楼主:
godgan (大侠巴西龟)
2023-02-04 13:03:26好了好了
大家都别吵了
我2016入VR的坑,搜我版上的文都还找得到
不久前我也才刚写了一篇PSVR的推荐文
让我资深VR玩家来说句公道话啦
遥想当年PSVR的原型机还称为梦神计画时
有人说“这种东西叫虚拟实境根本笑死人”
我还反呛他刀剑神域只是卡通
现在我要郑重跟那位乡民道歉
虚拟实境真的是笑死人了
不是要针对索尼
只是VR这整个产业跟生态目前看来就真的跟垃圾没两样
君不见各家公司的VR部门裁的裁撤的撤
谁敢跟VR站边的都给你反应在股价上
VR贫乏的生态内容跟晕眩就是硬伤
消费级产品都发展7年了,还是只有alxy 一款大作
7成都是换皮音game跟枪game
讲白了这样跟手游有什么两样,手游门槛还比你VR低,我就问VR怎么推
我喜欢VR的游戏方式跟体验,但这是两回事
Reddit 上虽然有热度,但相较其他电子产品那热度根本不能比
只能说VR这种小众的设备本来就有一票死忠的支持者
像我就是,我也在等PSVR2
可是我真的无法看好这项产品的未来
现行的VR设备顶多只能说是一种显示器
用最低廉的价格得到最顶的感官体验“身历其境”
而不是“虚拟实境”
VR里人体的五感只剩下视觉,你跟我说这是实境是要骗谁
现行的VR装置比较像当初wii的横空出世一样,
让大家知道电玩也可以有体感这样的玩法
后来多元发展到微软的Kinect也可以应用在
在医学跟复健上
可是并没有彻底的去改变游戏产业生态
元宇宙元宇宙的,微软跟任天堂当初有在炒体感宇宙吗
再来讲让VR永远无法走入大众视野的硬伤
“晕眩”
当然很多人会说
VR晕可以练啊,可以克服啊,不是每一款游戏都会晕啊
问题是还没入坑就先被晕眩劝退,哪来的兴致跟热情寻找那些让你不会晕的游戏?
然后那些推VR的狂热者真的不用在那边跟我说什么训练跟习惯
新科技让使用者学习很合理,可是逼迫使用者训练及克服生理上的不适才能使用?
你在跟我开玩笑吗兄弟
祖克柏2年前高调宣布要在Q2推GTAVR版
那时候我就发一篇文质疑超过一半时间都在开车跟走路的游戏要怎么克服晕眩
现在2023了,meta的后继机种都发布两个去了
祖克柏直接当没有GTAVR这件事
有够下贱,这个人根本不玩游戏不懂游戏
我用膝盖想都知道的问题他不知道
:老板,GTA在世界卖翻了,我们来把它做成VR卖翻吧
估计他是听信奸臣所言,根本没有认真思考过
所以我相信版上大多数乡民并不是看衰PSVR
而是跟我一样,“现阶段”我们看衰的是整个VR
VR要有救只能靠任天堂的强大IP支援
任天堂绝对是当今最有影响力的游戏公司
只有他们能做出现象级的游戏
你能够想像一个在世界各地不同道馆跟全世界玩家进行宝可梦对战的VR游戏吗
或者是可以进入到动森的世界,徜徉在自己精心布置的岛屿,悠闲的拜访每一户小动物,跟他们一起钓鱼渡过一个下午的VR游戏吗
只有任天堂加入VR这个产业,VR才会有起色
而不是整天戴着头盔色色
※ 引述《eva00ave (loxer)》之铭言:
: psvr一代玩家表示
: 现在在rife 成功后衍生出来的quest2(后来买来玩了)
: 等一众vr头盔出现后
: vr技术已经成熟到不用再装一堆有的没有的东西去定位了
: 一代当时其他头盔贵的像什么东西一样
: 这可是当时最方便入门而且还有一定数量游戏的机器了
: 虽然因为手柄兼用move导致像恶灵古堡等游戏还是得用手柄玩就是
: 但这样就够拷贝吓人了
: 虽然后期和放生没啥两样就是
: 比较有硬件限制
: quest2
: 作为入门机种而言他基本上能给你
: 用最便宜(视地区搞不好pico4更便宜)
: 而又完整的体验
: 加上sony的定位配件能达成类全身追踪的功能
: 硬件上vr已经算很成熟了
: 但也只有硬件上
: 软件问题处于很微妙的状态
