10 OFFLINE.可是她不出中文..
作者: supereva (eva)   2023-03-04 02:12:00
啊人龙系列也不错都忘了
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-04 02:37:00
ff7re那是本传那段故事本来就是那样 自由度是出了米德加才有的 要鞭这里一本道还满不恰当的
作者: kotenka (Egg Dance)   2023-03-04 02:57:00
好多错字,是小学生吗
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-04 03:29:00
早期的我不熟,但美式RPG在2000年左右至少有能撑的起中文化的销量系统不方便难度太高是真的,但是我怀疑你根本没看剧情才会觉得烂
作者: bear26 (熊二六)   2023-03-04 05:21:00
事实上就是FC时代的RPG在台湾非常受欢迎不然不会出一堆中文攻略本 还有杂志然后衔接SFC到PS1的时代法米通游戏杂志我当时基本每期买而且是中文版法米通 那肯定有市场一路基本买到我大学吧当时DQ3-4还有传说中的中文红黑攻略本七龙珠的卡片RPG也超有名赛亚人灭绝传说的拳拳体爆光甚至是梗这都是80年代到90年代中期的事情你就问那个时代的人 吹卡带的集体记忆多还是 在电脑上用dos打指令还有用倚天系统的人多
作者: Gouda (gouda)   2023-03-04 05:35:00
F 那位不知所云还在说别人搞错时间轴 反正讲久了歪的都变正的是吧?PC 玩家根本眼中只看到小小一块就当成世界就那样 更何况这个话题是在讨论家机不是PC之前写的时候一直强调console 就是不算pc 了 自己去看那时的家机哪有风行的欧美RPG 欧美的都在PC ,日本的PC 界rpg 只有80年代算多 90后就成人游戏称霸PC 市场了 刚好把家机跟PC 分隔开
作者: dennis99 (dennis99)   2023-03-04 06:22:00
无知就不要乱PO 创世纪系列 魔法门系列 Fallout 博德还有龙与长枪都在PC界呼风唤雨..更别说网络创世纪是当今MMORPG的始祖,网络崛起时是家用主机网络功能跟不上PC你玩得痛苦不代表别人不会沉浸在这类游戏中
作者: bear26 (熊二六)   2023-03-04 06:54:00
网络崛起时配合了三个很重要的革新 一个是硬盘空间爆炸式增加 一个是个人电脑便宜化 第三个是操作指令变成win的简单接口易入门我小学第一台电脑用软盘片 高一电脑才16g大一就500g了…而且一台比一台便宜
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2023-03-04 08:04:00
它们红过 但呼风唤雨请加个"曾" 除了FO都没活到21世纪光是这点就有很多"为什么"值得讨论思考了
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2023-03-04 08:30:00
D. 改机、盗版讨论禁止宣传、散播任何盗版、改机资讯(包含任何主机软硬件、游戏、与纪录档等的修改手段导致机能性改变)原po内文推文没问题嘛…注意下哦
作者: wihe (路过的上班族)   2023-03-04 08:47:00
老滚、博德3:Hello?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-04 09:00:00
像是D&D的精神续作是Dragon Age,旧共和武士是Mass Effect,Bioware想自己做IP而已
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-04 09:09:00
90年代RPG怎么会卖不好 当年正版有尖端精致典藏版(正版)还有像疾风之狼后面直接付同人小说给你的剧情攻略哩XD
作者: grimdance (Mr.m1st3R)   2023-03-04 09:47:00
异尘余生二那时候真的是惊人的好玩接下来的博德之门 异域镇魂曲等真的是美式RPG复兴时期
作者: kuninaka   2023-03-04 10:50:00
美式RPG一直红到现在的说WOW一堆人骂还是在每天玩ESO也不错玩
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 10:53:00
WOW真的已经变成很多人的人生资产了 没去度没法度
作者: gouran (群争)   2023-03-04 11:47:00
japan rpg
作者: sean3378   2023-03-04 12:00:00
博得之门你跟我说没多好玩!!!!