: 有大作
: 像爱莉克斯
: 或是meta自己的恶灵古堡vr
: 还算不错的阴尸路vr
: 和还在更新的无人深空vr
: 或是多人合作的射击游戏等等
: 和一些不去搞补丁或是一堆外挂mod连玩都很痛苦的随便移植的vr游戏
: 又或是桌游
: 和一些美式魔法骑士游戏等等
: 虽然看是五花八门
: 但整体偏向小游戏类型
: 电脑还可以靠vrmod
: 去玩一些本身非vr类型的游戏把他搞成完全支援vr或是用一般手柄玩
: 但对于单纯想直接买了玩的一般玩家来说
: vr游戏生态现在根本不够多
: 而且入门很麻烦
: q2还是要有点电脑知识去设定一下
: 基本上新人入坑大家基本上都固定推荐那几个必玩的游戏
: 剩下的根本都没啥能特别提出来的小游戏
: 不然就是一堆射击僵尸游戏
: 搞到最后除了vrchat大部分都在看dmm
: 不然就在吃灰
: 因此个人认为即使psvr2入门条件偏高
: 但他依然可以为vr社区带来更好的发展
: 一个是因为眼动追踪
: 简单的说就是能只特别渲染你眼前看到的部分而减少硬件运算效能极限
: 这样即使ps5的效能也依然可以达到更好的效果
: 同时眼动成功的话后续能扩展成其他vr的标配就能减少硬件压力
: 二则是游戏数量
: 当然现在看不太出来
: 但在主机上
: 你最少有地平线vr
: 或恶灵8等等
: 这种原生vr游戏或是厂商更新vr游戏这种
: 以及一堆本来电脑上的vr游戏
: 基本上sony要卖机器他就要推出游戏
: 最少高品质游戏数量会上升
: 就这点而言psvr2对于vr社群来说他的推出是很重要的
: 另外线的问题
: 这个是玩久了后才需要在乎的东西
: 而且如果psvr2本身没电池的话
: 他大概会比现在的vr头盔还要舒服
: 像是虽然我有q2也买配件
: 但psvr1代的舒适度真的比较好
: 因此比起线
: 能不能接电脑比较重要
: 能接电脑的话基本上有ps5和电脑的玩家
: 为了方便选psvr2还能打到其他便宜头盔的销售
: 不能的话.....
: 非pc玩家本来就不在乎
: 本来是pc玩家
: 你真的想玩vr早就有便宜的头盔可以买了啦
: 就这样
: 因为出国留学ps5在台湾的人
: 看着psvr2也只能看着而已(哭)
:
作者:
widec (☑30cm)
2023-02-04 13:09:00我大SLR使用者不允许你这么说!任天堂有一个优点就是画质最低,因此才可以最普及而且禁得起尝试新玩法追求3A的平台就不太可能步出传统范围
作者: yugi2567 (coursera) 2023-02-04 13:16:00
是 您说的是
VR那个价格比一台主机还贵,连游戏机都一堆人不买了更别说VR
作者:
realion (超乎想像)
2023-02-04 13:19:00商业化价值不高
作者: sean0212 2023-02-04 13:21:00
看片就不会晕,最佳解
晕是视觉和体感的落差 让身体无法接受目前就是延迟问题 真的要说有线的反而相对不会晕
作者:
staco (staco)
2023-02-04 13:25:00我觉得根本的问题跟wii和kinect一样,体感式玩法终究不持久大作体验过,新鲜感过了,最后还是回去拿摇杆轻松玩游戏
作者:
staco (staco)
2023-02-04 13:27:00很多人说主机打开就玩比PC方便,然而VR无论如何都不算方便
作者: wei1224 (zzz) 2023-02-04 13:31:00
推 只有宝可梦或人龙这种加入VR才够
其实BOTW有VR你们知道吗XD 体验被评价和地狱一样老任选择了直接开任天堂主题乐园了
vr 3d都好,我觉得重点就是被限制住了不舒服,谁还想用
最好是现阶段VR发展瓶颈会是IP问题... 到底在讲啥...
现在soc开发卡住apple和高通都开始挤牙膏想要不被限制的VR装置应该还有得等...
你现阶段的技术力用强大IP硬推也只是自己拿石头砸脚当你技术力突破 开发成本变低 自然各大IP会进驻
反正外挂型的就大概这样了 你要实现动漫里面的那种一定要涉入医学的领域了 不可能不去干涉你的神经系统
作者: Barefoot24 (迷狐) 2023-02-04 13:45:00
任天堂Labo表示:
labo VR真的是老任企划头脑被雷打到 出那个浪费钱的XD
当初psvr还好有先试 10分钟就觉得闷热了 怎么玩啊
作者:
asdf1944 (Arisk1944)
2023-02-04 13:46:00valve之前在alyx一周年有提到成本还没回收
作者: Barefoot24 (迷狐) 2023-02-04 13:49:00
玛莉欧的AR赛车也做不起来,没多久价格就砍半了
作者:
eyeter (诺亚方舟)
2023-02-04 13:50:00老任Labo 用少少钱测试大型实验 cp值很够了
作者:
liccacat (火鸡伯娇喘了一声)
2023-02-04 13:53:00看到最后一句 我整个人惭愧了 对不起QQ 我戴头盔都是在色色QQ
作者: Barefoot24 (迷狐) 2023-02-04 13:53:00
宝可梦Go倒是好例子,但那也是大家不用额外买装置,直接用手机就能玩AR
游戏主要是受限硬件...... 现在的4090跑VR还是得全速,PS5 硬件限制就在那,画质当然不会好到哪
作者: rawle 2023-02-04 13:56:00
确实需要一个超级IP加持,以我自身来说,对VR停留在很有兴趣但又觉得现在买好像很盘的阶段,始终少一个决定性的诱因
作者:
s987692 (YES!!)
2023-02-04 13:57:00发展AV才能带动VR
作者:
godhead (第六天魔王)
2023-02-04 13:57:002498:
实际上VR商业发展得最好的就是瑟瑟,游戏反而快死一片了
瑟瑟也是影片大宗啊... 1060都能跑VR影片,但要到游戏即时运算很多人显卡就死在那边了
作者:
A10JQK (<(  ̄︶ ̄)/(〒﹏〒O)!!)
2023-02-04 14:04:00Bio7真的棒..其他没几个能打的
VR2还是看GT7首发表现如何巴,本家如果能做的好那就有戏,作的差那大概PS5 这代受限硬件也是发展不起来
作者:
r291 ("""""~~~~~""""")
2023-02-04 14:23:00bio8搭VR2能超过bio7吗
作者:
deray (Deray)
2023-02-04 14:34:00说得真好 请问什么是VR?