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 12:42:00
@Gouda 我2000年前后有玩家机游戏 至于90年代玩家机RPG和PC RPG哪边人多 我也说了是"个人推测 不敢断言"不过那年代PC&家机都有相当销量来自盗版 还真不好研究XD
作者: widec (☑30cm)   2023-03-04 13:58:00
应该来个90年代东西RPG Timeline就一清二楚了
作者: herro760920 (小希)   2023-03-04 14:45:00
说实话,看这篇推文讨论我都怀疑是不是生长在不同的时空的台湾。就90-2K时期PC才开始普及,那时候学校没人在讨论欧美RPG的。2K以后网络发达,就是MMORPG、RTS、FPS讨论度较高。当然MMORPG玩起来其实像欧美RPG没错,但这样就归类成欧美RPG很红也是蛮怪的
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 15:10:00
看地区吧 我这里是看电脑杂志的 欧美PC游戏玩的可多了台湾就有千万人了是在谁代表全部的台湾了==
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 15:24:00
我第一台电脑内存只有48kb啊 红白机都比那晚好些年了讲起来有代差正常啦 不少人那时可能还没出生或是幼儿PC普及8位元可以回朔到1980前 出现16位元是1985,6左右了那时台湾刚有资讯月 一堆仿Apple 2, 宏碁刚推出小教授2/3号
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 15:29:00
是说JRPG也是80年末才开始有起色的 为啥PC就要更古老如果是在讨论台湾哪派才是主流应该也是挑同一时间流吧
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 15:30:00
小学生也许看不懂英文 但精讯(大宇)已经引进不少欧美RPG了中文说明书为了怕人私下影印还用深绿纸印黑字的 历史文件w所以台湾这边确实是先有美式PC的RPG 后来才有日本家机RPG
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 15:35:00
电动当时根本几乎没代理多少卡带如果只谈合法的游戏 PC当时还远比家机多勒尤其是到了90年初期开始SFC时 一片原价9800日币
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 15:36:00
老实说那时还没有智慧财产权概念 精讯那些有没合法也是问号
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 15:36:00
根本没什么人引进阿 PC这里代理的都只有不到1千台币
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 15:37:00
SFC时期已经很多正版了啦 早期有防盗 非常少的时期是FC家机电玩杂志有喔 尖端和谁都有出 一时忘记名字了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 15:38:00
贵阿 不是没有 店家只会象征性的进几片 你真的要就订单因为就不是代理货 而是水货我不是说没有 是说没什么
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 15:39:00
有两家主要的 一家尖端电视游乐杂志 一家忘记是叫什么SFC之前还有PC-E和CD-ROM2啊 那也都只有原版反而PC游戏正版化脚步慢了些 不过到PS时代又颠倒过来
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 15:42:00
那个更小众的就别提了吧 都在说主流问题了
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 15:44:00
言归正传 觉得先流行美系还日系和年纪有关 我想讲的是这样
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 15:46:00
反正光是连几百人的PS版都有不同经验了就不要台湾来台湾去谁是台湾代表了又不是选举
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2023-03-04 16:30:00
看老孙介绍侠客游真想不到这是日本做的
作者: asnin (嘻嘻嘻~)   2023-03-04 16:47:00
看到讨论串出现创世纪、魔法门真的很怀念
作者: m4tl6 (yuyu)   2023-03-04 17:11:00
同感…而且欧美又被女权团体绑架严重,人物模型一个比一个丑,追求着高画值的丑角与政治正确的剧情…真是棒呢
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-04 17:46:00
PC Game开始崛起大概是天堂石器时代+网咖文化那时候吧在那之前电脑并不算相当普及 在90年代学校间的讨论还是以超任>PS为大宗 PC比较像是遥不可及的高级品
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 18:38:00
不会喔 台湾仿的苹果2号 7千台币就有 5.25吋磁盘机也是几千磁盘片一张大概100元上下 游戏板规自律日本电脑就真的贵了 随便都5万台起跳 日币要2x万那时代还能自己买电路板IC机壳来DIY自己焊会更便宜天堂出来算是很后期了 在那之前早就有Ultima Online和EverQuest, 也有初代Diablo, 天堂就致敬Diablo改成MMO当年还有个很有名的Dragon Raja? 致敬Ultima Online 其实都已经比红白机那些家机晚很多年了Ever Quest那脉精神传承到WOW到FF14魔改后, Ultima就...
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 18:50:00
只讲台湾 美式RPG无论在哪个平台都是小众市场 PC上还是
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-04 18:50:00
台湾网络游戏应该蛮多人是从MUD开始的 记得当时高中全班一起到图书馆偷上线连KK的黑历史XD EverQuest虽然个人有
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 18:52:00
有中文的国产RPG比较有吸引力 至于和FC&SFC上玩RPG的人
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-04 18:52:00
接触到但同侪间其实不算多 毕竟那时还是以调制解调器+拨接为
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-04 18:53:00
主 网络游戏算是很奢侈的游戏了
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 18:53:00
在当年都有不少争议
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 18:54:00
这倒是 靠电话拨接时代一个月几千 玩太凶不小心会上万 XD还有语言也是个门槛无误 比起英文 SFC后主机汉字多了好猜古早玩女神转生和恶魔城那种几个点阵的日文假名读起来更累
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-04 18:56:00
以个人经验的话超任(+磁盘机)和PS算是比较普及的游戏机
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 18:57:00
MUD在大学圈比较多人玩 那是PC 386-pentium时代最风行吧?