作者:
dhzzzj (写不完~)
2023-02-04 14:39:00不一定IP VR游戏制作成本 真的太高了 片片的CP值才高
BIO那种可以顺便出VR模式的算是最理想的吧TESV也有但那个就是PC的了
作者:
freeblade (freeblade)
2023-02-04 14:49:00只能靠成人市场撑到有技术突破了
玛利欧赛车有出VR啊 在那种VR游乐场里 新庄宏汇有 但有产生什么热潮吗?我觉得现在关键还是在硬件 可以平价普及化+让多数人克服晕眩 再加入强大IP和好玩的游戏才有用 不然硬件门槛太让人却步了
只有任天堂加入VR这个产业,VR才会有起色(X)只有有公司真的想到怎么有效利用VR玩游戏,VR才会有起色(O)
作者:
j9145 (Swordcane)
2023-02-04 15:05:00META已经赔了几百亿,目前只看到一个皮很丑的vrchat
老任目前大概也想不到怎么有效的利用VR技术,LaboVR那更接近玩票性质。
作者:
j9145 (Swordcane)
2023-02-04 15:09:00G胖为了推VR不惜想起那个数字(虽然开发团队不敢接),最后也就Alxy热一下下而已这种情况真的想玩VR,选个片子最多的平台,至少能拿来看片PSVR看片还得转日帐,没有VRCHAT,一年拿出来的机会能有几次?
作者:
visa829 (Visa)
2023-02-04 15:13:00VR现在就是卡在科技的进步还不足以撑起VR需要的运算,看看4090能跑什么,再对比一下VR需要的分辨率、fps还有贫乏的运算效能(不可能拿几百瓦的东西兜上去)VR属于有生之年看的到成功的应用,但不是中短期内的事
设备贵也影响普及度,没普及度就没装机量,没装机量软件冲不出销量就没人做软件。
我倒是好奇VR晕能靠硬件克服吗? 视觉和身体对不起来=晕,只靠头显是要克服3小
有钱我只想拿去买大尺寸oled和好音响或耳机,这才实用
作者:
dhzzzj (写不完~)
2023-02-04 15:23:00基本上 应该跟3D电视一样 PSVR2这样的状况 真的不意外
作者:
bleem (æ昇自己)
2023-02-04 15:37:00VR科技发展还没到,等手机芯片算力有4090且续航极高再来谈
作者:
widec (☑30cm)
2023-02-04 15:52:00VR的问题也不是什么芯片算力,而是要先把那个头罩做到像眼
晕船晕久了慢慢就不晕了 VR也可以克服 只是多数人过程蛮
不知道为什么想到铁板烧,喜欢铁板烧、觉得好吃的人很多,但只有少数人会想(或有条件)在家里厨房流理台装上一块铁板烧台。
作者: gbman (gbman) 2023-02-04 16:06:00
VR不能看片基本拉基
作者:
segio (初华)
2023-02-04 16:24:00烧过了阿.Virtual BOY..3DS也算是尝试的产物
作者: yiloca (琴之森) 2023-02-04 16:29:00
不能接pc就是个垃圾
呃 GTAVR更主要是因为重制版炸烂吧修一年多了还一堆明显问题,连简单的手游版本还能没生出来,原始就是用原本Xbox360/PS3/手游版本改的至少要这些"轻松"的都搞定才有可能把GTA VR(Android)搞好吧
作者:
jang2 (夜贰)
2023-02-04 16:39:00我的PSVR只剩下接电脑看色色影片的功能了
作者:
everwait (someone)
2023-02-04 17:18:00竟然被发现色色了!不过我真的被晕眩吓了快两个月不敢再使用没错,还好色色救了我
作者:
zxc11234 (Nakopapa)
2023-02-04 17:46:00我原本很想为了光剑音游入坑,但爬文发现有的VR一堆问题不是延迟就是精度不准确,设备完善门槛不低,然后住的地方也没空间可以玩,就放弃了
作者: ronga (幻影苍紫) 2023-02-04 17:50:00
VR要做的好 投资成本太高,装置不普及下 没有厂商愿意投入大量资源,最后做出来的成品往往是不拟真,或内容过短真要如何吸引人,最后就真的只能拿来看片了这要如何吸引人
VR AV欧美日本都蛮多的 但还是无法热起来重点就是游戏会晕眩 真的无解啦
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2023-02-04 18:32:00那只好把VR改名为Vision Reality (?任天堂裸视3D到New 3DS已经很成熟,还不是被伤害眼睛.解析降低.和根本的游玩需求淘汰,天生的劣势不可能克服
那个是3DS的芯片太鸟 不过我还是普版和new3DS都买了至少超玛3Dland玩起来还不错
楼主:
godgan (大侠巴西龟)
2023-02-04 19:02:00我也有买晕车药 后来玩farpoint那款枪game最多维持一小时左右 再多还是受不了 好苦记得valve开发alyx的时候也有特别注意晕眩问题这问题真的蛮讨厌的
作者:
chi17 (米虫就是米虫)
2023-02-04 19:41:00虽然不会晕但二个亮亮的萤幕贴在眼前还是只能短时间使用先阶段大作不可能(人力/金钱),创意又不是天天想得出来...