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-04 18:58:00
玩PC游戏的算是少数派 PC大约要到Win98和ADSL普及后才进入生活圈
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 18:59:00
学校的网络 学校的服务器 要到UO才有比较大众向的MMO说起来BBS流行似乎和MUD差不多时期? 比MUD晚点的印象那时代大学真的是窄门 而且要资讯类强的大学才有这些比起家机真的小众很多
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-04 19:02:00
回到原来话题 台湾其实对于RPG这个词汇印象应该都是DQ FF为主 魔法门这类PC的会称作美式RPG或WRPG 刚好跟现在相反
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-04 19:03:00
台湾多数应该认知日系没错 就年代别造成的文化差异了
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2023-03-04 19:21:00
那边多不好说,但我的童年是超任上的RPG为主,跟那些“中文国产”比那些中文国产游戏品质低了不知道几个档次
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-04 20:12:00
你说90年代台湾游戏技术力和美术呈现低就算了,说品质低只会让人觉得你根本没碰过几款就乱讲==我自己感觉台厂PC大概是晚日厂5年的程度,但你会觉得SFC游戏品质比N64差吗
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-04 20:38:00
仙剑1 轩辕剑2 炎龙骑士团这些名作也是那个时候出品的阿不过DOS的确比较不亲民w
作者: tomuya (十六夜)   2023-03-04 20:50:00
跟尖端同期的,好像是星际游乐器杂志?隔了几年后才出现疾风之狼。
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 20:59:00
DOS以前还要设定autoexec那些 还有声霸卡以前还帮同学装 还设一堆捷径 做类似list的bat ==
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 22:29:00
岔个题 上面推文还有人以为要用倚天才能玩中文游戏的是
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 22:30:00
早期一点的确实需要装倚天中文字库 但那真的很早的事
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 22:30:00
误会 早期也许有游戏需要 但大多中文游戏其内部字体是以图形处理 简单来说是用画的 比方说完轩辕剑或智冠的中文
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 22:31:00
至少90年代早就不用了吧 最早我玩的中文游戏魔法门那些早就有点阵自建字库了
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 22:32:00
化游戏根本用不到倚天
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 22:33:00
买游戏回家你还要先有什么会搞死人
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 22:41:00
台湾PC游戏是不错..只是落后太多世代了仙剑1出的时候..人家RPG已经是时空幻境1..TC那种等级了我说的欧美RPG"烂"..是指那种魔法门123.创世纪1-4那种时期..对一般玩家来说那种复杂系统就是不好上手嘛我也说了有些发烧友还是奉为神作啦..也难怪欧美设计师感觉就是一直郁卒到PS3时期才爆发出来
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 22:47:00
个人观感 只比画面仙剑可以和SFC末期的大作叫阵 不过早
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 22:47:00
不然以前大卖的为何都是日R..尤其PS时代
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 22:48:00
1年的轩辕剑2画面就普普 主要靠剧情&音乐和一些创意取胜
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 22:49:00
仙剑是国产..对台湾人情感跟熟悉度有加分..不过作为唯一能上早期日本主机的台湾RPG..算是非常屌了..亚洲大概也只有台湾能干出来..台湾SE不是叫假的..
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 22:52:00
美式RPG就规则较复杂 说明书较厚 直观就较不吸引人 所以国产作品大多是跟着日本脚步的日系RPG为主(但仍有少数国产美式RPG)
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 22:53:00
当然博得那时也只是觉得..不错..但还是日式好玩不过主因还是我不习惯那种像GAL GAME那种选项展开方式一直到PS3时期才觉得欧美游戏怎么进步这么大大干那时候才开始听到有贬低JRPG那种说法不过我看到的时候式已经连日本人自己都在吐槽日本是那种玩法会玩蛋那种(他们有些制作人根本就欧美派)认为欧美的就是赞..日本游戏快不行了(不只RPG).要完全跟欧美学习..那种论调..在PS3时期法米通还有的时候不知看过多少次...
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 23:01:00
90年代末开始美国主要就双B带头冲锋 XBOX上市鼓励更多美
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-04 23:01:00
早期美式RPG难玩下去我自己的CASE是先入为主的问题我还小时就会去分谁是棒的谁是烂的现在想想还真的是...
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-04 23:02:00
厂进入家机市场试身手 结果现在Bethesda还好 BioWare不知道搞什么鬼沉沦至此= =
楼主: sakuraha (山积是人类的天性...)   2023-03-04 23:05:00
当然必须说的是就后来用XXX玩的时候..感觉欧美的真的就是有一种"癖"..你要感觉对了就能沉迷其中..不然就玩到吐血封片...早期日本主机移植欧美RPG其实不少..不过都有大幅修正不过基本上销量都不会太好..我也看过以前日本人买到封面改成日本画风的欧美RPG买回去吐血的故事XD(小孩子)刚刚说的欧美R只的是90年代初以前的那些
作者: hips (hips)   2023-03-04 23:47:00
日系跟博得之门或异尘比根本懒叫比鸡腿好吗我国中接触BG1,就立刻觉得以前那些低自由度的rpg根本玩不下去了。后来人老了只想无脑看剧情才回去玩,然后发现不如看网文更快。
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-05 00:01:00
TES这种专注在单一角色的RPG比较好上手,而且也比较容易沈浸
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-05 00:38:00
PS3世代在311日本经济状况和技术没追上的状况下和北美那的确有落差 个人也是在那时候开始接触美式作品 不过最近其实又有风水轮流转的感觉3A作品开发费用反而压垮自己也许未来十年后变成北美开发者不希望叫他们的游戏BioWare开放世界也说不定喔XD
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2023-03-05 06:06:00
ubi式开放世界
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-05 23:30:00
和创世纪Ultima同期的是Wizardry除妖辟邪 魔法门Might&Magic晚很久才出的 算Wizardry体系的精神续作掘井雄二的DQ就是仿Ultima3地图搭Wizardry战斗来的对 是星际杂志 熊熊想不起来 痴呆症前兆吗? orz国产RPG最早在Apple 2时代就有了 记得是精讯出的? 星河战士游戏地图表现和战斗印象中是致敬早几年的美国RPG Phantasy那款我没玩过就是 同时期台湾人还有做个动作游戏"高手" 开头还有女声语音用国语念"高手"出来 那个时代有这功力真的屌PC GAME红的时期真的早 欧美动作游戏也有款Karateka很红的 拼音日语应该是空手家? 台湾叫决战富士山 不输游乐器游戏 估狗油管上也许都还找得到这几款的情报吧PC游戏当年可不是不红喔 只是BBS世代开始接触时期是家机多谁先出谁就占先 后出就没办法一定是变成派生名词被占先了 后起之秀就吃亏原始的美式RPG除了语言障碍 解谜画地图也是考验教育和智力成熟的程度 日系赢在很多翻译攻略本 不然原文我看一堆人也是卡关啦 时空背景环境啊美式RPG的Wizardry在日本发展超好耶 steam上都还有日本开发者用这名字在出新游戏耶 还请未弥纯插画 Ultima Online当年在日本也是超受欢迎 还开了好几个日本服务器咧 一堆名人知名漫画家都在玩 还出一堆出版物 包括画册攻略本 哪有发展不好这种事 更以前电脑不行的时代还有冒险书 Elden Ring的开发者就被这个影响做出黑魂和法环这种欧美风格的RPG哩https://www.4gamer.net/games/576/G057634/20221216084/找到了 这篇文 日文的报导4gamer的原文 巴哈那边不知有没中文版翻译宫崎英高 就美式RPG养出来的创作者了
作者: Friedman (安猪火男)   2023-03-06 00:42:00
Wizardry8是神作 7代以前的作品虽经典但我猜应该连老玩家都很多人玩不下去 日本的确有相当数量的该系列铁粉近年原厂SirTech坟上的草长很高了却仍有日厂出衍生作品不过这些粉丝在众多日本玩家中应该还是小众吧!
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2023-03-06 11:04:00
就是比同期阿当时玩过玩过超任的真女神转生 FF6 时空幻境 超时空之钥再去玩轩辕剑2 仙剑奇侠传 当时我的感想就是这样
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-06 23:58:00
那难怪JRPG也被当成品质低落的代表
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-07 09:49:00
主要还是在许多媒体又把游戏匡在"他们认为的"JRPG框架里为什么不是回合制?角色不够鲜明?发型不够中二? 但对日本开发者来说他们一直都只是在做RPG这些所谓的JRPG元素都是西方媒体自己后设的 这不就很双标 =,=

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