作者:
hegemon (hegemon)
2023-02-04 19:52:00VR要救只能靠色情业
作者: ailio (Ailio) 2023-02-04 20:28:00
VR2主要看这个眼追能发挥什么功效,如果能减晕或许还能期待
作者: ronga (幻影苍紫) 2023-02-04 20:34:00
也很伤开发人员 我朋友说他边吃晕车药边开发我们看到的成品已经是调校过比较不晕的版本了
作者:
widec (☑30cm)
2023-02-04 20:50:00边吃药边开发也太惨啦
作者: ku399999 2023-02-04 22:01:00
meta要做的是平台不是游戏 你搞错了
作者:
swgun (杨 威利)
2023-02-04 22:45:00没用过VR 问一下到底躺在床上当植物人动手指玩游戏打手枪 有什么难度做不出来
作者:
blue999 (FLY)
2023-02-04 23:13:00NS的游戏确实比较适合VR 尤其是运动类 PS烂在 几乎没运动类游戏 想想用vr打球 那感觉是不错的
作者:
luoqr (.....)
2023-02-04 23:16:00别闹了 任天堂那种游戏进VR先吐死
VR的基本就是第1人称 NS的游戏要VR化很多都要重新设计首先视角就死了 娱乐都不娱乐了
作者:
dhzzzj (写不完~)
2023-02-04 23:19:00真的别闹了 那种体感运动 +VR 你会晕死 之前就有研究提到大概使用半小时 是人体的极限 加上那些动作 身体很难负担
然后你自己的运动神经也会完整体现在游戏里马上劝退一堆人XD
作者:
Weky (Never mind)
2023-02-04 23:34:00原本以为是正经文 结果最后写老任救 真的笑死Vr本身就是小众 没办法突破生理限制前谁来都一样 下世纪再说
作者:
kuku321 (halipapon)
2023-02-04 23:38:00PSVR都推过全民高尔夫VR了上面几个到底在说啥...
在说NS的partygame去转VR阿 根本没在说限于高尔夫球
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2023-02-04 23:51:00高尔夫这种比较注重微控跟剧烈活动为主的运动还是有差吧
VR还需要极大的空间,多走动才不会晕,像三创那种付费的HTC VIVE,有很大的空间走动
作者:
i386 (i386 cpu)
2023-02-05 11:07:00VR的问题不是有没有大作IP去加持,光是晕眩问题就劝退很多人了
PC这里都有最大手的half-life和TESV社来boost VR了
作者:
i386 (i386 cpu)
2023-02-05 11:11:00VR的建议年龄12岁以上,老任的party game转去VR, 先砍死自己12岁以下小孩子的市场
作者:
valkylin2 (CDPR Fans)
2023-02-05 12:36:00我推了朋友圈7-8台quest2了 连玩FPS都会晕的朋友也愿意花半个月适应VR晕眩,现在可以跟我们在after thefall组队大战两三小时 我自己也花了一个礼拜克服VR晕端看你对VR的热情跟VR游戏的兴趣 没有啥克服不了的
作者:
taebo (小咪)
2023-02-07 10:20:00我的想法跟你一样,装睡的人叫不醒